- hace 56 minutos
En diálogo con Exitosa, César Amaro, consultor de Videnza y experto en salud, señaló que el Ministerio de Salud no estaría cumpliendo adecuadamente con la regulación y supervisión del sector. “El Estado no ha hecho su trabajo”, cuestionó el especialista.
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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NoticiasTranscripción
00:00Siempre es segura, eficacia y de calidad.
00:01Y hemos tenido hechos dramáticos, ¿no?
00:04Que son de público conocimiento
00:05donde el Estado no ha hecho su trabajo.
00:11Nosotros, César Amaro, que es un experto
00:14en temas de salud y consultor de evidenza.
00:18Bienvenido, César, después de tiempo.
00:20Sí, gracias, Nicolás, por la oportunidad.
00:22Nos encontramos.
00:22Yo creo, sinceramente, que quisiera comenzar por ahí.
00:25Que este es el momento
00:28en que hay que darle protagonismo
00:30más allá que a los candidatos
00:34a quienes tienen diagnósticos y propuestas
00:36sobre lo que hay que hacer en el Perú.
00:39Porque en el Perú hay cosas que se tienen que hacer.
00:41No importa quién gane las elecciones.
00:43Se tienen que hacer, ¿no es cierto?
00:44Y uno de esos temas es de la salud.
00:46O sea, la salud pública no puede seguir como está.
00:50Hay que producir cambios dramáticos.
00:52Ahora, la pregunta es, ¿por dónde empezamos?
00:54Bueno, yo creo que primero es este...
00:57por escuchar con mucha seriedad
01:01qué proponen los partidos que pasan a la segunda vuelta.
01:05Porque como tú señalabas, es un tema ausente
01:07en el debate político,
01:10pero que golpea diariamente a los peruanos.
01:13Eso está clarísimo.
01:14Hay información que hemos levantado
01:15con data pública que demuestra
01:17lo durísimo que es sobre todo
01:19para los sectores más pobres
01:20o quienes se enfrentan a un problema crónico
01:22o un problema de alto costo
01:23que lamentablemente no tienen solución
01:26en el sistema público peruano.
01:27Claro. Ahora, empecemos para ir tema por tema, ¿no es cierto?
01:33A mí me llamó mucho la atención
01:35lo que decía Marco Almeirí,
01:38a quien consultamos.
01:39Él es cardiólogo, pero es un especialista también
01:42en salud pública, ¿no es cierto?
01:44Está estudiado muchísimo, se ha preocupado,
01:46o sea, ¿no?
01:49Y él decía, ¿hay un problema de dinero?
01:51Sí.
01:52¿Necesitamos más dinero en salud?
01:54Por supuesto que sí.
01:55Pero tal vez el problema más grave ahora
01:57es uno de gestión.
01:59¿Cómo se está manejando?
02:00Y eso se expresa dramáticamente
02:02en el tema de los medicamentos.
02:05Y el ministro de Salud, Velasco,
02:07que va a venir el lunes,
02:08dicho se pasó,
02:09estoy comprometiéndolo a anunciar
02:12que viene el día lunes
02:13porque anda a cien.
02:16Está sintonizado, ¿ah?
02:17O sea, por ejemplo,
02:18él ha anunciado lo de las compras centralizadas
02:21de medicamentos.
02:22Pero ustedes han trabajado este tema.
02:24Totalmente.
02:24Primero, coincidimos con Marco en el enfoque.
02:27El problema hoy
02:30no es prioritariamente dinero.
02:32No es que nos sobre dinero,
02:34siempre va a faltar recurso económico, ¿no?
02:36Pero el presupuesto de salud
02:38ha subido dramáticamente en los últimos años,
02:41igual que en el caso del Minza Regiones.
02:42Entonces, hay un esfuerzo fiscal importante.
02:47Nosotros hemos hecho un estudio para el BID,
02:48como Videnza,
02:49y hemos encontrado que más o menos
02:51el noventa y tantos por ciento
02:52va a lo que sería un gasto inercial.
02:56Remuneraciones, pago de servicios,
02:58algo de inversión, medicamentos, ¿no?
03:01Digamos que es una rutina.
03:03Pero esa rutina no está resolviendo el problema.
03:06Y cuando hablamos de medicamentos,
03:08pues hay un hecho importante
03:10que está instalado en el sistema
03:12y no lo estamos corrigiendo.
03:13No estamos identificando
03:15lo que se llama la demanda insatisfecha,
03:18la demanda no atendida,
03:20representada por las personas
03:22que van a una consulta médica,
03:24seguramente por el CIS,
03:26que es el Seguridad de Salud, ¿no?
03:27Que cubre a la parte de peruanos,
03:29a una posta médica,
03:30un hospital público,
03:31tiene su receta,
03:32inclusive porque el doctor
03:33le dio esa medicación,
03:34va a la farmacia pública
03:36y no encuentra su terapia.
03:38El propio CIS reporta,
03:40en este caso no a Videnza,
03:42sino a una ONG, ¿no?
03:44Señala que prácticamente
03:45más de la mitad de los medicamentos
03:46no son entregados a ese tipo de usuarios.
03:49Videnza ha hecho un estudio interno
03:51que estamos publicando en pocas semanas
03:53donde hemos encontrado
03:54que de cada 100 asegurados, ¿no?
03:56con un diagnóstico probable
03:58de diabetes o hipertensión,
04:00en el caso de diabetes,
04:01solo 5 acceden a terapias
04:04completas y oportunas.
04:06O sea, de 100, solo 5.
04:085%.
04:08Así es.
04:09Y en caso de hipertensión,
04:11solo 2.
04:12O sea, de cada 100,
04:132 personas con un control adecuado
04:16en el tiempo
04:16y con su medicación indicada
04:18y acceso a recetas.
04:19¿Qué significa eso?
04:21Que hay un enorme problema público.
04:24Enorme problema público
04:25que hay que resolver, evidentemente.
04:27Claro, porque eso,
04:28es decir, la interrogante,
04:29¿y qué pasa con esa gente
04:30que no recibe atenciones
04:32en los canales
04:32en los que debía recibirlo?
04:34Hay dos posibilidades,
04:36o hasta tres.
04:36La primera,
04:37que no recibe ninguna atención
04:39y que, por lo tanto,
04:40su situación se va a deteriorar.
04:43Así es.
04:43La segunda,
04:44es que resuelve
04:47como sea
04:48y privadamente
04:49los que pueden
04:51comprando sus medicamentos,
04:53siguiendo los tratamientos
04:54por fuera del sistema
04:55y, por lo tanto,
04:56metiendo la mano
04:57de un bolsillo
04:58que ya es ajustado.
04:59Así es.
04:59Y lo tercero
05:00son esos tratamientos irregulares
05:02que a veces se trata,
05:03a veces no,
05:04y que al final termina
05:05en la primera opción,
05:06en que su situación
05:07se va a deteriorar inevitablemente.
05:09Y ahí viene el otro aspecto
05:10muy duro,
05:10que explica,
05:11digamos,
05:12también esa reacción
05:13en la zona más pobre
05:15de nuestro país,
05:16en la ruralidad,
05:17en la sierra,
05:18en la selva,
05:18y es que el quintil más pobre
05:21no tiene el bolsillo
05:22que soporte el tratamiento.
05:23Es la opción
05:24que tú decías,
05:25es decir,
05:26no me trato.
05:26Y tengo la paciencia
05:28para que eso se empeore
05:29y vaya en camilla
05:31a un hospital público,
05:32con lo que sabemos
05:34que significa eso.
05:34Entonces,
05:35hay un problema instalado.
05:37¿Cómo cambiamos, Nicolás?
05:38Que es el reto importante,
05:40creo que también de entrevista,
05:41y ya pasar el diagnóstico
05:42a la acción.
05:42A las propuestas,
05:44¿no es cierto?
05:44A las salidas,
05:45además que son viables,
05:46porque hoy estamos ya
05:48con tecnología de información,
05:50con la IA,
05:52o sea,
05:52no hay razón alguna,
05:53como hemos conversado antes,
05:54para que no haya solución.
05:55Paso uno,
05:56cambio de paradigma.
05:57Hoy día,
05:58se programa,
05:59se compra,
06:00se distribuye
06:00en función a la oferta,
06:02a la inercia.
06:03El dinero se gasta
06:04inercialmente
06:05con un ajuste
06:05de pequeña información,
06:06y no en función
06:07a la demanda.
06:08Entonces,
06:08ahí hay un asunto serio
06:10de usar los datos.
06:11¿Por qué evidencia
06:12ese estudio
06:13que te comentaba
06:14hace un minuto?
06:15Porque hay data pública.
06:16Se ha publicado
06:17por el CIS,
06:18data anonimizada,
06:19para este tipo
06:19de enfermedades.
06:21Sería genial
06:22que el Estado
06:22publique información
06:23anonimizada
06:24para analizar
06:24toda la data
06:25de cáncer,
06:26de neumonías,
06:28de seguimiento
06:28en niños con anemia
06:29de disnutrición crónica
06:30infantil,
06:30para que podamos
06:31ayudar al Estado.
06:32Porque al final,
06:33todos están identificados
06:34no digo para el lado
06:36evidentemente nuestro
06:37que es privado,
06:38pero en el Estado
06:38todos tienen un DNI.
06:40Sabemos dónde residen,
06:42sabemos a qué posta médica
06:43acuden,
06:43por tanto,
06:44es factible que
06:45tecnológicamente
06:45tengamos trazabilidad
06:46y un mejor abastecimiento.
06:49Enhorabuena que el ministro,
06:50como tú señales,
06:50él conoce el tema
06:51de años,
06:52él es médico asistencial
06:53en un hospital público,
06:55ha estado en su salud,
06:56es el actor
06:57que vigila nuestros derechos,
06:59luego ha estado
06:59en el INS
07:00en el tema de investigación.
07:02Enhorabuena
07:02que venga acá
07:03y que tome ese reto.
07:05Claro,
07:05porque él decía,
07:07para empezar
07:07con estos medicamentos
07:09oncológicos
07:10y todo,
07:11decía,
07:11ya compra centralizada,
07:12para empezar,
07:13¿por qué cada,
07:14o sea,
07:15estás comprando
07:16al dispersar
07:16la adquisición,
07:18es absolutamente
07:19ineficiente,
07:21baja,
07:22o sea,
07:22sube el precio,
07:23baja la calidad
07:24normalmente del producto
07:25y hay un espacio
07:26para la corrupción
07:27bárbaro,
07:28¿no es cierto?
07:28Porque,
07:30pero si tú centralizas
07:32esa compra,
07:34estás adquiriendo
07:35a mejor precio
07:36productos que van a ser
07:37de mejor calidad
07:38y la capacidad
07:39de vigilancia
07:40sobre la transparencia
07:42del proceso
07:43es simplemente
07:44incomparable
07:45porque estás haciendo
07:45un solo proceso
07:46y no 500
07:47como puede...
07:48Nicolás,
07:49todo eso que tú mencionas
07:50totalmente de acuerdo
07:50con el ministro
07:51pero es,
07:52yo recordaba
07:53que eso es historia
07:54del 2001,
07:55del 99,
07:56donde esto empezó,
07:57o sea,
07:57han pasado 25 años
07:59donde el Estado
07:59ya compraba
08:00bajo esa modalidad
08:01con sus fallas seguramente
08:02que estamos
08:03con este ministro
08:04intentando recuperar
08:05porque el Estado
08:06hoy no hace eso.
08:06Estamos recuperando
08:07lo que ya hacíamos
08:08y que perdimos,
08:09¿no?
08:09Hace 20 años,
08:10o sea,
08:10no estoy hablando
08:10ni siquiera 5 años,
08:12o sea,
08:13lamentablemente,
08:14Cenares-Minsa
08:15y no por Cenares
08:16sino por una decisión
08:17yo entiendo política
08:18ya de gestión
08:20inclusive,
08:21pasó a la compra
08:22de las regiones
08:22como tú has señalado
08:23y eso solamente
08:24ya formalizar un hecho
08:25que no ocurría
08:26hace años,
08:26en los últimos años
08:27que perdimos
08:28como tú señalas,
08:29pero regreso al punto 1,
08:30esa compra
08:31va a ser ineficaz
08:32si no está bien fundamentada
08:35porque una de las cosas
08:36que me explicaba
08:39es que
08:41tú tienes
08:42una situación absurda,
08:43medicamentos
08:44que son indispensables
08:45para el tratamiento
08:46de pacientes
08:46de las enfermedades
08:47más comunes
08:48no están
08:49y tienes medicamentos
08:50que se están venciendo,
08:52entonces dices,
08:52a ver,
08:53un momentito,
08:54¿y por qué compraron
08:55esos medicamentos
08:56que no tienen flujo,
08:57que no tienen uso?
08:59Totalmente.
08:59Y que se vencen
09:00porque no fueron necesarios,
09:02la compra estuvo mal hecha,
09:03o está mal distribuido.
09:05Claro,
09:05además,
09:06que hay el problema este
09:07de,
09:08o sea,
09:08yo daba como ejemplo
09:09Yichan
09:10que distribuye millones
09:12de productos
09:12con una eficiencia increíble,
09:14¿por qué no tomar
09:15ese modelo?
09:16Digo una,
09:17como hay otras
09:17grandes distribuidoras
09:18que son capaces
09:20de ponerte
09:20en todo el país
09:22y controlando
09:22en tiempo real
09:23los stocks,
09:25es decir,
09:27eso lo puede hacer
09:28el Estado.
09:29Lo puede hacer el Estado,
09:30lo puede hacer un privado
09:31que ya tiene
09:31en eso competencia,
09:32el asunto
09:33es que se puede hacer,
09:34pero nuevamente,
09:35es programación inteligente,
09:37es compra transparente
09:38y eficiente
09:38y es una distribución logística
09:40adecuada,
09:41como te acabas de señalar,
09:42es una cadena de valor.
09:44Y eso,
09:44perdóname,
09:45para acabar la idea,
09:46se genera nuevamente
09:47desde la demanda,
09:48es decir,
09:48desde el punto final
09:49donde está el farmacéutico
09:51con el ciudadano,
09:52con su receta
09:53y pasó o no pasó.
09:55Si no pasó,
09:56Nicolás,
09:56tener una alerta digital,
09:58¿no?
09:58Desde el lado ciudadano
09:59con su celular,
10:00su smartphone,
10:00o en el lado público
10:01con un dato
10:02que va al sistema,
10:03como ocurre
10:04en las cadenas
10:04de boticas hoy día.
10:05Yo hubiera comprado
10:06para mi señora
10:06por un tema respiratorio,
10:08un jarabe para adultos,
10:09voy con mi receta
10:10y pago,
10:11me doy mi D&D
10:12y ahí tienen toda mi historia
10:13y hasta un descuento
10:15adicional
10:15por ser cliente fiel.
10:17La pregunta es,
10:18¿por qué diablos
10:19en el Estado
10:20no hacemos así las cosas?
10:22O sea,
10:22hoy día no hay ninguna barrera
10:24para no hacerlo
10:25y repito,
10:26público
10:26o público-privado.
10:28Claro,
10:28la pregunta es,
10:29es por la catástrofe
10:31que es como que,
10:32no sé,
10:33un huracán hubiera pasado
10:34sobre el sistema de salud
10:36donde no hay,
10:38o sea,
10:38las citas tienes que esperar
10:39meses,
10:40la cirugía es igual,
10:41no hay los medicamentos
10:42en la farmacia,
10:43pero esto te lleva
10:44a un problema de gestión
10:45muy grave,
10:46¿no?
10:47Y esto tiene que ver
10:48con que
10:50el nombramiento
10:51del personal
10:52de confianza,
10:53que es el personal
10:54que decide
10:54qué se compra,
10:55qué se contrata,
10:56qué se licita,
10:57es gente puesta ahí
10:59por razones políticas
11:00y no técnicas,
11:01o sea,
11:01no es la gente
11:02más calificada,
11:03sino la gente
11:04que está dispuesta
11:05a servir a los intereses
11:07de quien tiene
11:07el control de la institución
11:09y esto ha sido
11:10catastrófico,
11:10porque los niveles
11:11de corrupción
11:12creo que han llegado
11:13a,
11:14es decir,
11:15es inédito,
11:16¿no es cierto?
11:16Ya está generalizada
11:17la corrupción.
11:18Claro,
11:19estamos normalizando
11:20lo irregular
11:21y lo delictivo,
11:22¿no?
11:22O sea,
11:22fruto además
11:23que estamos en un país
11:25como dicen los sociólogos,
11:26formal,
11:27informal
11:28y también
11:28ilegal y delictivo.
11:30Entonces,
11:30ese contexto
11:31invade al sector
11:32evidentemente
11:33y con la pérdida
11:34de institucionalidad
11:35en los últimos años
11:36pues se contamina
11:37más todavía,
11:38¿no?
11:38Pero ahí,
11:39Nicolás,
11:39el tema clave
11:40de cambio,
11:41pasando a la parte
11:41de soluciones
11:42a lo que tú señalas
11:43es rectoría.
11:44Hoy día en MinSA,
11:46Nicolás,
11:47gestiona,
11:47además de ser rector
11:48del sistema de salud,
11:50¿no?
11:50peruano,
11:51público y privado
11:51hechos de paso,
11:52también gestiona Lima,
11:54la provincia de Lima,
11:55la operación
11:56de los hospitales,
11:57de las postas médicas,
11:59la compra de medicinas,
12:00el contrato de recursos humanos
12:01a través de lo que se llama
12:02las diris.
12:03Y eso,
12:03Nicolás,
12:04es un horror,
12:05no es un error
12:06porque las regiones
12:08tienen ese rol
12:09y en Lima
12:10es el alcalde
12:10de esta ciudad.
12:12Entonces,
12:12tiene que asumir
12:12su papel
12:13para que el ministerio
12:14tenga su rol clave
12:16que es de rectoría,
12:17que es de regulación
12:18y que es de supervisión,
12:20que no lo está cumpliendo,
12:21Nicolás.
12:22Cuando tú hablas
12:22de medicamentos,
12:23por ejemplo,
12:24un gran tema
12:25es acceso
12:25que hemos discutido
12:26un poco,
12:27pero otro gran tema
12:27es regulación.
12:28La oferta
12:29de productos farmacéuticos,
12:31tipo servicios médicos,
12:32tipo sanitarios
12:33que reciben los peruanos
12:34no siempre es segura
12:35y eficacia y de calidad
12:36y hemos tenido
12:37hechos dramáticos,
12:39¿no?
12:39Que es un punto
12:40de público conocimiento
12:41donde el Estado
12:42no ha hecho su trabajo.
12:44Esto de la insulina
12:45de la planta india
12:46que estaba
12:46con dificultades de calidad,
12:47muy ser hechos de paso,
12:49que bloqueó
12:50la exportación a Perú,
12:51pues generó
12:51un gran problema
12:52y así hemos visto
12:53varios casos
12:54donde el Estado
12:55pues ha reaccionado
12:56ante la crisis
12:57y ha apagado el incendio
12:58a marchas forzadas
12:59pero luego
13:00sufrimiento
13:00de peruanos,
13:01¿no?
13:02Que sigue ocurriendo,
13:03¿no?
13:04Es decir,
13:04ya no le puedes achacar
13:05a las actuales autoridades
13:07por la cantidad
13:07de cambios que ha habido.
13:08Por ejemplo,
13:08al actual ministro
13:09no le puede echar
13:10la culpa
13:10de lo que ha heredado.
13:11O sea,
13:12está tratando
13:13de hacer cosas
13:15pero,
13:16por ejemplo,
13:17uno de los temas
13:17importantes es
13:19si tú lo miras
13:20desde una perspectiva
13:22de un funcionario
13:24interesado
13:24en levantar
13:25la mayor cantidad
13:26de billete
13:26que se pueda,
13:27construyes hospitales
13:28y ni siquiera
13:29los construyes,
13:30los empiezas.
13:31Así es.
13:32Y con el 30%
13:33del inicio de hora
13:33cobras tu comisión
13:34ilegal y el hospital
13:35se hace o no se hace,
13:36no te importa.
13:38El problema es
13:39si,
13:40¿por dónde empezar?
13:41porque tienes
13:41un primer nivel
13:43de atención
13:43que está fatal
13:46y que si lo potencias
13:48vas a disminuir
13:49la presión
13:50sobre los hospitales,
13:51vas a mejorar
13:52la prevención,
13:53el tratamiento temprano
13:55de las enfermedades,
13:56la detección
13:57de condiciones.
13:59Es decir,
14:01por ahí también
14:02habría que empezar.
14:03Totalmente.
14:03O sea,
14:04decíamos que rectoría
14:05es un piloto,
14:06un conductor
14:06dedicado a su trabajo
14:07a tiempo completo,
14:09dedicación exclusiva
14:09y no hacer la operación.
14:10Y el segundo es
14:11que como tú señalas
14:12es cómo hacemos
14:13para que esa oferta
14:14pública y también
14:15privada sirva al ciudadano.
14:17O sea,
14:17uno va a una posta médica
14:18más cercana
14:19y lamentablemente
14:20pues esto,
14:21primero,
14:21a lo mejor no hay médico.
14:23La mitad de postas médicas
14:25no tiene médico.
14:27No tiene laboratorio.
14:29Buena parte,
14:30la mayor parte
14:30no tiene laboratorio,
14:31no tiene poder al diagnóstico.
14:33Que hechos de paso
14:34debe ser gestionado
14:34de otra manera.
14:35Las normas
14:36que el MIXA establece,
14:37por ejemplo,
14:37de categorización,
14:38son muy antiguas.
14:39Entonces,
14:39obliga a que tenga
14:40su laboratorio,
14:41obliga a que tenga
14:42una serie de procedimientos
14:43y tecnologías
14:44que la modernidad
14:45ya desplazó
14:45por la telemedicina,
14:47por la economía de escala.
14:49Entonces,
14:49hay que repensar
14:50el sistema
14:51y cuestionar
14:52el marco normativo
14:53para que,
14:53como tú señalas,
14:54tengamos una mejor oferta
14:55para los ciudadanos.
14:56Y ahí es clave,
14:57como tú mencionas,
14:58el primer nivel.
14:59Hoy día eso tiene
14:59que ser repotenciado
15:01con una mirada
15:02nuevamente público-privada,
15:03Nicolás.
15:03O sea,
15:04hay experiencias
15:05inclusive en salud,
15:07hay una experiencia
15:08importante en el seguro social,
15:09por ejemplo,
15:09con hospitales
15:10Kelling y Barton,
15:11que están corriendo por ahí,
15:12tanto en policlínico
15:14como en hospital,
15:15que funciona,
15:16donde el asegurado
15:17está contento,
15:18donde reporta eso,
15:19además,
15:20tiene indicadores
15:21muy duros
15:21de oportunidad y calidad,
15:22y si falla el privado,
15:24pues es penalizado.
15:25Entonces,
15:25como duele el bolsillo,
15:26está preocupado
15:27en que esa penalidad
15:28no alcance.
15:28La semana pasada
15:30han inaugurado en Guarmey
15:31y no sé por qué
15:31no ha tenido más difusión
15:32un hospital hecho
15:34por obras por impuestos.
15:36La mina,
15:37Antamina,
15:37es el que ha bancado
15:38el hospital de Guarmey
15:40que se ha hecho
15:41en los plazos previstos
15:42a los presupuestos previstos,
15:45es decir,
15:47mientras el hospital Lorena
15:48tiene ya,
15:50no sé,
15:50¿cuántos años?
15:52Esperando.
15:52No sé,
15:53más de 10.
15:54Más de 10 años
15:55para,
15:55supongo para 15.
15:56Y va a terminar costando
15:57tres y hasta cuatro veces
15:59lo que se presupuestó
16:01originalmente.
16:02Pero el riesgo,
16:02digamos,
16:03de esto que es tan bueno
16:04que tú señalas en Guarmey
16:05es que tengamos hospitales
16:07o nuevos policlínicos
16:07bien equipados,
16:09¿no?,
16:09para los ciudadanos,
16:10pero no tengamos
16:11lo que se llama
16:12la bata verde y bata gris
16:13para que soporte ese proceso.
16:15Entonces,
16:15esa tecnología,
16:17esa capacidad
16:17regresa al mundo público
16:19a todo lo que hemos conversado.
16:21Logística poco transparente,
16:23ineficiencia,
16:24no hay oportunidad,
16:26deterioro,
16:27suciedad,
16:27maltrato a los usuarios.
16:29Entonces,
16:29¿cómo se arregla eso
16:30parcialmente?
16:31Obra de inversión
16:32o mantenimiento
16:33y un proceso
16:34donde una empresa privada
16:36hace bata verde
16:37o bata gris
16:38y arregla la dinámica
16:40del servicio
16:41para que tengamos
16:41un trato decente,
16:43¿no?
16:43No,
16:43claro,
16:44claro.
16:45Es decir,
16:45sigue siendo un servicio
16:47público
16:48con presupuesto público
16:50pero que parte
16:51de lo que haya que hacer.
16:52Es decir,
16:52por ejemplo,
16:53esto de la adquisición
16:55de equipos
16:55que tienen que ir
16:56de la mano
16:56con el mantenimiento,
16:58con la reposición
16:58del equipo
16:59cada vez que se agote,
17:00digamos,
17:01y salgan nuevos modelos,
17:03¿no?
17:03O la propia gestión,
17:05¿no es cierto?
17:06Totalmente.
17:06Como cuando haces
17:09el sistema este
17:10de la contratación
17:14de vehículos,
17:15se habla de comprar patrulleros,
17:16¿cómo es que?
17:17Si vas a comprar
17:17un patrullero,
17:18tienes que implementarlo,
17:20tienes que ponerle computadora,
17:22tienes que ponerle cámaras,
17:23tienes que contratar
17:24un seguro,
17:24tienes que tener talleres
17:25para,
17:26tienes que comprar repuestos
17:27y en cada uno
17:28de esos puntos
17:29hay corrupción,
17:30corrupción en la compra.
17:31Entonces,
17:32si tú haces un contrato
17:36de operación
17:37donde lo que tú contratas
17:39a una compañía
17:40es que te pongan
17:40mil patrulleros
17:41en ese lugar,
17:44365 días del año,
17:4524 horas al día
17:46y que esa compañía
17:47se haga cargo de todo
17:48y lo que te tiene
17:49que garantizar
17:50es que el patrullero
17:51va a estar ahí
17:51siempre a tu disposición.
17:54Hay una diligencia puntual,
17:56¿no?
17:56Con trazabilidad.
17:57Por supuesto.
17:58Con trazabilidad
17:59para que digamos
17:59el pericote
18:00no se lleve el chip
18:02o malogres,
18:02adrede la tecnología
18:04y regresemos
18:04a las cavernas,
18:06¿no?
18:06Hay una experiencia
18:07interesante
18:08en el lado público
18:09el Instituto Nacional
18:10de Salud del Niño
18:11de San Borja,
18:12¿no?
18:12Donde hay un modelo
18:13también de APP
18:14de bata verde,
18:15¿no?
18:16Ahí el equipo médico
18:17gestiona la parte clínica,
18:18cuida a los niños
18:19que acuden
18:20a ese hospital importante
18:21y todo lo demás,
18:22laboratorio,
18:23limpieza,
18:24seguridad,
18:24hotelería,
18:25etcétera,
18:26está a cargo
18:27de un privado
18:27que rinde cuentas.
18:28Entonces,
18:29esa mezcla virtuosa
18:30del talento peruano
18:31en gestión clínica,
18:32en gestión de la dirección
18:33del hospital
18:34más el servicio
18:35garantizado
18:36permite que haya
18:37un buen servicio.
18:38La pregunta es
18:39¿por qué ese modelo
18:40no se extiende más?
18:41No se replica.
18:42Así es.
18:43O inclusive
18:43modelo público-público.
18:45Nosotros hemos tenido
18:46por el caso
18:46de los panamericanos
18:48una gestión
18:48público-pública.
18:50En pandemia
18:51ese equipo
18:53permitió
18:54compras enormes
18:55de oxígeno,
18:56por ejemplo,
18:57de un modo
18:57transparente
18:58y eficiente.
18:59O sea,
18:59estado-estado,
19:00porque tenía la competencia
19:01para comprar,
19:03para ir al mercado
19:03internacional,
19:04a Chile,
19:04a Ecuador,
19:05para proveerse recursos
19:06en un momento
19:07dramático para el país.
19:08O sea,
19:09nuevamente,
19:09la salida es pública
19:11o privada,
19:11pero pensemos fuera
19:12de la caja.
19:13No sigamos en la rutina.
19:14Y culmino con un mensaje
19:16de Nicolás
19:16bien puntual,
19:17¿no?
19:17La transparencia
19:18con los ciudadanos,
19:19porque hoy día
19:20hay datos,
19:21Nicolás.
19:21Lo que hacemos
19:22en Videnza
19:22se fundamenta
19:23en data pública,
19:24que está publicada,
19:25está en la nube.
19:26Hoy día
19:27el Estado
19:27es muy opaco.
19:28La data,
19:29por ejemplo,
19:29del CISMED,
19:30que es el suministro
19:31de medicamentos
19:32del Estado,
19:33está ahí,
19:34puesta,
19:35pero está encajonado.
19:36Está,
19:36digamos,
19:37para que el ciudadano
19:38no lo vea.
19:39Y uno puede saber,
19:40pues,
19:40si hay una insulina,
19:41si hay antibióticos,
19:42si hay lo oncológico
19:43o no en el INE,
19:44porque esa data está ahí,
19:45solamente que no se publica.
19:46La pregunta es,
19:47¿por qué?
19:48¿Por qué no permitimos
19:49que esa información valiosa
19:50sea analizada
19:52por la academia
19:53y por los ciudadanos?
19:54Claro.
19:55Te agradezco mucho
19:56por estar con nosotros.
19:57Permíteme,
19:57diez segundos,
19:58estamos haciendo
19:59el 27 de mayo
20:00este foro justamente
20:01para acceso a medicamentos,
20:03¿no?
20:03Así que están invitados
20:05los partidos políticos.
20:06Vamos a tener el privilegio,
20:08espero,
20:09un debate técnico,
20:10¿no?
20:10Entre los partidos
20:11que pasan
20:11a la segunda vuelta.
20:12Y también senadores electos,
20:14equipos técnicos
20:15para que ellos puedan discutir
20:16con los ciudadanos,
20:18con la academia,
20:19con los colegios profesionales,
20:20ese tema que es tan importante.
20:21El 27 de mayo
20:21va a ser en el Colegio Médico
20:23del Perú,
20:24Cede Miraflores,
20:24que está en Malencón
20:25de la Reserva.
20:27Eso está bueno.
20:28Ahora,
20:29yo creo que
20:29la conclusión
20:31más importante
20:32es que hay que poner
20:33a conducir
20:34las instituciones públicas
20:36a las personas
20:37más calificadas
20:38que las tenemos.
20:39y hay que instaurar
20:41la meritocracia
20:42que cada hospital
20:43sea dirigido
20:44por el profesional
20:46más capaz
20:47en la gestión.
20:49O sea,
20:50no es tan difícil
20:51porque si comienza
20:52por reparar la cabeza,
20:54por así decirlo,
20:55la cabeza va a ordenar
20:56hacia abajo todo,
20:57¿no?
20:58Y mucha transparencia.
20:59Y hay que exigir
20:59como ciudadanos
21:00que haya gestión transparente
21:02y trazable,
21:02que el dinero
21:03se rinda en cuentas.
21:04No tener miedo a eso.
21:05Por supuesto.
21:06Muchas gracias una vez más.
21:08César Amaro de Videnza
21:09ha estado con nosotros.
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