- il y a 3 heures
Mercredi 27 mai 2026, retrouvez Houssen Issouf Aly (fondateur, Hodl Consulting) et Stéphanie Némarq-Attias (Avocate fondatrice, Qomit) dans SMART CAPITAL, une émission présentée par Fabrice Cousté et Arnaud Dumourier.
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00:04On poursuit ce Smart Capital avec notre débat, aujourd'hui on s'intéresse aux crypto-actifs, quels sont les enjeux,
00:11quelles sont les perspectives, est-ce une opportunité ou un risque pour les experts comptables ?
00:17On en parle tout de suite avec mes invités, à mes côtés, Ousseyn Issouf Ali, vous êtes expert comptable et
00:24fondateur d'Odol Consulting, bonjour Ousseyn.
00:27Bonjour Arnaud.
00:28Également avec nous Stéphanie Némarque-Attias, vous êtes avocate fiscaliste, fondatrice du cabinet Commit.
00:35Bonjour Arnaud.
00:36Alors ensemble on va aborder les enjeux fiscaux et comptables des crypto-actifs et je vais commencer avec Stéphanie tout
00:44d'abord, pourquoi les crypto-actifs concernent désormais les entreprises et leurs conseils ?
00:52Alors c'est vrai que jusqu'à présent, ou je dirais jusqu'à il y a deux ans à peu
00:57près, c'était plutôt les investisseurs particuliers qui s'intéressaient aux crypto-actifs et très souvent aussi les dirigeants d
01:03'entreprises mais plutôt pour leur patrimoine personnel.
01:06Puis aujourd'hui on se rend compte clairement que les entreprises s'y intéressent aussi, pourquoi ? Pour les mêmes
01:12raisons, la diversification pour la trésorerie mais aussi le rendement et puis aussi en fait pour les paiements tout simplement.
01:20Parce que pour payer à l'international en temps réel, les crypto-actifs peuvent être très intéressants aussi.
01:26Ousseyn, c'est quelque chose que vous avez observé aussi ?
01:29En fait je compléterai comme disait Stéphanie, aujourd'hui en fait si on regarde un peu le dernier rapport de
01:35l'ADAN qui est l'association pour le développement des actifs numériques, plus de 10% des français aujourd'hui
01:40investissent en crypto-actifs, 35% envisagent de le faire.
01:46Tout le monde le sait maintenant, BlackRock a lancé son ETF, Exarch qui est une filiale de la BPCE propose
01:52maintenant des cryptos.
01:53En fait naturellement ça se découle chez ces particuliers qui découlent ensuite chez les entrepreneurs et donc qui dit entreprise
02:00dit également conseil et en fait c'est les raisons pour lesquelles on est de plus en plus sollicités aujourd
02:06'hui sur ces sujets-là.
02:08Alors on va avancer sur des enjeux un peu plus techniques, sur les questions de fiscalité et de comptabilité. Stéphanie,
02:15quels sont justement ces enjeux comptables et fiscaux ?
02:18Il y en a un certain nombre effectivement, je dirais que le premier enjeu c'est de bien comprendre que
02:23la fiscalité qui s'applique sur les cryptos pour les particuliers est complètement différente de celle qui s'applique aux
02:30entreprises.
02:31Ça c'est essentiel de le comprendre parce que ça va engendrer un certain nombre de conséquences en termes de
02:36traçabilité par exemple, en termes d'obligations déclaratives, en termes de conseils également,
02:43puisqu'il y a un sujet de gestion. Il faut vraiment percevoir une bonne gouvernance en entreprise pour utiliser les
02:52cryptos correctement.
02:53Ça veut dire quoi une bonne gouvernance ?
02:55Une bonne gouvernance, c'est-à-dire savoir à qui revient la responsabilité d'un investissement en crypto. Il faut
03:02que ce soit clair, il faut que ce soit écrit, qu'on ne risque pas de faute de gestion dans
03:06ce cadre-là.
03:07Mais ça veut dire aussi savoir combien on veut allouer de la trésorerie d'entreprise par exemple à la crypto
03:14-monnaie. Ça veut dire est-ce qu'on veut payer nos fournisseurs ?
03:19Est-ce qu'on veut accepter de la crypto-monnaie de la part de nos clients dans le cadre de
03:24l'entreprise ? Donc il y a énormément d'enjeux qu'il faut cadrer sur le plan juridique, sur le
03:29plan comptable et sur le plan fiscal également.
03:31Alors il y a une adoption croissante des crypto-actifs par les entreprises. Concrètement, ça se fait sous quelle forme
03:37?
03:38Comme je vous le disais, il y a l'aspect diversification-rendement au niveau de la trésorerie. Et puis il
03:45y a l'aspect usage de la monnaie.
03:48Alors souvent en stablecoin, qui sont donc ces crypto-actifs qui sont adossés par exemple au dollar ou à une
03:55autre devise.
03:56Qui offrent davantage de sécurité.
03:57Exactement. Une certaine stabilité, une certaine sécurité et qui sont acceptés aujourd'hui dans énormément d'États dans le monde.
04:04Tout ça, ce sont des enjeux sur le business lui-même de l'entreprise. Donc c'est essentiel de maîtriser
04:11ça.
04:12Évidemment, il faut se faire accompagner. Je pense que c'est essentiel aujourd'hui parce que les règles, comme je
04:17le disais, sont à la fois différentes des particuliers,
04:20mais aussi elles sont différentes de ce qu'on connaît habituellement dans l'investissement pour une entreprise.
04:25Houssen, c'est essentiel d'être accompagné, dit Stéphanie. Vous accompagnez des entreprises quotidiennement. Comment ça se passe ?
04:34En fait, on a chez Odol Consulting une méthodologie en quatre étapes. On fait un cadrage qui est stratégique au
04:42départ.
04:43Le pourquoi tu veux investir en crypto-monnaie. Ensuite, c'est quel montant.
04:48Et ça représente quoi par rapport à ta trésorerie et quel horizon de placement ?
04:53Ensuite, on arrive sur l'hygiène informatique et l'infrastructure.
04:58C'est-à-dire, est-ce qu'on part sur une plateforme qui est centralisée, régulée par Mika, décentralisée avec
05:03les wallets, les portefeuilles auto-hébergées ?
05:08Et quelle est l'hygiène vis-à-vis de ça ? Est-ce qu'il y a un DAF, une
05:12secrétaire qui va gérer ensuite ?
05:14Parce que des fois, ce qui arrive souvent, c'est que c'est des entrepreneurs qui sont à fond dans
05:19la crypto.
05:20Il n'y a pas d'organisation, il n'y a pas forcément d'organisation qui font que c'est
05:25plus compliqué ensuite quand c'est une boîte qui est déjà structurée.
05:28Donc, il faut mettre en place une certaine méthode de ce côté-là.
05:31Ensuite, la troisième partie, c'est tout ce qui touche à la comptabilisation en elle-même.
05:39C'est-à-dire qu'aujourd'hui, un même Bitcoin peut être traité différemment selon son usage et l'intention
05:45de l'entreprise.
05:46selon du fait que si on le détient sur plus d'une année, on va le catégoriser différemment
05:53que si on le détient, si on l'a reçu par exemple en tant que moyen de paiement
05:58et qu'on va le transformer directement en monnaie stable.
06:05Est-ce que vous observez que les entreprises sont plutôt en retard sur ces sujets
06:09ou elles ont plutôt une bonne connaissance des cryptoactifs ?
06:13Aujourd'hui, c'est la discussion qu'on avait juste avant.
06:18En fait, ce qui se passe, c'est qu'au Dole Consulting, quand il a été créé,
06:21on accompagnait essentiellement les pure players.
06:24Donc, les boîtes qui faisaient de la crypto-monnaie, qui émettaient des crypto-monnaies,
06:30qui payaient des salaires en crypto-monnaie.
06:32Aujourd'hui, la tendance a complètement changé.
06:34C'est de plus en plus d'entreprises traditionnelles qui viennent nous voir
06:39pour les raisons que Stéphanie citait, à savoir pour être payé en crypto-monnaie
06:44pour acquérir du Bitcoin ou de l'Ethereum ou d'autres crypto-monnaies
06:49ou également générer des revenus supplémentaires, notamment sur les stablecoins
06:53qui offrent des rendements plus intéressants qu'on pourrait retrouver sur le marché traditionnel.
06:59Et les experts comptables, on parlait des entreprises,
07:02et les experts comptables, eux, ils se saisissent des sujets comme vous ?
07:06Honnêtement, aujourd'hui, la profession, elle est en retard, on va dire,
07:10mais pas par désintérêt, c'est plutôt par prudence.
07:15De nombreux confrères ont refusé des dossiers crypto par le passé,
07:20en fait, par manque de clarté, en fait, et par peur de prendre des risques, en fait, tout simplement.
07:25Mais je remarque de plus en plus qu'en fait, le contexte change.
07:30Il y a Mika qui est en application maintenant, Marketing the Crypto Asset.
07:34L'autorité des normes comptables a publié son nouveau PCG
07:38qui donne toutes les nouvelles règles depuis janvier 2026.
07:41Donc, il l'encadre ?
07:42Exactement, voilà, et Mika et Dacuit qui arrivent.
07:46Et donc, en fait, il y a de plus en plus d'entreprises et d'entrepreneurs
07:49qui bousculent ces cryptos, ces experts comptables.
07:52Et en fait, ce qui se passe, c'est que l'expert comptable n'a plus ce luxe de dire,
07:55« Ben non, je ne te prends plus » ou « Je ne te prends pas ».
07:57On pouvait le faire il y a quelques années.
07:59Maintenant, c'est quelque chose qui est quasi devenu impossible.
08:02Alors Stéphanie, on va parler des règles fiscales.
08:05En quoi les règles fiscales, les cryptoactifs diffèrent-elles
08:09des règles qu'on connaît sur les particuliers ?
08:11Alors, il y a peut-être trois ou quatre points vraiment de différenciation totale.
08:16Le premier, c'est le fait générateur d'impôts.
08:18C'est, je dirais, le plus important.
08:19Quand vous êtes un particulier et que vous achetez, vous revendez de la crypto,
08:24en fait, vous n'êtes taxé que lorsque vous échangez ces cryptos contre des devises,
08:29donc des euros par exemple.
08:30Alors que pour une entreprise, en fait, on va bien identifier chaque opération,
08:35par exemple crypto-crypto, qui doit être comptabilisée et qui est un fait générateur d'impôts.
08:41Donc, ça nécessite évidemment une très forte traçabilité.
08:45Et pour rejoindre ce que disait Houssen, la particularité aussi, c'est que les experts comptables
08:49qui connaissent la crypto, ils ont souvent investi dans des outils assez performants,
08:56justement, pour permettre cette traçabilité, ce que tous les experts comptables n'ont pas forcément
09:00ou ne maîtrisent pas forcément.
09:02Donc, ça, c'est le premier point, le fait générateur.
09:03Le deuxième point, c'est le taux de l'impôt, bien évidemment.
09:06Quand vous êtes un particulier, on est en principe à la flat tax, donc 31,4% aujourd'hui.
09:12Alors que quand on est une entreprise, c'est le taux de l'impôt sur les sociétés qui s'applique,
09:16donc 25%, avec un taux réduit à 15% sur une tranche.
09:21Donc, voilà déjà deux points.
09:23Il y a un troisième point qui est essentiel, c'est le traitement des moins-values.
09:27Pourquoi c'est essentiel ?
09:28Alors, c'est essentiel parce qu'une moins-value, chez un particulier,
09:31elle ne peut s'imputer que sur des plus-values crypto
09:36et uniquement l'année où la moins-value est réalisée.
09:39Donc, il n'y a pas de report dans le temps.
09:40Alors que pour une entreprise, quand elle investit dans les cryptos
09:44et qu'elle fait, par exemple, une moins-value sur une opération,
09:47ça va rentrer dans son résultat et peut-être dans son déficit
09:51qui, lui, est reportable les années suivantes, les exercices suivants.
09:55Voilà déjà trois points importants.
09:58Ensuite, les obligations déclaratives ne sont pas les mêmes aussi.
10:02Je ne rentrerai pas dans les détails,
10:03mais il y a des obligations assez complexes du côté des particuliers.
10:07Elles sont très différentes du côté des entreprises.
10:12Un dernier point, peut-être, sur...
10:14Ousseine parlait du cadre juridique sur Dacuit.
10:17Qu'est-ce que ça apporte ?
10:18Alors, Dacuit, c'est un règlement européen
10:21qui est entré en vigueur il n'y a pas très longtemps,
10:24mais surtout qui a été transposé en France il y a très peu de temps.
10:27C'est-à-dire que depuis le 1er janvier 2026,
10:30les plateformes ont l'obligation de collecter des informations
10:34sur tous leurs utilisateurs et sur toutes leurs opérations.
10:37Et une fois collectées, ces informations,
10:40elles vont être envoyées directement à l'administration fiscale
10:43qui, elle, va communiquer avec les autres administrations fiscales des États membres.
10:47Donc, on va se retrouver dans une situation très différente de ce qui existait,
10:53c'est-à-dire que le fisc français va avoir à sa disposition énormément de données
10:58et va pouvoir cartographier les opérations,
11:02vérifier si c'est cohérent ou si, justement, il y a des incohérences
11:06et peut-être des contrôles fiscaux qui vont déboucher.
11:09Alors, on a parlé, Ousseine, des enjeux fiscaux et comptables.
11:13Vous qui accompagnez les entreprises,
11:16en général, quand elles vous sollicitent,
11:18c'est quoi le frein, c'est les principales difficultés qu'elles évoquent ?
11:22En fait, la question qui revient un peu paradoxalement souvent,
11:26c'est est-ce que j'ai le droit, en fait ?
11:28Est-ce que j'ai le droit d'investir en crypto ?
11:30Et en fait, aujourd'hui, il n'y a rien qui l'interdit.
11:33Du moment qu'on respecte ce que Stéphanie disait,
11:36qu'on reste dans le cadre,
11:38c'est-à-dire qu'on n'est pas en abus de gestion
11:40ou une faute de gestion, pardon, ou un abus de bien social.
11:43Du moment que c'est de l'investissement
11:46qu'on fait sur une trésorerie excédentaire,
11:48ça, c'est le premier point.
11:49Et le deuxième, c'est souvent sur la documentation.
11:52Aujourd'hui, en fait, si on prend par similitude
11:55un compte bancaire, on a un relevé.
11:59Sur les plateformes, aujourd'hui, on n'a pas de relevé.
12:02Ça, c'est le premier point.
12:03Donc, les flux sont complètement éclatés
12:05entre les plateformes qui sont régulées,
12:08les plateformes non régulées, les wallets auto-hébergées.
12:11Donc, il faut...
12:12Donc, pas assez de transparence, c'est ça ?
12:13Pas assez de transparence.
12:14Et en fait, il y a des experts comptables, typiquement,
12:16qui disent « Moi, je n'ai pas de relevé en face.
12:18Comment tu veux que je comptabilise ? »
12:21Moi, je souris parce que je pratique la blockchain.
12:24On ne peut pas avoir un relevé.
12:25Mais c'est des questions qui sont légitimes aussi
12:27de la part des confrères et consoeurs
12:29qui veulent sécuriser parce qu'on est soumis
12:31aux normes de lutte anti-blanchiment et à traque fin.
12:34Pour terminer, Stéphanie,
12:36les crypto-actifs, c'est plutôt un risque
12:39ou une opportunité, alors, pour les entreprises ?
12:41Moi, je n'ai aucun doute sur le fait
12:43que c'est une opportunité.
12:44Je pense que c'est un véritable levier aujourd'hui
12:46pour toutes les entreprises,
12:48soit parce qu'elles ont l'ambition
12:51de faire prospérer leur trésorerie,
12:53alors, évidemment, dans une proportion
12:55qui doit être bien réfléchie,
12:57soit parce qu'elles se destinent à l'international,
13:00à un développement international.
13:01Et dans ce cadre-là, on le voit bien à l'étranger,
13:03les crypto-actifs sont devenus un moyen de paiement
13:06et d'échange totalement adoptés.
13:09Houssen, vous confirmez ?
13:11Ah, je partage complètement.
13:12Après, notre avis est, on va dire, biaisé,
13:14mais effectivement, oui, non,
13:15c'est complètement une opportunité,
13:17ne serait-ce que sur les moyens de paiement,
13:20se différencier aussi par l'usage des crypto-actifs.
13:24Moi, je vois aussi de plus en plus de salariés
13:26souhaitant être payés en crypto-actifs.
13:28Donc, c'est un vrai sujet au niveau de l'entreprise.
13:31Bon, il faut s'en emparer, alors.
13:33Merci à tous les deux, c'est la fin de ce débat.
13:35Merci.
13:35Tout de suite, on enchaîne avec notre invité.
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