00:00Alta Profi, assurance vie, retraite, immobilier, le meilleur de l'épargne en ligne depuis plus de 25 ans, le Conseil en Plus présente
00:08Sud Radio, les incontournables de la gestion de patrimoine, Thomas Binet
00:15Nous nous retrouvons comme tous les jeudis soirs avec notre consultante Catherine Baudenot, directrice marketing, offre et communication chez Alta Profi, pour parler gestion de patrimoine.
00:24Bonsoir Catherine.
00:25Bonsoir Thomas.
00:25Catherine, faire fructifier son épargne passe souvent par un investissement en actions qui présente un potentiel de performance élevée en contrepartie d'une prise de risque.
00:35Et l'une des règles d'or, qu'on répète souvent ici d'ailleurs, est la diversification.
00:39Mais aujourd'hui, vous voulez nous alerter sur la fausse diversification. Que voulez-vous dire par là ?
00:45En fait, on entend souvent dire que pour bien diversifier son épargne en actions, il suffit d'investir sur plusieurs grands indices.
00:52Et on va souvent citer le MSCI World, le S&P 500, le Nasdaq.
00:58Mais en fait, derrière ces noms, qui donc sont différents, et on croit qu'on a une apparente diversité géographique ou sectorielle,
01:05en fait, ces indices sont en réalité très proches les uns des autres.
01:08Et beaucoup d'épargnants pensent diversifier en cumulant ces indices, alors qu'en fait, ils multiplient surtout leur exposition aux mêmes entreprises, aux mêmes secteurs et aux mêmes zones géographiques.
01:19Alors, vous venez de commencer à en parler. Reprenons les bas si vous le voulez bien.
01:23Pouvez-vous nous rappeler ce que sont ces trois indices, Catherine ?
01:26Alors, le MSCI World, donc pour Monde, regroupe environ 1500 grandes entreprises de pays développés.
01:33Mais attention, Monde, ça ne signifie pas la planète tout entière.
01:37En fait, les pays émergents n'y figurent pas, et surtout, les Etats-Unis représentent à eux seuls plus de 70% de l'indice.
01:44Ensuite, on prend le S&P 500, lui, il regroupe les 500 plus grandes capitalisations boursières américaines.
01:51Donc, c'est un excellent baromètre de l'économie américaine et plus globalement du marché actions mondial, mais c'est 100% exposé aux Etats-Unis.
02:00Et enfin, si on prend le Nasdaq, que j'ai cité tout à l'heure, c'est un indice américain très orienté sur les valeurs technologiques.
02:06Donc, il est dominé par les grandes entreprises du numérique.
02:09Mais alors, où se situe le problème de diversification ?
02:11Le problème, il vient des redondances massives entre ces trois indices.
02:16Si on prend le S&P 500, les dix premières valeurs représentent aujourd'hui 39% de l'indice.
02:22Ces dix mêmes entreprises paèsent près de 30% dans le MSCI World.
02:28Et quant au Nasdaq, il est encore plus concentré avec une part écrasante des grandes valeurs technologiques.
02:33Donc, si on prend les sept magnifiques, Apple, Microsoft, Nvidia, Amazon, Alphabet, Meta ou encore Tesla,
02:40ces entreprises figurent dans le MSCI World, dans le S&P 500 et dans le Nasdaq.
02:46Donc, lorsque vous investissez dans les trois, en fait, vous investissez trois fois dans les mêmes géants.
02:52Et donc, résultat, vous pensez être diversifié, mais en fait, vous avez concentré votre portefeuille
02:58sur une poignée de valeurs américaines et essentiellement technologiques.
03:02Du coup, quels sont les risques pour l'investisseur ?
03:04Le principal risque, c'est le faux sentiment de sécurité.
03:08Si la technologie américaine surperforme, tout va bien.
03:11Mais en cas de retournement sectoriel, de durcissement réglementaire ou de ralentissement de l'économie aux Etats-Unis,
03:19c'est l'ensemble du portefeuille qui va souffrir en même temps.
03:21La diversification, ça sert justement à éviter que tous les actifs réagissent de la même manière, au même moment,
03:29alors qu'ici, les moteurs de performance sont quasiment identiques.
03:33Mais alors du coup, comment on fait pour éviter cette fausse diversification ?
03:36D'abord, il faut vraiment comprendre ce que l'on achète derrière les indices.
03:41Ensuite, il faut aller chercher des vraies sources de diversification.
03:44Donc d'abord, en termes de zone géographique, on va penser aux pays émergents ou d'autres pays spécifiques.
03:51Avec d'autres styles d'investissement, je pense à la gestion value.
03:55Donc ce sont les actions qui sont sous-valorisées ou aux petites capitalisations.
03:59Et surtout, il faut mettre d'autres classes d'actifs comme les obligations, l'immobilier ou le non-coté.
04:04Donc la diversification, ça ne se mesure pas au nombre de lignes dans un portefeuille,
04:08mais à la différence réelle des moteurs de performance.
04:11Alors qu'est-ce qu'on doit retenir justement de toute cette explication que vous nous avez donnée ?
04:15Si on reprend nos trois indices, MSCI World, S&P 500 et Nasdaq, ce sont des indices excellents.
04:20Le sujet, c'est, si on les cumule sans réflexion, ça donne l'illusion d'une diversification.
04:26Donc il faut bien comprendre les recouvrements.
04:29Et diversifier, ce n'est pas juste empiler des indices,
04:32c'est vraiment équilibrer les risques et associer des moteurs de performance qui soient complémentaires.
04:37Merci Catherine pour ces informations très pédagogiques et ce risque de fausse diversification,
04:42vous l'avez bien entendu.
04:43On se retrouve jeudi prochain pour un autre numéro d'Osez Investir,
04:46les incontournables de la gestion de patrimoine.
04:48Et pour ce qui me concerne, je vous donne rendez-vous dimanche matin à 9h25 dans la matinale week-end.
04:52Sud Radio, les incontournables de la gestion de patrimoine.
04:57Thomas Binet.
04:57Avec Alta Profit, assurance vie, retraite, immobilier,
05:02le meilleur de l'épargne en ligne depuis plus de 25 ans, le conseil en plus.
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