- hace 2 horas
En entrevista para Exitosa, el politólogo Alejandro Mejía, indicó que en esta segunda vuelta se pudo recuperar la confianza en los organismos electorales. Sobre cómo los candidatos recibieron los resultados, resaltó la prudencia que mostraron en las primeras horas y la cautela al momento de declarar
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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NoticiasTranscripción
00:00Bienvenida ya a nuestros invitados, a Silvia Guevara, especialista en Derecho Electoral,
00:05asociada del Instituto ACTIA Perú, y Alejandro Mejía, politólogo y profesor de Ciencia Política
00:10en la Universidad Nacional Mayor de San Marcos. ¿Cómo están ambos? Bienvenidos a Exitosa.
00:14Silvia, ¿cómo estás? Buenos días.
00:16Buenos días, Catiusca.
00:17¿Cuál es tu lectura, no? Ya la última actualización separa a Keiko Fujimori con Sánchez por 8.400 votos.
00:26La primera lectura es que efectivamente estamos frente a un empate técnico y todavía tenemos que esperar
00:31que se terminen de contabilizar los votos, y no solo eso, sino que también se resuelvan todo el tema de
00:37las actas observadas.
00:38Hemos podido ver acá en el sistema que son más de mil, exactamente, son 1.513 actas observadas.
00:45Además de los pedidos, los recursos de impugnación que han podido presentarse,
00:49algunos que a lo mejor tienen también que regularizar en este plazo de hasta el miércoles
00:53la presentación de las tasas respectivas, los pedidos de nulidad que también se podrían presentar.
00:58Entonces, hay una cuestión ahí importante de votos que todavía faltarían observar,
01:04ver finalmente cómo es que se van a contabilizar para recién saber que estamos frente a un resultado.
01:09Es muy apresurado a la fecha poder determinar que realmente alguno de los dos candidatos
01:15ya ha ganado la elección.
01:17Bueno, nuevamente estamos en un escenario muy ajustado, como lo tuvimos en el año 2021,
01:22y bueno, vamos a esperar que finalmente pues esto termine siendo lo que la voluntad de la mayoría
01:30finalmente se vaya a reflejar, ¿no?
01:32Excelente, ¿cómo está? Bienvenido a exitosa, señor Mejía.
01:36¿Cuál es su lectura de la segunda vuelta?
01:38Bueno, a ver, primero creo que algo que hemos recuperado ahora en esta jornada electoral
01:43es un poco la confianza paulatina en nuestros organismos electorales, ¿no?
01:47Si bien las complejidades que hubieron en la primera vuelta han sido superadas,
01:52ahora con bastante trabajo coordinado, que es lo que se esperaba desde un primer momento,
01:57esto ha sido resuelto, salvo esos casos aislados que ha habido pues de cédulas marcadas y demás, ¿no?
02:02Creo que esas cosas, atingencias, suelen pasar a veces en las jornadas electorales, ¿no?
02:07Sin embargo, también es importante ver cómo los candidatos han recibido ahora,
02:11a diferencia del 21, donde también tuvimos un final de película tan cercano,
02:16prudencia en las primeras horas, sobre todo para no declarar excesos de triunfalismos, ¿no?
02:22Cautela también ante los resultados, porque ya esto lo avizoraban en los días anteriores
02:26las encuestas que estaban circulando en diversos medios, ¿no?
02:30En redes sociales y todo ello.
02:32Entonces, esto responde a que también los partidos no deben caer, ¿no?
02:35En ello de ponerse, ¿no? Delante de qué? De los resultados oficiales,
02:40sino esperar paulatinamente ello, a pesar que también el conteo de votos y todo,
02:45y el recuento como tal, ha habido una importancia ahí en los resultados, ¿no?
02:49Así es, la última actualización a las 11 y 8 se para de Keiko Fujimori con Roberto Sánchez,
02:56que es 7.238 votos.
02:59Entonces, estamos viendo que la diferencia cada vez es más corta.
03:04Repetimos, la última actualización que nos presenta OMP a tiempo real,
03:08con el 93.574 se paran a ambos candidatos por 7.238 votos.
03:17¿Cuál es el candidato que ha ganado? Y eso me preocupa respecto a las propuestas.
03:23¿Ganó la propuesta? ¿Ganó la ideología política?
03:26¿La convicción, la esperanza? ¿O ha ganado el que te da menos miedo?
03:31Desde mi punto de vista, lo que hemos podido ver es un crecimiento, por ejemplo,
03:35en cuanto a la cantidad de provincias que ha podido tener mayor cantidad de provincias,
03:40más de 60 es en caso de Fuerza Popular, ha tenido un crecimiento mayor en Lima Metropolitana,
03:45a diferencia de la elección anterior, pero se mantiene de todas maneras,
03:48si uno ve el mapa electoral, esta aparente división entre el sur y el norte,
03:53pero no digo aparente porque dentro del mismo norte también vemos que en el caso de Cajamarca,
03:58Amazonas han dado su respaldo, por lo que hemos podido ver en los votos contabilizados
04:02mayoritariamente a Roberto Sánchez, ¿no?
04:05Cuestión que entonces no es tan cierta que todo el norte es de alguna manera de Fuerza Popular
04:10y todo el sur es de, en este caso, de Juntos por el Perú.
04:13¿A qué voy? A que tenemos que mirar el panorama completo no por divisiones de país
04:18a nivel de fragmentación territorial, sino analizar el voto,
04:22porque también inclusive en zonas del sur andino ha habido voto también a favor,
04:26en este caso de Fuerza Popular, claro que en menor porcentaje.
04:30Entonces, considero que la población no está pensando tanto en ideología, ¿no?
04:34En esta oportunidad muchos se han visto obligados a elegir alguna de las dos opciones
04:39u otros han tomado la tercera opción del voto, en este caso, nulo o viciado,
04:45voto en blanco, que hemos podido ver que también ha aumentado, ¿no?
04:48No sabemos a cuánto asciende el porcentaje, lo vamos a conocer cuando se termina la contabilización,
04:53pero muy probablemente se haya aumentado.
04:55Entonces, hay una falta de representación, ¿no?
04:57Los peruanos no se sienten representados por ninguna de las dos organizaciones políticas.
05:00Dicho ese paso, en el histórico, estas dos organizaciones políticas son las que menos porcentaje han tenido,
05:07con el cual han pasado a segunda vuelta respecto a las anteriores,
05:09con relación a que ni siquiera de manera conjunta superan el tercio total de la cantidad de votos
05:14que se tuvo en la primera vuelta.
05:17Eso quiere decir, y se debe a la consecuencia de la fragmentación del voto,
05:21pero también se debe a que los ciudadanos están buscando un cambio,
05:26o sea, hay que saber escuchar y leer los resultados.
05:28Hay muchos peruanos que están buscando un cambio y que no han encontrado,
05:32en este caso, alguien que pueda canalizar y de alguna manera sentirse representados.
05:37Entonces, el reto que le quede a quien finalmente termine siendo elegido es bastante grande,
05:40porque terminaría ganando, en este caso, por un porcentaje aproximado del 50% un poco más.
05:46Y un país fragmentado.
05:47Exactamente.
05:47Entonces, hay mucho por trabajar, considerando, además,
05:50que el mismo Congreso tiene una situación de falta de representatividad,
05:53con 17.5 millones de votos aproximadamente perdidos de la totalidad de ciudadanos peruanos
06:00que han dado sus preferencias y su elección a organizaciones que no van a tener representación en el Congreso.
06:05Correcto.
06:06Señor Mejía, ¿qué posibilidades tiene Sánchez y qué posibilidades tiene Keiko?
06:11Todavía falta el voto en el extranjero,
06:13que en la primera vuelta fue de casi 40%, ¿no?
06:17En la segunda vuelta entiendo que todo ha sido más organizado.
06:20Sí, claro. A ver, tenemos que también quizás complementando a Silvia,
06:25antes de centrarnos en lo que es el voto extranjero,
06:28estamos no teniendo una lectura adecuada de lo que también los resultados evidencian
06:33sobre personas que no se sienten identificadas con ambos candidatos, ¿no?
06:37El voto, ya la proyección ya del voto y el ausentismo que se está escuchando mucho en las regiones.
06:42Hay muchos distritos pequeños en zonas rurales que las personas no han ido a votar, simplemente, ¿no?
06:46Por motivos X, ¿no? Que puedan haber dado, laborales y demás.
06:51Significa que hay peruanos que no se sienten, primero, parte de las decisiones,
06:54y también peruanos que han votado en blanco o nulo,
06:57que efectivamente es una forma de crítica al sistema político de fondo, ¿no?
07:02No necesariamente coincidir con opciones de centro,
07:04pero también pensamos erróneamente que en muchas zonas ha habido una adhesión del voto por los partidos,
07:10y no es así, es una adhesión coyuntural, emotiva, ¿no?
07:13Frente a las propuestas que ambos candidatos han hecho.
07:16O sea, incluso diríamos que cierto electorado de candidatos como López Aliaga,
07:20o en su momento de obras, se han dividido entre ambos candidatos, ¿no?
07:25Entonces, no hablábamos realmente de un elector conservador,
07:27sino que responde mucho al día a día de los cambios que hay de acuerdo a los que los candidatos
07:31proyectan.
07:32Ahora, el voto extranjero es importante porque también es curioso, a diferencia del 21,
07:36que también juntos por el Perú ha despertado ciertas preferencias, ¿no?
07:40Creo que esto es una respuesta de la moderación, ¿no?
07:43De esa alianza de última hora, ¿no?
07:45Con fuerzas políticas...
07:46Al centro, ¿no?
07:47Claro, que ha intentado llegar a Lima metropolitana, donde, bueno,
07:52es una plaza muy difícil para candidaturas de izquierda,
07:55sin embargo, tiene un tercio de las preferencias electorales,
07:58sobre todo, me imagino, en distritos de la periferia de Lima, ¿no?
08:01Que han expresado ello, y ha cambiado, sobre todo,
08:04la correlación respecto a la primera vuelta en las preferencias por Juntos por el Perú.
08:08Correcto. Silvia, por favor, expliquemos cuál es el proceso de las actas
08:12que están para llevarse al jurado electoral especial, que son 1.514,
08:18según la última actualización que nos presenta OMPE a tiempo real.
08:22¿Cuál es el proceso que van a seguir esas actas?
08:25Bueno, las actas observadas son observadas por las oficinas descentralizadas de OMPE,
08:32que son 126 a nivel nacional.
08:34Estas actas son remitidas a los distintos jurados electorales especiales,
08:39que en total son 60, dependiendo a quién le corresponda por jurisdicción,
08:43para que, en este caso, los miembros del jurado electoral especial
08:46hagan un cotejo con la copia que tienen del acta,
08:50para ver la posibilidad de subsanar.
08:52En caso no se pueda subsanar el acta,
08:55porque esta acta se deriva y es observada por errores materiales,
08:59o aritméticos, o sumatorios,
09:01lo que van a hacer es ir a la nueva figura que se ha aplicado en esta elección,
09:05que es el recuento de votos.
09:06En el recuento de votos, los integrantes de los jurados electorales especiales
09:11van a deslacrar, en este caso, el sobre que se contiene en las cédulas
09:15y van a nuevamente hacer la labor, como lo hicieron los miembros de mesa,
09:18contabilizar voto por voto,
09:20para que de esta manera pueda haber una nueva contabilización,
09:23por eso es el recuento de todos los votos.
09:25Terminado ello, hay una resolución,
09:28y esa resolución en este caso podría ser materia de impugnación.
09:32Entonces podría llegar inclusive al pleno del jurado.
09:36No, perdón, este es inimpugnable,
09:37pero de todas maneras tendríamos que esperar que resuelvan
09:40con la resolución respectiva,
09:42para que regresen en este caso a las distintas ODPs
09:45y esos votos recién se puedan ingresar al sistema.
09:48¿Y podrían cambiar los resultados?
09:49Claro que podrían cambiar los resultados,
09:52porque estamos hablando de actas que en cada acta
09:55podría tener un aproximado de 250 a 300 electores.
09:58Entonces, si en este caso se vuelven a contabilizar los votos,
10:04podría cambiar el resultado,
10:05porque son mil actas, mil quinientas, mil quinientas, catorce actas.
10:09Hacemos una multiplicación de entre 250 a 300,
10:12estamos hablando tranquilamente de que superamos más de 20 mil votos.
10:16Entonces, eso tranquilamente puede hacer la diferencia.
10:20Inclusive por cinco votos, o diez mil votos, cinco mil votos,
10:23puede darse por ganador a un candidato.
10:25Señor Mejía, la última actualización que nos presenta OMP
10:28de 93.599% pone, por supuesto, en primer lugar
10:34a Keiko Fujimori con 50.020%.
10:37Sigue Roberto Sánchez, muy cercano, con 49.980,
10:42y la diferencia es de siete mil diecinueve votos.
10:46Siete mil diecinueve votos.
10:49Repito, matemática simple,
10:51a medida de que continúa ese conteo y pasan las horas,
10:56la diferencia cada vez es más corta, ¿no?
10:58Siete mil diecinueve votos separan a ambos candidatos.
11:01Sí, claro.
11:02Creo que esto, algo que destacar es el avance que ha habido
11:05desde el día de ayer, ¿no?
11:07Con el pasar de las horas,
11:08hemos tenido cada vez muchas más actas contabilizadas.
11:10Pero, ojo, todavía falta procesar las actas,
11:13que es importante también lanzar como un mensaje correcto
11:15a la ciudadanía.
11:16Ahora, la prudencia que sigue manteniendo el día de hoy,
11:19sobre todo que incluso portavoces de los partidos
11:22no hayan declarado, es mejor,
11:24es una estrategia de verdad más alturada, ¿no?
11:26Que esto va a demostrar también en las siguientes horas
11:30que quizás la OMP va a brindar resultados mucho más factibles
11:33y cercanos, pues den más luces de ello.
11:35Correcto.
11:36¿Es posible la fotografía de que ambos candidatos
11:40con el resultado final puedan estrecharse las manos?
11:44¿Podremos verlo luego de diez años?
11:47A ver, ¿qué importante va a ser que el nuevo gobernante,
11:50sea quien sea el ganador,
11:52que reconozca al segundo?
11:54Segundo, tenemos una cuestión de idiosincrasia
11:57de reconocer al perdedor y aislarlo.
11:59El 21, el 16 también, de alguna manera,
12:03inicio de la crisis de la gobernabilidad,
12:05evidenció que no reconocemos que necesitamos trabajar
12:07con las otras fuerzas políticas
12:09que quedan en segundo, tercer y cuarto lugar,
12:11porque tienen poder de decisión ahora en las dos cámaras,
12:15tienen y es parte de la política transar,
12:17negociar con esas fuerzas.
12:18Y la primera idea que debe circular
12:20en cualquiera de los dos que llegue a tomar,
12:23en este caso, la mayoría de los votos,
12:25las preferencias electorales,
12:26es convocar un gobierno de ancha base,
12:28que nos hemos olvidado de eso ya hace varios gobiernos
12:31y gobernamos desde maneras aislacionistas,
12:34sin mirar al otro,
12:35pero utilizarlo también al otro estratégicamente
12:38para promover muchas iniciativas de ley.
12:40El comportamiento de las fuerzas políticas
12:43no ha sido muy coherente
12:44en muchas cuestiones que se han promovido
12:46desde el Parlamento.
12:47Sin embargo, ahora es un momento
12:48de enarbolar las banderas de la gobernabilidad,
12:52sobre todo para reconocer la importancia
12:55que ha tenido un sector electorado
12:56a darle las preferencias a otro candidato.
12:59Correcto, Silvia.
13:00Bueno, repito,
13:01cada vez esta diferencia es mucho más corta, ¿no?
13:05¿Cómo tendría que comportarse la población,
13:08los partidos políticos y los empresarios también?
13:10¿No hemos leído cómo se viene comportando el dólar?
13:14Sí, como se decía ayer, en ese caso,
13:17diversos especialistas y economistas,
13:20el tema económico no espera, ¿no?
13:22O sea, nosotros como ciudadanos podemos esperar un resultado,
13:24pero eso no hace que se paralice el país,
13:26la economía, en este caso el desarrollo,
13:28se sigue dando,
13:30todos nos seguimos levantando para ir a trabajo,
13:32para poder hacer nuestras actividades.
13:34En esa línea sí hay un impacto
13:36porque se genera un espacio de incertidumbre
13:38cuando ambos no representan propuestas
13:42que están orientadas hacia una misma tendencia.
13:45Lo que hemos visto más bien es una polarización
13:47de propuestas distintas en un inicio
13:50y luego, bueno, un poco más de repente parecidas
13:53en cuanto al cambio que dio, en este caso,
13:56junto por el Perú,
13:57con los distintos nuevos planes
14:00que fue presentando de manera posterior
14:02al que presentó el jurado.
14:03Entonces, es un espacio en el que todavía
14:06se puede generar,
14:08este incertidumbre puede tener consecuencias
14:10también a nivel económico.
14:11Pero más allá de ese tema,
14:13hay que saber diferenciar y leer
14:16justamente lo que mencionaba a un inicio
14:18y es que quien finalmente termine siendo ganador
14:22tiene que gobernar para todos los peruanos, ¿no?
14:25Entonces, tiene que haber
14:26y esperemos esta invocación
14:28a que los políticos puedan saber reconocer
14:30y dejemos esa idea del mal perdedor
14:33que nos concentramos justamente
14:35en un espacio más de resentimiento
14:38porque eso va alimentando más el resentimiento,
14:40también la división
14:41y eso no es positivo como país.
14:44Ya no tenemos esta muestra.
14:46Yo hacía referencia también, por ejemplo,
14:48de que desde el año 85
14:49con el señor Alfonso Barrante,
14:51que en este caso obtuvo una buena votación
14:53y pudiendo haber ido a un balotaje
14:55cuando ya cumplía,
14:56en este caso se podía aplicar
14:57la Constitución del 79
14:58con el tema de la segunda vuelta
15:00que es donde se empieza a cumplir la segunda vuelta,
15:03tomó la decisión de no ir a segunda vuelta
15:05y se retiró, en este caso,
15:07la contienda dando, en este caso,
15:08la oportunidad que Alan García pueda ganar
15:10y asumir la presidencia en la República.
15:12Ese gesto político de esta lectura
15:15de saber que al ir, por ejemplo,
15:17a una segunda vuelta
15:18no iba a tener posibilidades,
15:19ya no lo hemos visto
15:20porque hay una pérdida realmente
15:23de clase política, ¿no?
15:24No tenemos esa capacidad
15:27en los políticos
15:28para poder dar un paso al costado
15:30frente a resultados.
15:32Y más bien lo que tenemos
15:33no solo en Perú,
15:33sino en la región,
15:35son más discursos de fraude
15:37cuando uno de los dos finalmente
15:40o algún candidato termina perdiendo.
15:42Entonces, ese ánimo del mal perdedor,
15:45ojalá que no se vea en esta oportunidad
15:47porque nos enfrentamos
15:49a un espacio mucho más complejo
15:51con un nuevo Congreso,
15:52una nueva conformación
15:53y donde ya la ciudadanía
15:55prácticamente ha tirado la toalla
15:57y dices más de lo mismo.
15:58Entonces, hay que recuperar
16:00la confianza en la ciudadanía
16:01con gestos.
16:02En política, cada gesto cuenta,
16:04pero más allá del gesto
16:06lo que va a demostrar
16:07es que se requiere
16:08que haya esta fortaleza política
16:10para tomar un cambio
16:12y dar un mensaje diferente
16:13a los ciudadanos.
16:14Correcto.
16:15Silvia, ya para cerrar,
16:16por favor, señor Mejía,
16:17un mensaje, ¿no?
16:18Por más que la diferencia es corta,
16:19la última actualización
16:20apunta a una diferencia
16:21de seis mil votos,
16:24seis mil seis votos.
16:26Hay que darle un mensaje
16:27de calma a la población.
16:29Sí, claro.
16:29Creo que en todos los medios
16:30de comunicación
16:31deben coincidir
16:32en una estrategia
16:33de brindar calma
16:34y estar monitoreando
16:35los resultados de la OMP
16:36hasta último momento, ¿no?
16:38Como bien decía Silvia también,
16:39hay muchas actas
16:40todavía observadas,
16:41hay en juego
16:42voto a voto
16:42y creo que eso va a tomar
16:44y ser un reto importante
16:45para las fuerzas políticas
16:46en las próximas horas, ¿no?
16:48Y sobre todo que no caigamos
16:49un poco en la narrativa
16:50del fraude,
16:51que siempre está latente,
16:53lamentablemente,
16:53al tener estos resultados
16:55tan acotados, ¿no?
16:56Y que las distancias
16:57no son tan evidentes
16:58como en otros procesos
16:59donde hemos tenido
17:00tres, cuatro por ciento
17:01de diferencia de votos,
17:02donde ya sabíamos
17:03quién era el virtual ganador.
17:06En cambio, aquí no.
17:07Y esto es una oportunidad
17:09también para alejarnos
17:10de ese camino, ¿no?
17:11Del discurso del fraude
17:13y más bien promover
17:14y hacer más saludable
17:15nuestra democracia
17:16en el sentido de decir
17:18que respetamos los resultados
17:19hasta última instancia
17:20y de acuerdo a lo que
17:21nuestros organismos
17:22electorales pongan
17:23en manifiesto.
17:24Excelente, gracias a ambos.
17:25Gracias a Silvia Guevara,
17:26especialista en derecho
17:27electoral,
17:28y Alejandro Mejía,
17:29politólogo.
17:29Muchas gracias a ambos.
17:30Somos...
17:31De acuerdo,
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