00:01Tout pour investir, le coffre-fort.
00:06Angélique Delinx Saint-Hidéal Wine, bonjour.
00:08Bonjour Antoine.
00:08En préparant cette émission, comme tout le monde, on est thermostat 12, position gratin,
00:15et je vois tomber Rioja.
00:18Et donc j'ai commencé à suer à grosses gouttes et à être pas bien.
00:21Non, il faut arrêter ces clichés.
00:23Les vins espagnols, à consommer avec modération, on ne le dira jamais assez,
00:28l'Espagne est devenue, comme beaucoup de terroirs français qui n'étaient pas d'une qualité excellente,
00:34se sont améliorés en qualité et deviennent des vins à considérer dans une optique de collection et d'investissement.
00:40C'est ce que vous êtes venu nous dire, et c'est plutôt bien, et loin des appellations très connues,
00:45on peut trouver des choses intéressantes, d'autant que c'est vraiment un pays de vin, l'Espagne.
00:49Et enfin, ils se vengent un petit peu de cette mauvaise réputation des années passées.
00:54Absolument. La culture du vin est extrêmement ancienne.
00:58Le vin fait partie absolument intégrante, d'ailleurs, de l'histoire, de la culture, de la gastronomie en Espagne.
01:05Et la vigne, il pousse depuis l'Antiquité.
01:08D'ailleurs, comme en France, le rôle des moines a été très important pour structurer le vignoble au Moyen-Âge.
01:13Mais, comme vous le dites, la reconnaissance, elle est réellement arrivée à partir des années 1980-90,
01:21quand les méthodes de vinification ont évolué.
01:24Et à partir de là, il y a eu une progression qualitative extrêmement forte,
01:30qui fait qu'aujourd'hui, les vins espagnols ont acquis une reconnaissance au niveau mondial.
01:35Et c'est une vraie fierté, d'ailleurs, pour le pays, de produire d'aussi beaux vins.
01:39– Oui, c'est vrai que, comme beaucoup d'autres terroirs,
01:44il y a cette image qui colle un petit peu à la peau, des fois, dont il est difficile de
01:47se départir.
01:48Mais vous, par exemple, sur les ventes aux enchères, vous constatez qu'il y a une vraie dynamique sur ces
01:52vins espagnols.
01:52– Absolument. Ce qu'il faut quand même savoir, c'est qu'aujourd'hui, l'Espagne, c'est le premier
01:56vignoble mondial.
01:58Près de 919 hectares, soit c'est 13% de la surface totale dans le monde.
02:05Donc, c'est vraiment un vignoble qui compte.
02:08– Je n'avais pas idée, c'est le premier vignoble du monde en surface.
02:11– Ce n'est pas le premier producteur, l'Italie est le premier producteur, mais c'est en surface.
02:16Et donc, oui, dans les ventes aux enchères, les vins étrangers, vous savez, les amateurs sont extrêmement curieux,
02:23toujours en quête de découverte.
02:25– Bien sûr.
02:25– Et les vins étrangers occupent une part qui est minime, qui est de l'ordre de 7% de
02:30ce qui est vendu.
02:31Et au sein de ces vins étrangers, vous avez donc l'Italie qui reste, qui conserve une position très forte
02:38avec la moitié des vins étrangers adjugés sur Ideal Wine, qui sont des vins italiens.
02:42Mais dans les autres pays, l'Espagne est devenue le premier pays hors Italie.
02:48Et donc, avec à peu près 4 000 bouteilles qui ont été échangées, adjugées l'année dernière sur Ideal Wine.
02:54Avec, c'est donc un volume qui progresse de 19% et une valeur qui progresse même encore plus de
03:0027%.
03:01– Ah, quand même.
03:01– Ce qui dit beaucoup de l'attrait que représentent ces vins.
03:05Et ce, d'autant plus que le prix moyen reste très inférieur au prix moyen global adjugé,
03:09qui était de 137 euros l'année dernière.
03:12Pour l'Espagne, c'est 84 euros.
03:13Donc, il y a encore de très, très belles opportunités à les saisir dans ce pays.
03:17– Oui, très intéressant.
03:18Alors, c'est vrai que pour ceux qui s'y connaissent pas vraiment en vin espagnol,
03:23dont je fais partie, il y a Riora, c'est vrai que c'est un nom qui résonne un petit
03:27peu,
03:28Marques de Caceres ou des choses comme ça.
03:30Mais au-delà de ça, il y a des terroirs qui ne sont pas connus,
03:33mais alors qui valent vraiment le coup.
03:35– C'est passionnant.
03:35Alors, Riora reste quand même, si on prend les 10 vins les plus chers,
03:40adjugés l'an dernier sur Ideal Wine, les 20 bouteilles les plus chers,
03:4510 sont issus de la Riora.
03:46Donc, il y a quand même cette prééminence.
03:49C'est le vignoble le plus important, 63 000 hectares en superficie.
03:55Et c'est aussi un des deux qui ont accédé au rang ultime des OCA,
04:00dénominations d'origine qualifiée,
04:02ce qui correspond à peu près à nos grands crus.
04:07Donc, Riora et le Priora sont les deux vignobles qui ont accédé à ce rang.
04:12Donc, vous avez, ce qui est très intéressant,
04:14c'est que vous avez des domaines historiques
04:16qui sont extraordinairement réputés et très recherchés,
04:20notamment dans des vieux millésimes,
04:21parce que ce sont des vins qui sont élevés très longtemps.
04:24Vignettes, on donne, on est un exemple.
04:27C'est un domaine qui élève ces vins extrêmement longtemps
04:29et qui les conserve encore pendant au moins une dizaine d'années
04:32en bouteille au domaine avant de les mettre sur le marché.
04:34Donc, vous trouvez des millésimes qui vont se conserver extrêmement longtemps.
04:39C'est pour ça qu'aux enchères de ce domaine,
04:41vous avez eu un millésime 1964 l'année dernière
04:45qui s'est vendu pour 376 euros.
04:46Vous avez également un vin qui était centenaire du domaine marqué des Murietta,
04:55donc en 1925, en réserve,
04:59qui, lui, a atteint 657 euros.
05:02Donc ça, vous voyez, vous avez des très anciens domaines
05:06qui sont aujourd'hui extraordinairement réputés.
05:08Bon, et puis, il y en a d'autres, des petits,
05:10qui gagnent aussi à être connus avec des qualités peut-être différentes,
05:13avec des caractéristiques ?
05:17Oui, alors, des petits ou des moins petits,
05:18parce que vous avez également des domaines qui sont beaucoup plus récents,
05:25qui ont pu percer, même si on n'a pas évoqué,
05:30on a parlé de l'Ariora,
05:31mais il y a la Ribera del Duero aussi,
05:33qui est un univers aussi extrêmement connu des amateurs
05:38et notamment connu parce que vous avez une icône
05:40qui est un domaine historique, le domaine de Vega-Cicilia,
05:44qui existe depuis le 19e,
05:47mais qui a vraiment connu un essor très particulier
05:50avec la famille Alvarez à partir du début des années 1980.
05:54Donc là, c'est le grand vin, c'est l'icône absolue.
05:58L'an dernier, un magnum de 1962 a été adjugé
06:03un peu plus de 2000 euros sur Idealway.
06:07Mais vous avez des initiatives beaucoup plus récentes.
06:09Si on prend Pingouz, qui est un domaine qui a été créé en 1995
06:13par un oenologue danois, d'ailleurs.
06:16C'était le deuxième vin le plus cher l'an dernier sur Idealway.
06:21En 2004, ça a été adjugé 914 euros.
06:24Donc, vous voyez, les domaines, les initiatives plus récentes
06:27peuvent également trouver leur place
06:31auprès des amateurs, des collectionneurs.
06:35J'ai évoqué Priorat.
06:37C'est un vignoble, en fait, dont la reconnaissance a été relativement tardive.
06:41Le renouveau date de la fin des années 1980, début des années 1990.
06:47Quelqu'un comme Alvaro Palacios a contribué à ce renouveau.
06:51Parce que là, vous avez un terroir incroyable de schiste
06:54qui donne des vins d'une finesse extraordinaire.
06:57Et ça cuvait l'Hermita 2012.
07:02C'est un vin qui s'est vendu 876 euros l'année dernière.
07:05Donc, vous voyez, la reconnaissance peut être récente
07:08et n'empêche pas les vins de se valoriser extrêmement rapidement.
07:12Oui, c'est peut-être justement parce qu'ils sortent
07:13de cette espèce de majorité écrasante du Riora
07:17et qui leur donne de la dynamique.
07:18Oui, vous avez également la région de Madrid.
07:21Vous avez ce domaine, Commandogé, pour Grenache,
07:25qui met en valeur un des cépages forts en Espagne.
07:29Et Commandogé, c'est une initiative encore plus récente.
07:33Ça date de 2008.
07:34Ah oui, oui, oui.
07:35Et donc là, vous avez, par exemple, la cuvée Rumba Norte 2018
07:40qui s'est vendue 814 euros.
07:42Donc, on est encore sur un vignoble qui, jusque-là,
07:47n'était pas si reconnu.
07:49Angélique de l'Axin, Idéa La Boine.
07:51Merci.
07:51Réécoutez en podcast et replay pour retenir toutes les appellations.
07:54C'est vraiment des trucs qui valent le coup.
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