00:02Pour le coffre-fort, il y a aussi des œuvres d'art, c'est évidemment une solution d'investissement
00:09déjà fructueuse et puis ensuite un investissement passion incontournable.
00:13Ophélie Guiraud de la Maison Agutte, bonjour.
00:15Bonjour Antoine.
00:15Merci d'être avec nous.
00:17On va parler d'un mouvement, alors que personnellement je ne connaissais pas,
00:21avec des artistes que je ne connaissais pas non plus, mais qui s'appelle le Support Surface.
00:27Est-ce que vous pouvez nous expliquer ce que c'est ?
00:29On va voir quelques œuvres là derrière.
00:31C'est quoi ça, le Support Surface ?
00:32Le Support Surface, c'est un mouvement qui est né au milieu des années 60, donc 65-66,
00:38qui n'a pas duré longtemps parce qu'il s'est terminé en 72,
00:43mais qui est très important parce qu'il est considéré comme le dernier mouvement
00:48qui a vraiment marqué la peinture contemporaine en France.
00:52Alors ça, c'est étonnant.
00:53Et en plus, c'est comme le phénomène des collections, le phénomène des choses en série.
00:58C'est-à-dire, s'il y a un début et une fin, ça reste un actif qui est super
01:03précieux,
01:03parce qu'on peut voir son évolution sur très peu de temps et juger de la qualité des tableaux
01:07en fonction vraiment d'une période très courte.
01:11Alors, c'est vraiment le mouvement en tant que tel qui est court.
01:14Après, le mouvement perdure en fait à travers la pratique des artistes qui en ont fait partie.
01:20Par exemple, une des figures de proue de ce mouvement, Claude Viala,
01:25dont nous aurons une image pendant l'émission.
01:28On commence à les voir là.
01:30Voilà, exactement.
01:32Claude Viala a plus de 60 ans de création.
01:35Et alors, qu'est-ce que ça veut dire le support surface ?
01:39C'est ce que j'allais vous dire.
01:40C'est l'art, c'est la peinture et c'est la sensibilité.
01:43Alors, en 3D déjà.
01:44Oui.
01:44C'est-à-dire, il y a la matière, il y a l'épaisseur, il y a les trois dimensions,
01:48vraiment.
01:50Exactement.
01:50C'est vraiment une...
01:53C'est en opposition avec l'art traditionnel.
01:56C'est une réappropriation déjà de l'art abstrait.
02:00Enfin, voilà, en opposition à d'autres mouvements des mêmes années,
02:04comme la figuration narrative ou les nouveaux réalistes.
02:07Là, c'est vraiment l'art abstrait, mais aussi la décomposition de l'art traditionnel
02:13à travers à la fois le support et la surface.
02:16Donc, pourquoi le support ?
02:18Ce sera vraiment...
02:18Le support, c'est la toile.
02:20Voilà, où l'artiste vient peindre.
02:23Les artistes de ce mouvement vont vraiment la décomposer.
02:26Par exemple, Claude Vialla, dont on parlait tout à l'heure,
02:29lui va peindre sur des objets qu'il va trouver autour de lui.
02:36Et réinventer à sa source.
02:38Exactement.
02:38Donc, par exemple, des bâches de tente, on a eu une fois un cul de fauteuil.
02:42Donc, un cul de fauteuil, c'est vraiment la tapisserie d'un fauteuil qui a été enlevé
02:46et ensuite, il a peint dessus.
02:49Et puis après, d'autres artistes vont la tresser, totalement la réinvestir, cette surface.
02:55Et puis, pardon, ce support.
02:57Et puis ensuite, il y a le travail sur la surface.
03:00Et parlons encore de Claude Vialla, parce que c'est très représentatif de ce mouvement.
03:04Lui, il va décider de reproduire un seul motif.
03:08Donc, ça fait 60 ans qu'il reproduit le même motif, donc parfois même jusqu'à l'épuisement.
03:14Oui, mais c'est sa marque de fabrique.
03:15C'est son objet.
03:16C'est son gimmick, tout en jouant avec le support et puis la couleur.
03:21Donc, ce sont des œuvres très colorées.
03:23Donc, voilà, c'est ni de la sculpture, ni de la peinture.
03:26C'est tout en même temps.
03:27Exactement.
03:28Toute la dimension de l'objet.
03:30Voilà.
03:30Et le support et la surface sont finalement très liés.
03:34Bon.
03:36Bon, Claude Vialla, d'accord.
03:37Est-ce qu'il y a d'autres grands noms de ce mouvement à suivre et qui suscitent l'intérêt
03:42sur le marché de l'art en ce moment ?
03:44Oui, tout à fait.
03:45On a, par exemple, Daniel Dezeuse, qui fait partie de ce mouvement.
03:48Lui a moins d'œuvres sur le second marché, mais est tout aussi intéressant dans ce mouvement.
04:00Et on a également Louis Kahn, on a Pincemins, voilà, de nombreux artistes qui ont pris part à ce mouvement.
04:07On est sur quels ordres de prix, à peu près ?
04:10Alors, par exemple, pour Claude Vialla, on a un record mondial en 2019 à 90 000 euros.
04:16Pour Louis Kahn, pour de la sculpture, on est plutôt à 110 000 euros.
04:20Après, je parlais de Patrick Saïtour, on est à 20 000 euros.
04:25Daniel Dezeuse, on est à un petit peu moins de 20 000 euros également.
04:28Voilà, donc il y a tous les prix.
04:30Et puis après, c'est ce que je vous dis quand je viens.
04:32En fait, il y a beaucoup de techniques.
04:34Et c'est vrai que, par exemple, pour Vialla, quand on va vers une lithographie ou un monotype,
04:38on sera plutôt à quelques centaines d'euros.
04:40Tandis qu'une œuvre sur papier, quelques milliers d'euros.
04:43Et puis ensuite, pour ces grandes bâches de tente ou ces clous de fauteuil,
04:46on sera à plusieurs milliers d'euros, voire plusieurs dizaines de milliers d'euros.
04:50Alors, malgré tout, c'est vrai que c'est un mouvement qui est regardé de près,
04:53qu'on peut vraiment situer sur une échelle temporelle vraiment réduite.
04:59Donc, c'est ça qui le rend intéressant, mais aussi qui provoque des prix relativement stables.
05:04Si on regarde bien l'évolution sur ces dernières années, ça n'évolue pas trop.
05:09Il n'y a pas de flambée.
05:10Ce n'est pas très volatile, en fait, comme marché.
05:12C'est assez peu volatile.
05:14Alors, on remarque deux choses quand on regarde la cote.
05:17C'est que, déjà, les gros prix,
05:19donc quand on voit les œuvres qui sont vendues à plus de 40 000 euros pour, par exemple, Claude Viola,
05:24on voit à la fois ce type de prix dans les années 2020 et dans les années 90.
05:31Donc, on voit que l'intérêt, ça fait même plus de 20 ans, est toujours très présent.
05:37Et ce sont des artistes qui suscitent l'intérêt.
05:40Après, ce qu'on remarque, c'est que le chiffre d'affaires pour cet artiste en vente aux enchères
05:46a augmenté depuis 2019, après ce fameux record mondial.
05:51Mais on voit aussi une augmentation du nombre d'œuvres en vente.
05:54Donc, voilà, c'est tout un écosystème, ça s'auto-entretient.
05:59Et est-ce qu'il y a des artistes qui ne sont pas forcément connus maintenant,
06:02mais qui méritent justement qu'on les regarde,
06:04parce que ça pourra prendre de la valeur plus tard, un petit peu dans le même mouvement ?
06:08Exactement. Il y a des artistes, en fait, qui ont beaucoup gravité autour de ce mouvement
06:12et puis de ces problématiques.
06:14Par exemple, dans la vente du 2 avril, on présente une œuvre de Claude Viola
06:16et en face, on présente trois très belles œuvres de Michel Duport,
06:20dont on a les visuels là.
06:22Et Michel Duport ne fait pas partie du mouvement Support Surface,
06:25mais il a souvent exposé avec Claude Viola
06:28et a toute cette réflexion autour du support.
06:31On le voit bien parce que c'est aussi en 3D.
06:33Ah oui, c'est vraiment l'inspire du...
06:35Écoutez, c'est super intéressant.
06:372 avril, vente Support Surface, donc chez Agut.
06:40Alors, vente Art Contemporain avec des œuvres de Support Surface,
06:43dont Claude Viola, Daniel Duseuse et puis Michel Duport qui...
06:47Ok.
06:48Tout ça à la Maison Agut, bien entendu.
06:51Au lieu de rendez-vous pour les amateurs d'art, du marché de l'art
06:55et puis de l'investissement passion
06:57et puis tout simplement des amoureux de la peinture,
06:59de la sculpture et de tous ces mouvements
07:01qui font le marché de l'art en ce moment.
07:03Ophélie Guiraud de la Maison Agut.
07:05Merci infiniment de nous avoir fait découvrir ce mouvement Support Surface.
07:10Très intéressant.
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