00:00La Fuerza Popular fue enfático en decir que ellos son el orden y juntos por el Perú, J.P. es
00:07el caos.
00:08Eso tenía que demostrarlo, porque no puedes decirlo, y eso no ha sido demostrado.
00:17¿Qué es lo primero que se te viene a la cabeza si tuvieras que referirte al debate del día de
00:22ayer?
00:24Sí, es un poquito de dificultad en la comunidad, pero mira, el técnico, desde la percepción, hemos visto un poquito,
00:33dejó varias cosas claras.
00:36Primero, creo que juntos con el Perú, un equipo, poquitos técnicos, con propuestas enrolladas, capacidad incluso para explicar temas estructurales,
00:49que han podido dirigir a regiones, a descentralización y de sociales, y Popular ha dado más por mensajes realmente de
01:00orden, de habilidad.
01:02Y sin embargo, hay un problema con ellos, ¿no?
01:06No tienen una mochila política difícil de ocupar el rol que su banca tiene y ha tenido en la política
01:15de los últimos años.
01:16No pueden, muy fácilmente, ellos desligarse todo lo que en nuestro país está enfrentando.
01:23Hablan, quizás, de seguridad y defensa, cuando desde el Congreso han respaldado leyes o nada, han salido retrocesos institucionales.
01:33Dicimos que mucha gente en sociedad, debilidad, en confrontación política, es lo que es difícil para ellos desligar.
01:45Uy, tenemos un problema con la comunicación con Diana, vamos a tratar de retomarla.
01:51Daniel, ¿cuál es tu juicio? ¿A quién crees que causó mejor impresión ayer al público que pudo ver y escuchar
02:00el debate?
02:03Mi opinión es respecto a este equipo técnico que ha tratado muchos temas.
02:10El tiempo es corto, realmente han tratado de hacer un resumen sobre eso.
02:15Pero cuando se va a un debate presidencial respecto a los equipos técnicos, ¿cuál es el objetivo de cada uno?
02:25Bueno, me parece que Fuerza Popular fue enfático en decir que ellos son el orden y, juntos por el Perú,
02:33J.P. es el caos.
02:35Eso tenía que demostrarlo, porque no puedes decirlo.
02:39Y eso no ha sido demostrado.
02:42Eso no ha demostrado.
02:43Eso ha permitido que, justo por el Perú, explique a nivel nacional, y especialmente a la juventud,
02:52de que el fujimorismo justamente es el responsable de ese caos,
02:58porque han participado, participan en el Congreso dando leyes a favor de un pacto mafioso.
03:08Eso no ha logrado su objetivo, justamente Fuerza Popular, de lograr.
03:13J.P. era explicar también de los problemas que tiene el país en infraestructura,
03:21en reformas del Estado, en agricultura, en economía, en la generación de empleo, en salud,
03:26en la responsabilidad de este Congreso y de hace 15 años.
03:33Ellos se han podido demostrarlo.
03:35Entonces, la población va a tomar una decisión, próximamente, el 7 de junio.
03:42Entonces, no ha cumplido su objetivo, Fuerza Popular, en decir que ellos son el orden
03:48y que J.P., como que si estuviese gobernando J.P. actualmente,
03:54si el que gobierna es el Congreso.
03:56Eso ha quedado claro.
03:58O sea, ¿entonces qué significa que desde tu punto de vista, mejor imagen transmitió el equipo junto por el Perú?
04:06Sí, mejor, mejor imagen, mejor imagen, porque le hacían que si el orden que debe implementarse en el país,
04:17el orden en el país, es consecuencia del caos de este, de Sánchez,
04:23de J.P. Sánchez, ¿qué tiene que ver Sánchez en esta situación?
04:26Entonces, eso no lo va a mostrar, porque habría que demostrar de que efectivamente él es responsable de ese asunto,
04:34como que él estuviera actualmente en el gobierno, como que él fuera presidente de la República,
04:38o él controlara el Congreso, y no es.
04:41Los otros han aprovechado justamente de J.P. de demostrar lo contrario,
04:45que ellos son los responsables de todo esto.
04:49Además, ¿qué ha quedado en el país?
04:52Que todo está por hacer en el país.
04:55¿Qué ha quedado?
04:56No hay la infraestructura, hay todo por hacer.
05:00Hospitales, colegios, puentes, caminos, acceso de transporte, agua, luz.
05:08Todo eso falta en el país para poder desarrollarse.
05:14Ahora, ¿tú crees, Daniel, que el debate del día de ayer pudo haber influido sobre la decisión de los electores?
05:24Es decir, hay todavía una porción nada despreciable de la experiencia que hemos vivido en los últimos procesos,
05:35las diferencias son muy cortas, ¿no es cierto?
05:37Entonces, ¿un debate puede ser o no decisivo para cambiar?
05:43¿Tú crees que este debate puede haber servido para que alguien decida su voto?
05:51Sí, especialmente la gente que cuando se plantea el caos es como que si Fuerza Popular no estuviese participando en
06:00el Congreso.
06:01Demostraron que ellos no son culpables de nada.
06:03Ellos son el orden y ellos quieren gobernar el país.
06:06Entonces, eso no ha sido demostrado.
06:09Ha sido lo contrario.
06:10Por eso, eso, por supuesto que va a influenciar mucho, especialmente a la juventud.
06:16Porque lo Cotapé ha demostrado de que actualmente, si el caos hay por esas leyes que se dan en el
06:23Congreso,
06:23la responsabilidad es Fuerza Popular.
06:26Entonces, eso ha quedado demostrado.
06:28Entonces, ¿va a influenciar?
06:29Por supuesto que va a influenciar.
06:31Y donde los llamados que se hacen, porque todavía, pues, el absentismo es bastante todavía, ¿no?
06:38La decisión del voto de en blanco y viciado todavía juega su papel.
06:45La población es a decidir frente a este debate.
06:48Falta el último.
06:49Pero si se hicieran un balance en estos días, todavía es muy prematuro.
06:54Ayer han escuchado, la gente recién empieza a equilibrar, a analizar, ver qué ha pasado en este debate.
07:01Yo creo que si hiciera una encuesta en estos días, posiblemente la cosa es diferente.
07:06Hemos retomado el contacto, Daniel, con Diana.
07:09Diana, tú no sé si pudiste seguir.
07:12¿Tienes el mismo juicio?
07:13¿Tú crees que a quién le fue mejor ayer, desde tu punto de vista?
07:17¿Quién ganó más en el debate de ayer, si alguno ganó?
07:22Y nuevamente, saludos a Nicolás y a Daniel.
07:26Tengo el coincido en las apreciaciones de Daniel, porque en términos generales,
07:31considero que JP dejó mejor impresión técnica, ¿no?
07:34El problema de Fuerza Popular es que intenta mostrar una imagen, como ya lo dijo Daniel,
07:41de que no ha estado en el gobierno prácticamente,
07:44o de que ellos quieren demostrar mejor experiencia política,
07:47pero no les ha resultado, porque el gran problema del fujimorismo sigue siendo la credibilidad.
07:53Ellos han respaldado desde el Congreso las leyes cuestionadas, los retrocesos institucionales,
07:59y se los han recordado durante el debate, ¿no?
08:02Incluso creo que se han olvidado de algunas cuestiones.
08:05Han utilizado, han tratado de ser disciplinados, como siempre, utilizando símbolos.
08:10Por ejemplo, la escarapela, Toititos estaban ahí con su escarapela,
08:13por lo menos el equipo de Fuerza Popular,
08:16pero tienen una mochila muy difícil de ocultar.
08:19El rol de su bancada, como han aprobado, no sé si aprobado es el término,
08:26pero por lo menos han asumido de que ellos han dado la orden
08:32de que se paguen los aviones, por ejemplo, ¿no?
08:35Y ahora dicen que van a apoyar a la juventud.
08:38Es difícil, por eso, de creerles al rol importante que tienen
08:42en la crisis política de los últimos años en nuestro país.
08:47Claro. Ahora, o sea, ¿tú crees que sí puede haber impactado el debate del día de ayer?
08:52O sea, Puno es una región donde yo creo que electoralmente está más o menos definida, ¿no?
09:03Sí, mira, la gente ha estado muy pendiente de ayer, del debate,
09:13ha estado preocupada, escuchando un poquito qué es lo que ofrece cada equipo técnico
09:18en temas importantes para la ciudadanía, y por ejemplo,
09:23JP conectó mejor con las regiones, porque incluso para el sur habló del abandono histórico
09:29que tenemos en el sur y en el interior del país, ¿no?
09:33Y ese mensaje tiene fuerza en regiones como Puno,
09:37donde existe esa sensación muy fuerte de exclusión y de centralismo.
09:41Sí es verdad que hay algunos temas que no se han profundizado adecuadamente,
09:47por ejemplo, derechos humanos y las protestas sociales de la crisis política
09:51que hemos tenido posterior a enero del 2023.
09:55Ese sigue siendo un tema pendiente para muchas regiones,
09:59para Puno en especial, porque aquí se espera verdad, justicia y respeto a sus voces.
10:03Así que creo yo que va a tener un impacto importante este debate que hemos podido escuchar,
10:10y seguramente la población estará más a la expectativa del próximo domingo, ¿no?
10:15Vamos a estar todos, creo, atentos.
10:18Yo les agradezco mucho a Diana Pasaca y a Daniel Carrión,
10:21analistas políticos de Puno y Chiclayo, respectivamente.
10:24Muchas gracias por atendernos esta mañana.
10:27Muy bien, muchas gracias a todos.
10:29Muy gentiles.
10:29Muy bien, muchas gracias.
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