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00:13Hola a todos y muy buenas tardes, les saluda Tatiana Serrano, el día de hoy me encuentro
00:19en un conversatorio en el hospital San Juan Capestrano en Río Piedras y vamos a hablar
00:26hoy de temas muy importantes ya que el mes de mayo es el día de la concienciación de
00:31salud mental y ahora el 24 de mayo también estamos celebrando el día mundial de la esquizofrenia
00:39y precisamente entrando en este tema de la esquizofrenia hoy tengo unos invitados que
00:45muy especial nos han acompañado para poder tocar este tema a profundidad, hoy vamos a tocar temas
00:51muy importantes sobre la concienciación, sobre el diagnóstico, sobre el tratamiento, también
00:57sobre el impacto social, incluso vamos a saber también términos judiciales, ¿verdad?
01:03Entonces el día de hoy me da un gusto presentar a William Lugo, él es psiquiatra florence y
01:12director médico, mucho gusto William, gracias por acompañarnos.
01:15Un placer.
01:16También me acompaña el doctor Pablo Montes, él es trabajador social y manejador de casos
01:23aquí en el hospital, ¿verdad?
01:25Licenciado Pablo Montes, correcto.
01:26Licenciado.
01:27Y ahora también el señor Peter.
01:30Doctor Peter González.
01:31Ajá, él es psicólogo forense.
01:34Bueno, y vamos a partir con una pregunta muy importante para poder también que nuestros
01:40televidentes se integren un poco en la conversación y es ¿qué es la esquizofrenia?
01:44Y desde su campo, ¿cómo conocen ustedes la esquizofrenia?
01:48Añadiéndole un poco de ustedes cómo trabajan con una persona de esquizofrenia para que
01:51tengamos una idea del campo, cómo funciona.
01:54Bueno, pues la esquizofrenia es una condición de salud mental considerada, condición de salud
01:59mental severa que tiene cuatro categorías, ¿verdad?
02:03El paciente va a tener problemas con alucinaciones o síntomas positivos, va a tener problemas
02:11cognitivos, ¿verdad?
02:11Esto es con memoria, con atención y va a tener entonces lo que conocemos también como
02:15síntomas negativos.
02:17Y la parte cuarta, ¿verdad?
02:19El aspecto o el impacto social.
02:22Usualmente lo que conocemos por esquizofrenia es lo que hemos visto en las películas, hemos
02:25visto en televisión, ¿verdad?
02:27Este paciente que probablemente alucina, siente que lo están persiguiendo, pero la esquizofrenia
02:31va un poco más allá.
02:32Va a presentar, ¿verdad?
02:34Este retraimiento social, yo no quiero compartir con nadie, prefiero estar solo, prefiero estar
02:39alejado de la sociedad.
02:40Va a traer también lo más que se conoce, que es la parte cognitiva en cuestión de los
02:46problemas con memoria, los problemas con la atención y por otro lado, ¿verdad?
02:50Pues los síntomas psicóticos, ¿verdad?
02:52Que es escuchar voces, ver cosas, sentirme perseguido.
02:56Tiene usualmente una prevalencia, por lo menos a nivel mundial, en menos de un 10%, pero
03:02no obstante, como estos pacientes son tan severos, pues consumen un gran porcentaje del ingreso
03:08y del budget de lo que es salud mental en los diferentes países.
03:13Doctor William, ¿y cómo trabaja la psiquiatría la esquizofrenia?
03:19La esquizofrenia es una de las pocas condiciones en salud mental que hay que tratar con medicamentos,
03:25¿verdad?
03:25Se ha entendido que es un desbalance químico en diferentes tractos del cerebro de un neurotransmisor,
03:31¿verdad?
03:32Conocido por dopamina.
03:33Así que se trabaja con ese desbalance en ocasiones, en unas áreas queremos más dopamina,
03:37en otras áreas queremos menos y regularlo a través de ya sea neurotransmisores como
03:42serotonina o como neurotransmisores muscarínicos.
03:45Así que se recetan medicamentos y obviamente, ¿verdad?
03:48Los compañeros en sus áreas pues van trabajando, ¿verdad?
03:51El doctor González trabaja entonces un poco el área cognitiva, ¿verdad?
03:55Para que este paciente entienda más su condición, pueda comprenderla y el compañero Montes,
04:01entonces lo que va a hacer es con la familia y los aspectos sociales y poder integrarlo nuevamente
04:05a la sociedad porque como parte de la condición me voy a alejar de la sociedad, pues tenemos
04:09que trabajar esos tres aspectos.
04:11Ok, bueno, doctor Peter, cuéntenos, ¿cómo ve usted también en el área judicial a las
04:17personas que tienen esquizofrenia?
04:18Cuando estamos hablando de una persona, de un paciente que tiene esquizofrenia y tiene
04:22que enfrentar un proceso legal, y me encanta tenerlo en el otro lugar al lado mío que ha
04:27sido psiquiatra forense y perito del Estado por mucho tiempo, esta persona llega ya posiblemente
04:35ya con unos estigmas que va a tener, soy un loco, no voy a tener remedio, la gente me mira
04:41raro y muchas veces ese delito que ha cometido, ya sea un delito violento o un delito no violento,
04:48porque ambos van a estar, van a tener diferentes en el proceso de intervenir, ya va con un estigma
04:56en donde me van a enjuiciar desde antes de haber yo llegado, de hecho no solamente el paciente
05:00sino también el sistema judicial tiene una presión pública de que este paciente cometió
05:06un delito que posiblemente aterró al país bajo un efecto psicótico y ya entonces el país
05:13quiere que lo procese sin haber tenido un debido proceso de ley. Está la regla 240 del proceso
05:20criminal que garantiza que toda persona, incluyendo un paciente de salud mental, tenga un debido
05:27proceso de ley y no permite que este proceso de ley se dé sin tener unas implicaciones legales.
05:35Se da lo de que es procesabilidad en donde el juez o el abogado o el fiscal levanta bandera
05:42en donde mi cliente en este caso, como se le llama ya en el proceso legal, no se le llama
05:47paciente,
05:49no está preparado para asumir este proceso legal, ya sea por su esquifrenia, ya sea porque tuvo psicosis,
05:55ya sea porque en ese momento su condición emocional no le permite cooperar, porque no entiende
05:59lo que está pasando. Este juez ordena que un perito, ya es un psiquiatra forense o un psicólogo forense,
06:08expertos en Italia, pueda ser evaluado para entonces llevar una vista de procesabilidad
06:14y en esa vista de procesabilidad determinar si es necesario que necesite tratamiento y paralizar el proceso.
06:21Está también la parte de que el paciente sea imputable de lo que hizo.
06:25Eso significa, si la procesabilidad que entiende en este momento, el proceso legal y puede ayudar,
06:32la imputabilidad es que en el momento del delito haya estado en sus cabales o no para haberlo cometido.
06:39Así que si la persona es en el momento del delito, estaba en una psicosis, está fuera de sí,
06:47está en un momento en donde no sabe lo que hizo, también eso es una defensa que se levanta en
06:52corte
06:52y es evaluado también por un perito, para ayudar entonces al tribunal, que viene el aspecto de psiquiatría
06:57o psicología forense, para poder ayudar al tribunal a tomar una mejor decisión sobre el tratamiento
07:02o debido a procesar el que necesita este paciente.
07:05Ok, bueno, ahora por último, licenciado Pablo, cuéntenos, ¿cómo ve usted lo que es la esquizofrenia
07:11desde su campo y cómo lo trabaja?
07:14Desde mi campo es bien interesante, porque ya que estamos hablando de un aspecto,
07:18de unos factores externos, si se fija, hay unos estigmas que están ocurriendo, ¿verdad?,
07:23que como que incrementan, pudieran incrementar esas decisiones de aislamiento con el paciente.
07:29Sin embargo, nosotros pues trabajamos no solamente con el paciente para sensibilizar ese estigma
07:35que tiene hacia la sociedad, sino que también con los familiares.
07:37O sea, tratamos de preparar el área, incluso también hacemos lo que son los referidos.
07:44Empezamos a detectar cuáles son las necesidades que tiene ese paciente
07:48para que ese proceso de adaptación sea un poquito más especial.
07:52Bueno, licenciado Pablo, y ahora usted me menciona un poco el estigma.
07:56¿Cómo lo ve no solo la persona que lo sufre y su familia, sino cómo lo ve la sociedad
08:00y cómo trabajan ustedes para poder derrotar un poco ese estigma frente a las que sufren?
08:05Bueno, el estigma es una construcción social.
08:09Sin embargo, el paciente puede sentirse aludido.
08:14Incrementa su condición basado en que ese pensamiento negativo que me mantiene aislado
08:20pues ya está reforzado por cómo me están tratando,
08:24o por la construcción social que está viviendo basado en mi condición.
08:28Y una de las cosas que nosotros tratamos de hacer es brindarle educación al paciente,
08:34estar alamado por los profesionales, utilizando algunos modelos,
08:39como el modelo cognitivo-conductual,
08:41tratar de trabajar con lo que son reestructuraciones cognitivas
08:45para que el paciente pueda modificar esa línea de pensamiento
08:49que lo mantiene en ese aislamiento,
08:52en adición a que buscamos otros recursos y otras técnicas
08:55que pudieran entonces fortalecer al paciente
08:57para poder salir de esa línea de pensamiento negativo.
09:00Ok, entiendo.
09:02Bueno, ahora me gustaría también conocer un poco,
09:03y esta pregunta va para el doctor Lugo.
09:06Precisamente, ¿en qué etapa se ve diagnosticado la esquizofrenia?
09:09Hay una etapa, tenemos cifras de cuándo sucede esto
09:13y cuáles son estas señales que puede tener una persona
09:17para darse cuenta que está teniendo esquizofrenia.
09:21Acorde a los libros y a las guías,
09:23hay dos momentos en la vida donde pueden ocurrir o se puede diagnosticar.
09:28Obviamente, como siempre digo,
09:30el paciente no se lee el libro para enfermarse, ¿verdad?
09:32Hay siempre personas que se falen de la norma,
09:35pero la norma es en la adultez temprana, ¿verdad?
09:3918 a 20, 21, ahí se ve la mayoría de los casos
09:43y se han registrado muchos casos ya en los 40, 50,
09:47típicamente en mujeres.
09:49¿Qué ocurre?
09:51No siempre se va a presentar de la misma manera, ¿verdad?
09:53Muchas veces a nosotros aquí en el hospital nos llegan jóvenes
09:56que tenemos un historial de déficit de atención
09:59y de repente están apareciendo con un brote psicótico por primera vez.
10:03Así que los síntomas premúrbidos,
10:06aunque la literatura dice que pueden ser aislamiento social,
10:10hablar solo, problemas de aprendizaje,
10:13pues no siempre van a ser esos.
10:16Así que siempre la exhortación a los familiares
10:18es que si ustedes ven que su hijo o hija no está bien,
10:21que los lleven a buscar ayuda,
10:23porque comenzar el tratamiento temprano
10:26es lo más útil que podemos hacer para este tipo de pacientes.
10:29¿Por qué?
10:29Porque cada vez que hay un episodio psicótico
10:31y me gusta hacer la similitud,
10:33es como una convulsión, ¿verdad?
10:34Ese cerebro se conmueve completamente,
10:37esos receptores se empiezan a dañar
10:39y se me hace más difícil a mis medicamentos que trabajen, ¿verdad?
10:42Y de repente escuchamos a estas esquizofrenias bien resistentes
10:45que hay que usar medicamentos de tercer y cuarta línea.
10:48Así que el mensaje es si tú ves algún familiar
10:51que no está bien,
10:52que está haciendo un comportamiento fuera de lo normal,
10:55llevarlo a una evaluación, ¿verdad?
10:57que él se evalúe y se puede determinar lo que puede ser,
11:00no necesariamente esquizofrenia,
11:02pero no todas las esquizofrenias se presentan de la misma manera
11:05y es importante descartar cosas que pueden estar contribuyendo,
11:08porque yo puedo tener un paciente muy psicótico,
11:11pero también puedo estar usando sustancia,
11:12como a la misma vez puedo tener esquizofrénicos que usan sustancia.
11:15Así que esta parte, ¿verdad?
11:17Pues los expertos es los que vamos a tratar de discernir
11:19qué es lo que está ocurriendo
11:20y poder ayudar a la persona.
11:22Doctor Peter, ahora, en base a lo que dijo el doctor Lugo,
11:27¿en el grado que esté la esquizofrenia
11:29cambia cómo es la parte jurídica?
11:31O si un ejemplo, su diagnóstico es tardío,
11:36pero comete el delito antes,
11:38¿cómo funciona este proceso?
11:42Básicamente vamos a estar en el momento que se cometió el delito,
11:47los hechos y los síntomas que tuvo.
11:50Si la persona en el momento del delito
11:52estaba bajo síntomas de alucinaciones,
11:55ya sea paranoide, ya sea delirante,
11:58ya sea de diferentes tipos,
12:01no va a afectar el hecho de que estaba fuera de sí en ese momento.
12:05Así que es el acto lo que va a determinar
12:07y su capacidad emocional en ese momento.
12:11Igual, puede haber cometido el delito
12:13en una manera cuerda o no bajo ningún brote psicótico,
12:19pero en el momento de que se entera
12:22de que va a ser procesado el estrés judicial,
12:26el proceso de enfrentarme,
12:28acto de activar entonces
12:30y hacer una crisis psicótica
12:32y en ese momento no estar preparado para el juicio,
12:35aunque en el momento del acto haya estado bien.
12:38Así que va a depender mucho en ese estado
12:41de síntomas que tenga en el momento.
12:45Sí, lo que Peter está tratando de decir
12:47es que yo puedo ser un esquizofrénico
12:49de 40, 45 años
12:51o puedo ser un esquizofrénico de 18 años
12:53y la realidad es que
12:54a los tribunales a nosotros nos hacen una pregunta,
12:57¿verdad?
12:58Sería,
12:59¿Peter entiende el procedimiento criminal en su contra
13:01y puede asistir a su defensa?
13:02Y uno responde a la pregunta como perito,
13:04¿sí o no?
13:05Y entonces nos pueden preguntar también,
13:08Peter al momento de la comisión de los actos
13:10¿se podía conformar su comportamiento acuerde a la ley?
13:13Y ahí uno tiene que evaluar,
13:15pues mira,
13:15si estaba psicótico en ese momento,
13:16no lo estaba,
13:17si podía o no podía hacerlo,
13:19le da la opinión al tribunal
13:20y obviamente pues el juez
13:21es el que hace la determinación final
13:23de que si es procesable,
13:24no procesable o imputable.
13:26Ok,
13:27bueno,
13:27y en esa línea,
13:28¿cuáles entonces vendrían siendo los mayores retos
13:30que están enfrentando
13:31para solucionar,
13:34digamos que,
13:34bueno,
13:35cuando pasan eventos así,
13:36¿cómo lo solucionan?
13:37Cuando hablas de reto...
13:40En el ámbito judicial,
13:41Juan vendría siendo el mayor reto
13:43que enfrentas con una persona esquizofrénica.
13:45Yo diría que es la opinión,
13:46el juicio público,
13:47¿no?
13:47Yo creo que una persona
13:48que es un paciente bona fide,
13:52la gente duda
13:53de que posiblemente está siendo el loco,
13:57como dice el pueblo,
13:58¿no?
13:58o está fingiendo los síntomas
14:00para salir bien
14:01y es tal vez
14:02un error que las personas tienen,
14:04¿no?
14:04Cuando se detiene un proceso
14:07para determinar
14:08si en ese momento es procesable,
14:10en el caso de procesabilidad,
14:12no es que la persona va
14:14para la libre comunidad
14:15y es como si nada hubiera pasado,
14:16se salió con la suya,
14:17con muchas personas.
14:18¿Por qué puede pasar?
14:19Es que se paraliza el proceso
14:21en lo que la persona está apta
14:22para trabajarlo.
14:24Se hospitaliza
14:26en un hospital del Estado,
14:27en este caso
14:28los hospitales soforenses
14:30son del Estado,
14:31lo cual también conlleva
14:33otro problema
14:34que voy un poquito más adelante,
14:36pero se hospitaliza,
14:38ha decidido el tratamiento
14:39y una vez
14:40un perito certifica
14:41que esa persona
14:42está procesable,
14:43se continúa el caso.
14:44El problema
14:45es que
14:46son solamente dos hospitales
14:48que tenemos,
14:49uno en San Juan
14:49y en Ponce.
14:50Las camas son limitadas
14:51y muchas veces
14:53este paciente
14:55espera
14:55en una institución
14:57correccional
14:58con la limitación
14:59de los servicios
15:00que podría tener tal vez
15:01y no recibir
15:02esa ayuda necesaria
15:03y un reto
15:04es tener una persona
15:05no atendida,
15:07en este caso
15:07un esquizofrénico
15:08no atendido
15:09con los síntomas
15:10en una población
15:12penal regular
15:14en donde
15:15si los guardias penales
15:17y la población
15:17entienden
15:18que es lo que se espera,
15:19que no es algo
15:20que la gente
15:21tiene un doctorado
15:22en esquizofrenia,
15:23estamos viendo
15:23unos síntomas
15:24y las personas
15:25lo van a ver
15:27como que la persona
15:28está desafiando
15:30la regla,
15:31la persona
15:31no está cooperando,
15:33la persona
15:34es agresiva,
15:35la persona
15:35está actuando
15:37de una manera
15:39violenta
15:40y se busca entonces
15:42más castigos
15:44por decir de una manera
15:44en reintroducción
15:45no viendo
15:46que es una persona
15:47que necesita ayuda,
15:48o sea que criminalizamos
15:49tal vez
15:50esta enfermedad mental
15:51que necesita ayuda
15:53pero en nuestro sistema
15:54posiblemente
15:55no sea un psiquiatra
15:55que esté
15:56dándole un tratamiento
15:58adecuado
15:58como debería ser.
15:59Que se dé la mano
16:00para ustedes.
16:01Doctor Pablo,
16:02¿cuál sería
16:02el problema
16:03que enfregnan
16:04con mayor regularidad
16:05y que aún están
16:06intentando trabajar
16:07en eso?
16:08Bueno,
16:09¿con el individuo
16:10o con...?
16:11En el ámbito
16:12de la esquizofrenia
16:13puede ser
16:14en el ámbito
16:14también judicial
16:15por ejemplo
16:16en la detección
16:16¿cuál ha sido
16:17el problema?
16:17Aquí hay varios factores
16:18yo entiendo
16:19que una de ellas
16:19viene siendo
16:20lo que son
16:21el problema
16:22de los planes médicos
16:24¿verdad?
16:24Cuando los pacientes
16:25son hospitalizados
16:26para lograr
16:27una estabilización
16:28de un paciente
16:29¿verdad?
16:30En esto
16:31nos dan
16:31un límite de tiempo
16:33lograr una estabilización
16:34de un paciente
16:35con una esquizofrenia
16:36severa descontrolada
16:37es como un reto
16:38nosotros
16:38como manejadores
16:40de casos
16:40¿verdad?
16:41Tenemos que tratar
16:41de ayudar
16:43a ese paciente
16:44a que pueda adaptarse
16:45a nuevos retos
16:45¿verdad?
16:46A tratar de manejar
16:48esa línea
16:50de pensamiento
16:51contraproducente
16:52más también
16:53orientar a los familiares
16:54a ver si nos pueden ayudar
16:55¿verdad?
16:57A manejar
16:58a ese paciente
16:59brindándole
16:59nueva información
17:01Yo creo que
17:03una de las cosas
17:04que nos impacta
17:06viene siendo
17:07¿verdad?
17:07Lo que nos establece
17:10a veces
17:10¿verdad?
17:11Lo que son
17:12los planes médicos
17:13otra cosa
17:13que nos afecta
17:14para el paciente
17:15que es esquizofrénico
17:15viene siendo
17:16lo que es
17:16la construcción social
17:18Como bien dice
17:20hay un estigma
17:21¿verdad?
17:22que la persona
17:23que no conoce
17:24a ese paciente
17:25que padece
17:26de esquizofrénia
17:26puede decir
17:27este paciente
17:28se está haciendo
17:28el loco
17:29este paciente
17:30lo que está haciendo
17:31es jugando conmigo
17:32entonces tratar
17:33de orientar
17:33tanto al paciente
17:34para que pueda
17:35modular esas conductas
17:37como también
17:37a la sociedad primaria
17:40al ambiente primario
17:42que tiene ese paciente
17:43para que vayan entendiendo
17:45que mira
17:45eso no son changuería
17:46no son lo que era
17:47el paciente
17:47está presentando
17:48esa conducta
17:48porque tiene una condición
17:49de balance químico
17:51en el cerebro
17:51y que ese ente
17:53esa sociedad
17:54esa persona
17:55ese familiar
17:56pueda aceptar
17:58esa información
17:58pues yo creo
17:59que es uno de los restos
18:00pero se logra
18:01yo creo que es algo
18:02que trajo Pablo
18:02y es bien importante
18:04ese aspecto familiar
18:06tenemos familiares bien cansados
18:07familiares que se convierten
18:09en cuidadores
18:09a veces todo el día
18:11ese paciente
18:11y ese factor
18:13de no tener esa ayuda
18:14a nivel social
18:15lleva también
18:16que este familiar
18:18que posiblemente
18:19también se va a deteriorar
18:20emocionalmente
18:21tenemos en la casa
18:22una persona
18:22con esquizofrenia
18:23y un familiar
18:24que posiblemente
18:25deprimido
18:25esté agresivo
18:26y se hace una bomba
18:28perfecta
18:28a nivel social
18:29porque tal vez
18:31no tienen esa ayuda
18:32no tienen ese cuidado
18:34ese acceso
18:35a los servicios
18:36para poder entonces
18:37tener ese apoyo
18:38con pacientes
18:38de esquizofrenia
18:39sí, sí, sí
18:40es que es algo sistémico
18:41hay de un 3 a un 10%
18:43de pacientes
18:44con esquizofrenia
18:44en Puerto Rico
18:45pero impactan
18:46a los que están
18:47a su alrededor
18:48y ellos son los que
18:48se van agudizando
18:49con depresión
18:51porque se están
18:52desestabilizando
18:52emocionalmente
18:53así que se va
18:54llevando
18:54con un efecto
18:55y en este caso
18:57con el tema
18:57que me están diciendo
18:58hay algunos recursos
18:59ya existentes
19:00no solo para los pacientes
19:01sino para las familias
19:02a nivel de apoyo
19:03ahí es el gran problema
19:06que enfrentamos
19:07y tenemos en Puerto Rico
19:09¿verdad?
19:10desafortunadamente
19:10en Puerto Rico
19:11el paciente
19:12tenemos dos niveles
19:13de cuidado
19:14nada más
19:15y un semi intermedio
19:17y me explico
19:18el paciente se pone bien mal
19:19o viene al hospital
19:20¿verdad?
19:21y lo que en ocasiones
19:22nosotros trabajamos
19:23explicando
19:23es que el hospital
19:24es un nivel
19:25para estabilizar crisis
19:26ya una vez
19:27el paciente
19:28no esté en crisis
19:29no quiere matar
19:30a su familia
19:30no siente que lo van a matar
19:32o no pone en peligro
19:33su vida
19:34o la de otro
19:34pues ya no es el hospital
19:36pero en otras modalidades
19:38en otras jurisdicciones
19:39esos pacientes
19:39pasan
19:40a unos niveles
19:41intermedios de cuidado
19:42que pueden durar
19:43hasta 90 días
19:44donde entonces
19:45tienes un psiquiatra
19:46liderando el equipo
19:47pero tienes psicólogos
19:48tienes trabajadores sociales
19:49donde los 90 días
19:51yo voy a estar trabajando
19:52contigo
19:52paciente
19:53y contigo familia
19:54a explicarte
19:55por qué te tienes
19:56que tomar los medicamentos
19:57cuál es ese medicamento
19:58por qué es importante
19:59el medicamento
20:00porque hay que prevenir recaída
20:01trabajar con el aspecto social
20:03de conectarte
20:04si tienes problemas
20:05de vivienda
20:05tratar de ayudarte
20:06y hacer todo eso
20:08y luego de esos 90 días
20:10usualmente
20:10entonces el paciente
20:11llega a la oficina
20:12del psiquiatra
20:13o la clínica
20:13en Puerto Rico
20:14estás en el hospital
20:16puedes ir un parcial
20:17que en Puerto Rico
20:18lo más que dan
20:19son 5 días
20:20y de ahí pasaste
20:21a la oficina
20:21entonces ya tú ves
20:22como ese paciente
20:23va muy crudo
20:24a lo que es
20:25la oficina del psiquiatra
20:27la familia
20:28entonces se cansa
20:28como dicen los colegas
20:29porque constantemente
20:30estás hablando
20:31con las paredes
20:32estás gritando
20:32tienes el cuarto regado
20:34pues eventualmente
20:35uno se cansa
20:35de manejar eso
20:36y se quema
20:37uno como cuidador
20:38así que
20:39ese es el problema
20:40principal que tenemos aquí
20:41que no hay niveles
20:42de intermedios adecuados
20:43para hacer un step down therapy
20:45que es como se llama
20:46y ayudamos a la familia
20:48porque si la hospitalización
20:49estuviste 7 días
20:50por ponerte un promedio
20:51pero estás 90
20:52en otro sistema
20:53ya estás 97 días
20:54con tratamiento constante
20:56versus 7
20:575
20:58que son 2
20:59y te mandé
20:59por la oficina
21:00y esto trae
21:01otro problema
21:02bien grande
21:03en Puerto Rico
21:04y ha estado
21:05en los medios
21:07recientemente
21:07y es el caso
21:08en donde
21:08el familiar
21:09trae acá
21:10al paciente
21:12es dado de alta
21:13porque ya llegó
21:13a su nivel óptimo
21:14de tratamiento
21:15pero el familiar
21:15se niega a buscarlo
21:16porque no tiene
21:17cómo hacer
21:18no tiene más apoyo
21:19podemos tener
21:20un paciente
21:21en vez de 7 días
21:22o 14 días
21:233 meses
21:24y tal vez hasta más
21:27con el paciente
21:28institucionalizado
21:29en donde
21:29lo que pudo haber mejorado
21:32para seguir entonces
21:33como explicó el doctor Lugo
21:34en esta terapia
21:35y después
21:36en un tratamiento ambulatorio
21:37se ve imposibilitado
21:39y violentado
21:40y el paciente
21:41entonces
21:41se acerda sus síntomas
21:42y vuelve a caer
21:43en otras crisis
21:44porque se institucionaliza
21:46con otros pacientes
21:47bueno
21:48ahora tengo una duda
21:49partiendo de eso
21:49me están hablando
21:50de la familia
21:51pero cuando no hay familia
21:53¿qué pasa con la persona
21:54que no tiene familia?
21:55¿cómo puede continuar
21:56con este proceso?
21:57generalmente
21:57nosotros
21:58hay una organización
21:59en Puerto Rico
22:00que es Hamska
22:02que trabaja
22:03con este tipo
22:05de instituciones
22:06perdón
22:06con este tipo
22:07de población
22:10generalmente
22:10lo que se hace
22:11es que
22:13se refiere
22:13a lo que es
22:14el departamento
22:15de la familia
22:15o a las instituciones
22:17de Hamska
22:18para que el paciente
22:19se le presente el caso
22:20para que el paciente
22:21pueda recibir los servicios
22:22pero como dice
22:23el doctor Lugo
22:24fuera de ello
22:25no hay muchas organizaciones
22:26así directamente
22:27para los pacientes
22:28así de ambulantes
22:30con la condición
22:31de esquizofrenia
22:32ok
22:32bueno
22:33ahora tengo
22:34una pregunta
22:35muy precisa
22:36para el doctor Peter
22:37y es
22:38¿qué pasa
22:39cuando una persona
22:40es declarada
22:42no procesable?
22:44¿cómo manejan?
22:45yo sé que ya
22:45ahondamos un poco
22:46sobre el tema
22:47pero me gustaría
22:47profundizar un poco más
22:49sobre
22:49sobre qué pasa
22:50con esta persona
22:51y en este caso
22:52cuando no hay
22:53un entorno social
22:54que lo apoye
22:55o que de pronto
22:56pueda estar
22:56más de cerca
22:57con lo que está
22:58haciendo este paciente
22:59lo que la ley manda
23:00es que se le hiciera
23:01tratamiento
23:01ok
23:02que lo interne
23:03dices
23:03debe estar internado
23:04debe estar
23:05recibiendo tratamiento
23:05hasta
23:06que sea procesable
23:08esto conlleva
23:09que se va a evaluar
23:10una serie de veces
23:13puede pasar un año
23:14tal vez más
23:15en lo que el proceso
23:17un año
23:17tengo entendido
23:18más o menos
23:19que es el límite
23:20promedio
23:22y una vez
23:23que varias evaluaciones
23:25que dicen
23:25que no es procesable
23:27se elimina
23:28entonces el proceso
23:30porque se declara
23:31que no va a ser
23:31procesable
23:32en ningún momento
23:34y se le refiere
23:36a una intrusión
23:37psiquiátrica
23:38para su tratamiento
23:39posiblemente
23:40por vida
23:42o hasta que
23:44posiblemente
23:44mejore
23:45pero ya fuera
23:46del proceso legal
23:47en el caso
23:48de que
23:48sea procesable
23:49pero
23:50el tratamiento
23:51sea efectivo
23:51se reanuda
23:54el proceso judicial
23:55y continúa
23:56ese proceso
23:58para que entonces
23:59vaya tal vez
23:59a una etapa
24:00de juicio
24:00si es necesario
24:01o se eliminen
24:02los cargos
24:03pero ya
24:04con una capacidad
24:05de que el paciente
24:05se entiende
24:06que entiende
24:07y valga la redundancia
24:08ese proceso
24:09y puede ayudarlo
24:09ok
24:10hay algo muy importante
24:12y es que los casos
24:13no procesables
24:14han aumentado
24:15en Puerto Rico
24:16¿verdad?
24:16¿y cuáles creen
24:18ustedes
24:18o qué creen
24:19que refleja esto
24:20para la salud mental
24:21en Puerto Rico?
24:22y aquí los tres
24:23vamos a aportar
24:23porque es algo
24:24multifactorial
24:25pero tenemos
24:27que darnos cuenta
24:27que sube
24:28después del 2018
24:30más o menos
24:312018 fue después
24:32de María
24:33así que María
24:35puede ser una consecuencia
24:36es una de las consecuencias
24:38no, María altera
24:39todo nuestro sistema
24:41cultural
24:41poblacional
24:42y humano
24:43es algo que no esperábamos
24:45y María fue un monstruo
24:46que nos cambió
24:47así que muchas personas
24:50que no recibieron
24:51ese tratamiento
24:51adecuado
24:52durante ese periodo
24:53se salvaron
24:54sus síntomas
24:54y muchos síntomas
24:55se volvieron más permanentes
24:57ok
24:57estuvimos en la pandemia
24:58en donde
24:59si hablamos que
25:00alguien con esquizofrenia
25:01tiende a aislarse
25:03ahora el doctor
25:04le está diciendo
25:04¿sabes quién?
25:05le tienes que encerrar
25:06así
25:07y posiblemente
25:09con pocos
25:09con pocos servicios
25:11porque los servicios
25:12eran virtuales
25:13pero
25:13la psiquiatría
25:15como caso
25:16con esquizofrenia
25:18podría funcionar
25:19muy bien
25:19en unos casos
25:20pero no en otros
25:20así que tenemos
25:21unos casos
25:22que no funcionaban
25:22virtuales
25:23y sin acceso
25:24a los medicamentos
25:24y venga a ser
25:26el cierre de servicios
25:28que hemos tenido
25:28la economía
25:30que está en Puerto Rico
25:30definitivamente
25:32no es un buen momento
25:33para tener
25:33una condición
25:34de salud mental
25:34en Puerto Rico
25:35como tal
25:35así que no nos extraña
25:37que hayan subido
25:39estos casos
25:40además
25:40de que los jueces
25:42los fiscales
25:43y a prima policía
25:44le estamos dando
25:46adiestramientos
25:46para que reconozcan
25:47un poco más
25:48este proceso
25:49los abogados
25:50y los fiscales
25:51han visto
25:52una llave
25:53para poder tratar
25:53de ayudar a esta persona
25:54y no criminalizarla
25:55aún tenemos
25:56la criminalización
25:57de los servicios
25:58pero
25:59tenemos también
26:00una apertura
26:01a que yo quiero
26:02conocer más
26:03y los jueces
26:04en el caso
26:05que utilizan
26:05los peritos
26:07del estado
26:08descargan
26:09gran responsabilidad
26:10de que
26:10tú ayudas
26:11a tomar una mejor decisión
26:12así que cuando tienes
26:13personas que están evaluando
26:14y que están
26:15tomando acción
26:17sobre estos casos
26:17definitivamente
26:18van a subir
26:18los casos no procesables
26:20que tal vez
26:21en un momento
26:21estaban invisibles
26:23doctor Logo
26:24cuéntame usted
26:25cómo lo ve
26:26pues yo voy a traer
26:27otra perspectiva
26:28diferente a la de Peter
26:29el doctor González
26:30en el sentido
26:31de que
26:33no
26:33no podemos sacar
26:35de perspectiva
26:36de que
26:37no todas las personas
26:38que se evalúan
26:39son esquizofrénicos
26:40y son pacientes
26:41monafides
26:42tenemos personas
26:43que van a simular
26:44y van a exagerar
26:44para evitar
26:45las consecuencias legales
26:47de sus actos
26:48así que
26:48como a nosotros
26:50nos enseñan
26:51es
26:51si
26:52ante la duda
26:53como dice el refrán
26:54saluda
26:54si
26:55yo estoy evaluando
26:56a Peter
26:57y yo pues mira
26:58algo no me cuadra
26:59pues yo prefiero decir
27:00Peter pues está
27:01no procesable
27:02vamos a enviarle
27:03al hospital
27:03que se observe
27:05un monitoreo
27:0524-7
27:06que otras personas
27:07puedan hacer observaciones
27:08objetivas
27:09de su comportamiento
27:10y después entonces
27:11informarse al tribunal
27:12versus decir
27:13mira no
27:14Peter es procesable
27:14entonces pues criminalizar
27:15un problema
27:16de salud mental
27:17así que
27:18la vara siempre va a tirar
27:19para no procesable
27:20pero como dijo
27:21doctor González
27:22eso no significa
27:23que te vas a tu casa
27:23te vas a anguiar
27:24y no pasó nada
27:25sino que
27:25vas a recibir tratamiento
27:27uno como perito
27:28va a tener información
27:29colateral mayor
27:30tanto del hospital
27:31de los trabajadores sociales
27:32psiquiatras
27:33psicólogos
27:34puede solicitar pruebas
27:35psicológicas especializadas
27:36y poder tomar
27:37una mejor determinación
27:39así que yo creo
27:39que esto va a la mano
27:40con la concientización
27:41del sistema judicial
27:42donde queremos
27:43estar conscientes
27:44y preferimos
27:47enviar a 100
27:48que están bien
27:49al hospital
27:50y asegurarnos
27:51de que estén bien
27:52a enviar uno malito
27:53a un juicio
27:54y que sea mal
27:55así que pues la vara
27:56siempre va a tirar
27:57para la tienda
27:57no procesable
27:58pero la sociedad
28:00tiene que entender
28:00que esto no es
28:01que te fuiste
28:01para tu casa
28:02y aquí no pasó nada
28:03va a haber un monitoreo
28:04va a haber tratamiento
28:05en un hospital
28:05y va a haber una documentación
28:07para poder
28:08entonces determinar
28:09más adelante
28:09bueno
28:10licenciado
28:10usted que opina
28:11sobre eso
28:12bueno yo estoy de acuerdo
28:13en ambas partes
28:13en el sentido
28:15de que cada cambio
28:16trae conflicto
28:16como estaba diciendo
28:17el doctor González
28:18han habido últimamente
28:20unos cambios
28:21climáticos
28:22unas crisis climáticas
28:24crisis ambientales
28:25donde nosotros
28:26no tenemos control
28:27de ellos
28:27y ese impacto
28:28pues lo recibe
28:29que cada individuo
28:30provocan unas necesidades
28:32y esas necesidades
28:33pues provocan
28:33unas acciones
28:34unas desestabilizaciones
28:35emocionales
28:36por lo tanto
28:37pues eso determina
28:39de que quizás
28:39cuando ellos vayan
28:40al foro judicial
28:41pues esto
28:42pues se le aplica
28:46estas leyes
28:47de que si son procesables
28:48o no procesables
28:49sin embargo
28:50valido mucho
28:51lo que dice el doctor Luz
28:53el hecho de que
28:55sea no procesable
28:56el individuo
28:57no quiere decir
28:58que el paciente
28:59pues está
29:00realengo
29:01como dicen
29:01por ahí
29:01nada por el estilo
29:03todavía se va a mantener
29:05en observación
29:06se va a estar monitoreando
29:07ese paciente
29:10y en el largo
29:11y en el plazo
29:12que se esticule
29:13pues se determina
29:15que se va a hacer
29:16con ese paciente
29:17como ese individuo
29:18ok
29:18bueno y para finalizar
29:20me gustaría hacerle
29:20unas preguntas
29:21y me gustaría
29:21que cada uno
29:22me las respondiera
29:23y es que
29:23que le recomendaría
29:24a una persona
29:25desde su ámbito
29:26que está iniciando
29:28este proceso
29:28en este caso
29:29para una persona
29:30que tiene esquizofrenia
29:31en este caso
29:31pero también
29:32para la familia
29:33y para la sociedad
29:34con una persona
29:35que tiene esquizofrenia
29:36cuáles serían
29:37esas recomendaciones
29:38que nos podrían dar
29:39y entonces
29:39me gustaría
29:40que cada uno
29:40me diera
29:41su punto
29:42pues yo creo
29:43que lo más importante
29:44es si yo
29:45como individuo
29:46reconozco
29:47que algo no está bien
29:48buscar ayuda
29:50ya sea
29:51con un psiquiatra
29:52ambulatorio
29:52o venir a sistemas
29:53como el sistema
29:53de salud
29:54capestrano
29:55vas a tener
29:55tu evaluación
29:56y vas a tratar
29:57de categorizar
29:58de lo que necesitas
29:59y lo que no necesitas
30:00pero yo siempre
30:01lo he dicho
30:01no necesariamente
30:02al venir aquí
30:03y esperar
30:04significa que te vas
30:05a quedar aquí encerrado
30:06y te vas a quedar
30:07admirido
30:08muchas veces
30:08es referido
30:09a otras clínicas
30:10ambulatorias
30:10que tenemos
30:11alrededor de la isla
30:12por otro lado
30:13hay condiciones
30:14que requieren
30:14de medicación
30:16y verdad
30:16la esquizofrenia
30:17de la que estamos
30:18hablando el día de hoy
30:19es una de ellas
30:20que va a requerir
30:21medicación
30:21pero es bien importante
30:22envolverse uno
30:23como paciente
30:24que la familia
30:25se envuelva
30:26y hablar de los efectos
30:27secundarios
30:27todo tiene efectos
30:28secundarios
30:29pero hablar de esos
30:30efectos secundarios
30:31y como yo me puedo
30:32mantener más funcional
30:33y como puedo
30:34mantener más funcional
30:35a mi familiar
30:36paciente
30:37para que entonces
30:38podamos echar
30:39hacia adelante
30:40y que prevenir
30:41que la condición
30:42llegue a un punto
30:43donde ya los medicamentos
30:44no funcionen
30:44y pues estamos
30:45con estos pacientes
30:46crónicos
30:47que no hay mucho
30:47que se pueda hacer
30:49haciendo medio
30:50de las palabras
30:51de Alonso Lugo
30:52tenemos que también
30:54entender
30:55que la esquizofrenia
30:56no necesariamente
30:57tiene que ser incapacitante
30:58la esquizofrenia
30:59puede
31:00tener sus periodos
31:01de una recuperación
31:03una estabilidad
31:04donde la persona
31:04puede trabajar
31:05la persona puede ser
31:06una buena madre
31:07hemos tenido casos
31:08en donde madres
31:09que tienen esquizofrenia
31:10reconocen sus síntomas
31:12dejan a sus niños
31:13cuidando
31:13se hospitalizan
31:14y una vez que se hospitalizan
31:16salen y continúan
31:17con su vida normal
31:19compañeros de trabajo
31:20que pueden tener esquizofrenia
31:21lo importante
31:22es mantener
31:23bajo control
31:23mis síntomas
31:24y medicamentos
31:24y mi tratamiento
31:25si yo tengo
31:28un tratamiento estable
31:29una medicación estable
31:31voy a mi psiquiatra estable
31:32y reconozco mis síntomas
31:34la probabilidad
31:35de tener una vida
31:36mucho más saludable
31:37y adaptativa
31:38está ahí
31:38lo malo es cuando
31:39la dejamos de hacer
31:40y entonces
31:40bien los síntomas crecen
31:42y puede llegar
31:43a ser incapacitante
31:43pero la esquizofrenia
31:44no necesariamente
31:46hay que ser incapacitante
31:48bueno
31:50yo entiendo
31:50que desde un aspecto social
31:52lo que es la prevención
31:54y la educación
31:55me explico
31:57y más para las familias
32:00cuando nos enteramos
32:01quizás
32:02que un miembro
32:02de la familia
32:03tiene algún tipo
32:04de condición física
32:05como lo que es
32:05diabetes
32:06o alta presión
32:07pues yo creo
32:08que la familia
32:08hace los ajustes
32:10pertinentes
32:11¿verdad?
32:12para lograr
32:13que se haga
32:14el mantenimiento
32:15en el hogar
32:16¿verdad?
32:16tomando en cuenta
32:17la condición
32:17que está padeciendo
32:18ese miembro
32:18de la familia
32:19yo creo que
32:21para un paciente
32:23con problemas
32:23de salud mental
32:24sea esquizofrenia
32:25vincularidad
32:26depresión
32:26la familia
32:27pues se debe
32:28de orientar
32:28primero sobre
32:29la condición
32:30y buscar medidas
32:32de prevención
32:33de
32:34sí
32:35de prevención
32:36tomando en cuenta
32:37¿verdad?
32:38la condición
32:38que presenta
32:38ese paciente
32:39en adición
32:40también
32:40lo que es
32:41el apoyo
32:41el apoyo
32:42es bien importante
32:43para el paciente
32:44de salud mental
32:44el paciente
32:46de salud mental
32:46generalmente
32:47es estigmatizado
32:48¿verdad?
32:48y está difícil
32:49que una vez
32:50que salga
32:50que entre a su
32:51a su templo
32:52siga siendo
32:53estigmatizado
32:54por el familiar
32:55yo creo que
32:55si la familia
32:56se prepara
32:56se educa
32:57pueden brindar
32:58un apoyo
32:58mucho más genuino
32:59al participante
33:02¿verdad?
33:02a la persona
33:03con problemas
33:03de salud mental
33:04ok bueno
33:05entonces podemos
33:05resumir
33:06que no solo
33:07es el acompañamiento
33:09sino también
33:10hay un proceso
33:11legal
33:11que tiene que ir
33:12detrás de esto
33:13y que haya
33:14conciencia
33:15que no haya
33:16estigma
33:17y que precisamente
33:18nos diagnostiquemos
33:20hay muchos
33:21hay muchos
33:22datos
33:23que nos pueden decir
33:24si estamos sufriendo
33:25de algo
33:25o no
33:25entonces
33:26tener
33:27tener información
33:29siempre va a estar
33:30muy importante
33:31entonces muchas gracias
33:32a ustedes
33:32por esta conversación
33:34que hemos tenido
33:35el día de hoy
33:35gracias a ustedes
33:36por acompañarnos
33:38hoy aquí en el hospital
33:39campestano
33:42y esto fue todo
33:43por hoy
33:44por la revista
33:45de medicina
33:46y salud pública
33:47espero tengan
33:47una excelente tarde
33:48en la revista
33:50de medicina
33:51y salud pública
33:51transformamos
33:53el conocimiento
33:53científico
33:54en información
33:55clara y responsable
33:56desde hace más
33:57de dos décadas
33:58hemos sido
33:58el referente
33:59número uno
33:59en ciencia
34:00y bienestar
34:00en puerto rico
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