00:00Y vamos ahora a darle la bienvenida a nuestro invitado César Amar, especialista en salud pública.
00:05¿Cómo está? Bienvenida exitosa.
00:07Gracias, Catuja, por la oportunidad. Contento de estar contigo en este espacio,
00:10haciendo un pequeño balance sobre salud en la polémica de ayer de ambos candidatos.
00:14Así es, un pequeño resumen que hemos hecho ayer.
00:17Bueno, Keiko Fujimori habló sobre los pacientes oncológicos,
00:20habló sobre los niños con anemia, habló de implementar la telemedicina
00:25y plan gratuito en los primeros mil días para la primera infancia
00:28y Roberto Sánchez habló sobre la salud mental y construir 500 policlínicos.
00:33Ambos puntos importantes.
00:35Sí, bueno, en realidad esperábamos más los ciudadanos
00:38porque ambos candidatos lideran equipos técnicos
00:41y mi primera reacción es de desencanto,
00:45porque si bien es cierto, empezaron con los titulares de lo que pueden hacer,
00:48y eso es importante, sin embargo, no explicaron el cómo.
00:53Entendemos que por el tiempo y la dinámica,
00:55y además las puyas que intercambiaron, se pierde foco,
00:58pero los ciudadanos pues estamos sufriendo en el día a día,
01:02o sea, las colas siguen, no hay una buena programación médica,
01:06faltan medicinas, indican un procedimiento
01:08y el usuario no tiene ese procedimiento en el lado público,
01:10va al privado lamentablemente,
01:12o si no puede pagar con su bolsillo, pues simplemente no lo hace.
01:15Entonces, hay un problema instalado en el país
01:17y de verdad queremos que ambos partidos presenten lo mejor
01:21para dar salidas a este reto.
01:22Así es, nadie habló sobre el primer nivel de atención en la salud,
01:27ninguno de los dos candidatos.
01:28Se mencionó de ambos lados el título, ¿no?
01:31Y yo he revisado con calma, he releído los planes de gobierno
01:34y ambos lo plantean así en sus propuestas a los ciudadanos,
01:36eso también es plausible.
01:38Y ambos tienen equipos técnicos interesantes,
01:40de hecho hemos conversado en el Colegio Médico con Videnza
01:43hace pocos días en tema medicamentos,
01:45y se han demostrado cierta coherencia y planteamientos al respecto,
01:49lo cual está bien, es saludable,
01:51pero queremos que los líderes,
01:53tanto la señora Fujimori como el señor Sánchez,
01:54pues tengan una visión clara.
01:57Si la futura presidenta o futura presidenta
01:59no tienen la cosa clara en relación a salud,
02:02estamos preocupados, ¿no?
02:03Porque no tienen una ruta todavía muy bien definida
02:05y ellos deberían tener eso mucho más definido, ¿no?
02:08Correcto.
02:08Ambos partidos políticos están presentando muchos aliados, ¿no?
02:12Otros partidos que se van sumando
02:13y lo que preocupa es el manejo político
02:15que ha tenido el sector salud en los últimos años,
02:19captado, secuestrado, capturado por partidos políticos
02:22que no han hecho nada y que han destruido el sistema de salud.
02:25¿Preocupa de que estas reuniones con los partidos pase lo mismo?
02:29Bueno, en realidad hay un riesgo alto
02:32y, por ejemplo, eso que tú planteas es súper importante, ¿no?
02:35Los candidatos no han sido al respecto contundentes.
02:38Oye, hay un sistema, entre comillas,
02:41instalado en el Minsa,
02:43¿van a romper ese sistema para hacerlo más transparente,
02:46más eficiente y mucho menos corrupto?
02:48¿O mantienen el molde?
02:49Eso, por ejemplo, no se dijo claramente,
02:51preocupa porque, evidentemente,
02:53hay un partido político muy chiquitito ahora
02:55pues que ha tomado ese control hace cinco años
02:57y, lamentablemente, no hay corrección, ¿no?
03:00Igual, se plantean en un lado más policlínicos.
03:03La pregunta es, los que tenemos son un desastre.
03:06Lo hizo el Minsa, ni siquiera lo hizo un actor privado.
03:09Y decimos al otro lado,
03:11PRONA reactivar, el PRONA para los programas sociales.
03:13Un momentito, esto es un modelo que ha demostrado
03:16que no funciona.
03:17Entonces, de verdad, yo creo que hay necesidad
03:19de un filtro mayor de cara al ciudadano.
03:22El Estado hoy día tiene un esfuerzo importante presupuestal
03:25pues cómo ese dinero se convierte en servicios.
03:28Y eso ya no lo estamos viendo.
03:30De cara al ciudadano y al revés,
03:32creo que los ciudadanos tenemos que pedir
03:33a los candidatos mayor claridad en sus propuestas.
03:36De otro modo, nuestro voto, en realidad,
03:38no mueve mucho la aguja en relación a un cambio en salud.
03:41Correcto.
03:41Punto a favor de Keiko Fujimori,
03:43hablar de la ley oncológica, ¿no?
03:45Lo que padece un paciente oncológico.
03:47En principio, que tiene que venir hasta la capital
03:49para ser tratado.
03:51Y Sánchez, otro punto a favor que habló de la salud mental.
03:54Sí, claro.
03:55Ambos candidatos en esos aspectos
03:56se han dado ideas buenas, ¿no?
03:58La señora Fujimori mencionó el fondo de alto costo.
04:01Importante.
04:02Hoy carecemos de eso.
04:03Hay un esfuerzo en el FISAL
04:04que financia algunas terapias oncológicas,
04:07pero no hay una mirada transversal ciudadana para todos, ¿no?
04:10Como lo hace, por ejemplo, Uruguay,
04:12que es un país pequeño, maneja un fondo de alto costo,
04:15bien gestionado desde el lado público,
04:17y hay un avance importante.
04:19Perú no lo hace.
04:19Chile lo tiene también,
04:21Colombia también a su manera.
04:22En Perú estamos en un debe.
04:23Y en el caso del señor Sánchez,
04:25igual, salud mental.
04:26El ministro tiene una estrategia muy valiosa
04:28dentro, digamos, del caos que hemos sufrido
04:30los ciudadanos en estos años.
04:32Algo ha funcionado que es salud mental.
04:33Hay una red de centros de salud mental comunitarios
04:35importantísima,
04:36y eso está bien.
04:37Entonces, se destaca eso,
04:38pero nuevamente,
04:40hay que mirar el sistema,
04:41hay que cambiar el sistema,
04:42hay que hacerlo más transparente,
04:44inclusive gestionando con lo que se tiene,
04:46Catiusco.
04:46Hoy día hay sistemas de información
04:48en el CIS,
04:49en el MINSA,
04:49en el MEF,
04:50para ver las atenciones,
04:51la programación médica,
04:52el financiamiento,
04:53y no se utiliza,
04:55porque están aislados.
04:56Y eso, obviamente,
04:56impacta en los ciudadanos
04:57porque hay menos servicios.
04:59Hoy día, por ejemplo,
05:00hay cambios en la legislación.
05:02Está el Congreso discutiendo cambios,
05:03por ejemplo,
05:04por la nueva DIGEMIT,
05:05o por un tema especializado
05:07que entre en el mercado
05:08de manera automática
05:08productos maduros,
05:10entre comillas,
05:11y sin embargo,
05:12la pregunta es,
05:13¿qué diálogo técnico
05:14se está haciendo al respecto?
05:16Estamos cambiando reglas
05:18recontraimportantes,
05:18pero no estamos tomando en cuenta
05:20ni lo que dice la academia,
05:22ni lo que dicen los colegios
05:23como el Colegio Médico Farmacéutico.
05:24Es decir,
05:24hay una opinión en contra
05:25de estos procesos,
05:26por ejemplo,
05:26que están ocurriendo en el Parlamento,
05:28y eso preocupa.
05:29O sea,
05:29de verdad,
05:30yo soy muy inquieto
05:33porque hay debates
05:34que están dando en el Congreso,
05:35sin una debida prudencia
05:37y análisis técnico,
05:39además,
05:39mirando para adelante,
05:40¿no?
05:40Correcto.
05:41¿Qué otros temas
05:42han estado ausentes
05:43en ese debate presidencial
05:45sobre salud?
05:46Un tema importantísimo
05:48es que el usuario
05:49hoy día
05:50que ve una posta médico
05:50en un hospital
05:51en el lado público
05:52no recibe
05:53un buen servicio.
05:54El médico
05:55que está programado
05:56tiene una capacidad
05:56determinada de trabajo,
05:58que son más o menos
05:5820 pacientes,
05:59sobre eso
06:00hace un esfuerzo
06:00adicional seguramente,
06:01pero no hay una adecuada
06:02oferta y programación médica.
06:04Él puede indicar
06:05un procedimiento
06:05inclusive de apoyo
06:07al diagnóstico,
06:07no sé,
06:08una placa radiográfica,
06:09una prueba de laboratorio.
06:10Lamentablemente,
06:11eso no existe
06:12en la oferta pública
06:12normalmente,
06:13hay demoras muy largas
06:14por mil razones
06:15realmente de precariedad.
06:18Inclusive,
06:18una receta
06:19que como evidencia
06:20hemos demostrado,
06:21de cada 100 diabéticos,
06:22solamente 5 acceden
06:24a terapias completas,
06:25oportunas
06:26y monitorizadas.
06:26Entonces,
06:27de verdad,
06:28la situación
06:28es muy complicada
06:30y eso provoca
06:30que hagamos gasto
06:31de bolsillo,
06:32vayamos a una botica
06:32o farmacia
06:33para pagar de bolsillo
06:34cuando se pueda pagar
06:35la terapia
06:35que el médico
06:36nos ha indicado.
06:37Entonces,
06:37de verdad,
06:38yo siento
06:39que ambos partidos
06:40están con un debe
06:41enormemente
06:42en la ciudadanía
06:43y nos corresponde
06:44exigir a ambos partidos
06:45que se comprometan
06:47de otra manera.
06:48¿Qué indicadores
06:49van a plantear
06:49en la mesa
06:50para un seguimiento
06:50adecuado
06:51desde nuestra mirada ciudadana?
06:53¿Cómo transparentan
06:54la información?
06:55O sea,
06:55repito,
06:56hoy día
06:56la programación médica
06:57lo tiene su salud,
06:59está en la base de datos.
07:00En teoría,
07:01podemos saber todos
07:01qué doctores
07:02están programados
07:03en cada hospital,
07:03en cada posta médica,
07:04lo que no sabemos
07:05están ellos
07:06laborando
07:07como corresponde
07:07con la productividad
07:08de vida
07:08para tener más
07:09servicios
07:09a los ciudadanos.
07:11En teoría,
07:12Catiusca,
07:12hay un sistema
07:13que se llama RENIPRES
07:14donde tenemos
07:14toda la capacidad
07:15de los prestadores
07:16públicos y privados.
07:17La pregunta es,
07:18¿funciona el hospital
07:20que está en Tallabamba,
07:21que es categoría 2-1?
07:23¿Tiene equipo
07:24de radiografía
07:25funcionando?
07:26La respuesta es no.
07:27¿Tiene los cirujanos
07:28adecuados para un hospital
07:29de esa categoría?
07:29La respuesta es no.
07:30Entonces,
07:30¿de qué estamos hablando?
07:32O sea,
07:32estamos hablando
07:33de un país
07:33que se cae a pedazos
07:34de salud
07:35y no hay de verdad
07:36desde el lado
07:37de los partidos
07:37una mirada frontal
07:39a ese riesgo enorme
07:40que hoy día
07:41estamos sufriendo
07:41los peruanos.
07:42Y una lucha
07:43directa contra la corrupción
07:44no sé si hay otra palabra
07:46tú vas al hospital
07:48no hay tomógrafo
07:48tienes que cruzar
07:50hacia el lado
07:53público
07:53perdón,
07:54privado
07:55y tienes que pagar
07:55muchísimo dinero
07:56y ¿de dónde?
07:57¿no?
07:57Si tendrías que usar
07:58el tomógrafo
07:59de ese hospital.
08:00Y eso habla
08:01Catiusca además
08:02de un hecho importante
08:03¿no?
08:03El Perú ha hecho
08:04un esfuerzo
08:04en inversiones
08:05pero las mañas
08:07según los funcionarios
08:08hacen que empiecen
08:08el proyecto
08:09lo dejan a medias
08:10de financiado
08:11y empezamos
08:12con los problemas
08:13judiciales
08:13ante el Estado
08:15las mañas
08:15hacen que se compre
08:16un equipo nuevo
08:17y no hay un buen
08:17mantenimiento
08:18y se malogre
08:19adrede inclusive
08:19para que el paciente
08:21sufriente vaya al frente
08:22al lado privado
08:23y pague de su bolsillo
08:24entonces ¿cómo se resuelve eso?
08:26Pues nuevamente
08:27la relación público-privada
08:28por ejemplo
08:29o sea
08:29que el privado
08:30tenga un contrato
08:31con penalidades fuertes
08:32para que el mantenimiento
08:33a nivel nacional
08:33por ejemplo
08:34romper el molde
08:35pero en realidad
08:36esa propuesta
08:38de ambos partidos
08:39es todavía insuficiente
08:40Ojalá lo tomen
08:41Gracias a nuestro invitado
08:43César Amaro
08:44especialista en salud pública
08:46muchas gracias por su tiempo
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