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Ce vendredi 22 mai, Anne-Sophie Alsif, cheffe économiste chez BDO France et professeur d'économie à la Sorbonne, Hervé Goulletquer, conseiller économique senior chez Accuracy, Léa Dunand-Chatellet, responsable de l'investissement responsable chez DNCA Finance, et Alain Pitous, senior advisor chez Ai for Alpha, étaient les invités de la semaine de Marc dans l'émission C'est Votre Argent présentée par Marc Fiorentino. C'est Votre Argent est à voir ou écouter le vendredi sur BFM Business.
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00:02BFM Business présente
00:06C'est votre argent
00:08Marc Fiorentino
00:09Oui je sais, je sais, personne ne comprend ce que veut Trump
00:12et un invité ici me disait que même lui ne savait pas ce qu'il voulait
00:16mais moi j'ai trois bonnes nouvelles
00:17C'est votre argent, c'est votre week-end et c'est une émission exceptionnelle
00:22parce qu'on va faire le point sur les événements encore importants
00:25qu'on remarquait cette semaine sur l'économie, la finance, les marchés, votre argent
00:28tout ça pour le prix d'un
00:29Au sommaire aujourd'hui, le mot de la semaine
00:31la situation économique et financière de la France
00:34vous avez vu notre Premier ministre Sébastien Lecorduc
00:36qui était vraiment en pleine forme
00:38c'était vraiment la sinistrose totale
00:40on a l'impression qu'il était en pleine dépression
00:42est-ce que la situation est si grave que ça ?
00:45On va en parler, la question macro, toujours la même
00:48mais je me la pose chaque semaine et je la pose à mes invités chaque semaine
00:51est-ce qu'il faut monter les taux ou les baisser ?
00:54J'ai très peur de la réaction de la Banque Centrale Européenne
00:57le chiffre de la semaine incontournable
00:59les 1750 ou 2000 milliards de dollars de valorisation attendue sur SpaceX
01:04à son introduction en bourse
01:06au-delà de l'aspect purement boursier
01:09est-ce que c'est le signe quand même d'un fossé terrible
01:12entre les Etats-Unis et l'Europe ?
01:15Je rappelle qu'à Paris, il y a eu deux introductions en bourse
01:18et c'était deux micro-caps
01:20En deuxième partie de l'émission, la bourse
01:22Quel a été l'événement qui a marqué mes invités cette semaine sur les marchés financiers ?
01:26Où va la bourse pour le reste de l'année ?
01:28La question d'argent, quel est le placement de la semaine ?
01:30Le top ou le flop ?
01:32Le top 3 des gérants ?
01:33Les actions achetées ou vendent ?
01:34Mais vous le savez maintenant
01:36Pour une émission exceptionnelle, il faut des invités exceptionnels
01:39J'ai le plaisir de vous présenter
01:41Notre Jedi de l'économie et de la finance
01:43Elle analyse, comprend, explique et enseigne l'économie avec talent
01:48Anne-Sophie Lassie, bonjour
01:49Bonjour
01:49Vous êtes chef économiste chez BDO France
01:52et professeur d'économie à la Sorbonne
01:54Il est devenu incontournable pour l'allocation d'actifs
01:58On l'appelle même Mr Allocation
01:59Alain Pithou, vous êtes senior advisor chez AI4Alpha
02:03Vous avez un nouveau surnom
02:04Ça y est
02:05C'est pas mal, non ?
02:06Oui, c'est pas mal
02:06Allez, c'est classe
02:07Dans un monde de plus en plus irresponsable
02:09Il nous faut une directrice de l'investissement responsable
02:12Et c'est Léa Dunant-Châtelet de DNC à Finances
02:15Bonjour Léa
02:16Bonjour
02:16Ça va ?
02:17Ah ben moi je passe de la responsabilité à la stratégie à la souveraineté
02:20C'est formidable
02:21La souveraineté ?
02:22Ah ouais, c'est des gros sujets
02:23C'est trop fort pour nous ça
02:24On ne pourra pas aborder des sujets comme ça
02:26Les invités, oui, mais moi je ne pourrais pas suivre
02:28Nous ne sommes d'accord sur à peu près rien avec lui, Hervé
02:32J'ai remarqué ça dès le point en présentant
02:34Et c'est pour ça que je me réjouis toujours de l'avoir sur le plateau
02:37Le plus sage d'entre nous, Hervé Gouletker
02:39Advisor chez Accuracy
02:41Jusque là, on est d'accord ?
02:42Nous sommes d'accord sur ce point Marc
02:44Et c'est déjà un bon début
02:45C'est déjà un bon début
02:46Allez, le mot de la semaine
02:48La situation économique et financière de la France
02:51D'où se france ?
02:51Je ne sais pas si on peut dire ça
02:52Je vais vous faire un aveu très personnel
02:55Je dors mal depuis quelques semaines
02:57La raison
02:57La situation économique et financière de la France
03:00Au lieu de compter les moutons
03:01Je regarde les indicateurs et les comptes de la France
03:03Et il me désole
03:05Et quand on les compare
03:06On ne se console pas
03:07Mais on se désole encore plus
03:08Activité économique dans le privé
03:10En contraction jamais vue depuis 5 ans
03:12Chômage au-dessus de 8%
03:13Au coût de la dette en hausse
03:14Record de dette
03:15Le gouvernement pourtant prompt
03:17A dégainé des boucliers dans tous les sens
03:19Ne peut faire que du saupoudrage
03:21Face à la crise en Iran
03:22Est-ce que c'est grave ?
03:24Docteur, c'est pour vous Anne-Sophie ?
03:26Alors je vais vous dire non
03:28Je sais que vous n'allez pas aimer cette réponse
03:29Non, non, mais moi je ne sais pas trop
03:32Depuis 2-3 ans
03:33On ne vit que par les crises
03:34Et dès qu'il y a une crise
03:35On dit que ça va être la récession
03:36La crise mondiale, etc
03:37Bon, la bonne nouvelle
03:38C'est quand on fait le bilan
03:39On voit que non
03:40L'année dernière
03:40On avait les droits de doigts
03:41Mais on n'a pas eu de récession mondiale
03:43Là, pour l'instant
03:44On n'est pas encore dans ce scénario
03:45Bien sûr, ça peut évoluer, mais non
03:46Et donc, vous l'avez dit, en effet
03:48L'économie française est en ralentissement
03:50Et à mon sens, la mauvaise nouvelle
03:52C'est qu'on attendait un rebond
03:53Donc en fait, c'est plutôt le rebond
03:55Et la reprise de croissance
03:56Qu'on aurait dû avoir
03:57Si il n'y avait pas eu cette crise
03:58Que l'on n'aura pas
03:59Donc ça, c'est vraiment
04:00À mon sens, ce qui est négatif
04:01On voit qu'on est, vous l'avez dit
04:03Le chômage qui augmente
04:04Une croissance qui ralentit
04:05Franchement, sans faire du French bashing
04:06Les chiffres sont vraiment noirs
04:09Non, les chiffres ne sont pas noirs
04:10On n'est pas dans un scénario de récession
04:12Et quand vous regardez les autres partenaires européens
04:14Notamment la situation en Allemagne
04:16Là aussi, vous êtes dans un fort ralentissement
04:17Toute la zone euro ralentit
04:19Et là, vous avez quand même
04:20Une crise inflationniste importante
04:22Et vous voyez que la France
04:23S'est plutôt mieux
04:24Puisqu'elle a moins d'inflation
04:25Grâce à son mix énergétique
04:27Mais vous n'êtes pas avec moi
04:28Le problème, ce n'est pas la guerre en Iran
04:30Non, il y a des sous-jacents macroéconomiques
04:32Qui sont faibles
04:33Mais c'est pour ça que le scénario
04:34C'est un ralentissement
04:35Et le rebond raté qu'on n'a pas eu
04:36Mais pas un scénario de récession
04:38Ou vraiment de contraction très forte de l'économie
04:41Je comprends ce que vous dites
04:42Mais est-ce que ça change quelque chose ?
04:43Ça change tout
04:44Oui, mais attendez
04:46Déjà, vous êtes économiste
04:47Donc vous connaissez le sujet mieux que moi
04:49Il y a une partie de notre croissance
04:50Et de notre PIB
04:5118% qui vient du secteur public
04:54Et ce n'est pas de la production réelle
04:56C'est-à-dire que c'est une multiplication
04:57Du nombre de fonctionnaires par le salaire
05:00Ce n'est pas de la création de richesses
05:01Alors ça déjà
05:02Quand vous regardez les pays de l'OCDE
05:03On n'est pas le seul pays à être dans cette situation
05:06Et aujourd'hui, pour avoir de la croissance
05:07Ce n'est pas ça le sujet
05:09Ce n'est pas le secteur public
05:10Oui, mais ça a amorti les chocs
05:11Vous êtes d'accord ?
05:12Oui, ça a amorti les chocs
05:13C'est-à-dire qu'on devrait peut-être avoir une réelle
05:14Et justement, quand vous allez à Choose France
05:15Les entrepreneurs vous disent
05:17Que justement, d'avoir plutôt un secteur public
05:19Notamment dans les infrastructures ou la santé
05:21C'est plutôt quelque chose de positif
05:23Qui les invite à investir massivement en France
05:25Donc ça, c'est plutôt un atout
05:26Le problème que l'on a
05:28C'est vraiment l'investissement
05:29Donc ça, vous l'avez dit
05:30On est une économie basée sur la consommation des ménages
05:34Beaucoup moins sur l'investissement
05:35Et là, la problématique, c'est que l'année dernière
05:37On aurait dû avoir une contribution positive de l'investissement
05:40On ne l'a pas eu à cause du budget et des droits de douane
05:43Là, c'est pareil en Iran
05:44Comme on n'aura pas cette contribution positive à l'investissement
05:47On ne sera pas sur du 1,2, 1,5
05:48On va être vraiment à du 0,7, 0,8 de croissance cette année
05:51Et donc, en ayant une faible croissance
05:53Qu'est-ce qu'on va faire ?
05:54On va sacrifier les dépenses d'investissement
05:55Pour les dépenses de consommation courante
05:58Et c'est ça, à mon sens, plus le drame du pays
06:00Qu'un décrochage européen
06:02On voit qu'on est globalement dans la moyenne
06:03Et grâce à notre énergie décarbonée
06:05Qu'on est plutôt mieux protégé du choc inflationniste
06:07Que nos partenaires allemands
06:08Ok, j'entends, j'entends
06:10Je ne suis pas d'accord, mais j'entends
06:11Et Hervé, quand on voit
06:13Franchement, quand on a vu le cornu
06:14On avait l'impression que c'était un gars
06:15Qui en avait envoyé, enlevé le chéquier, la carte bleue
06:18Il n'a plus le droit de dépenser
06:20C'est comme un gosse à qui on dit
06:21Bon, maintenant, c'est fini, quoi
06:22T'as une carte prépayée
06:23Et tu peux donner quelques aides
06:25Il n'y a plus d'argent ?
06:27Non, il n'y a plus d'argent
06:28Ça, c'est vrai
06:29Enfin, on a envie de dire enfin, non ?
06:32Non, mais je veux dire
06:32C'est pas enfin il n'y a plus d'argent
06:34Mais enfin, on reconnaît
06:35On reconnaît qu'il n'y a plus d'argent
06:36Oui, non, on a une situation
06:38De compte public qui est mauvaise
06:40On peut prendre le problème comme on veut
06:42On a beaucoup de dettes
06:44On a un gros déficit
06:46Et avec des niveaux de prélèvement
06:49Et ça comparativement aux autres pays
06:51Anne-Sophie, là-dessus
06:52Non, non, on est tout à fait d'accord
06:53Le problème, c'est en effet
06:55Défense publique
06:55En fait, ce qu'il faut comprendre
06:56C'est que la dynamique de croissance française
06:58Est métastable
06:59Métastable, ça veut dire
07:01Qu'elle paraît stable
07:02Mais qu'en fait, elle est extrêmement fragile
07:04L'année dernière a été une bonne surprise
07:06Le risque, c'est que cette année
07:08Ça soit une mauvaise surprise
07:09Et en fait, je trouve qu'il y a
07:11Un multiplicateur de difficultés
07:14Par la confiance
07:15En fait, et la confiance
07:17Est progressivement minée
07:18Par les déséquilibres
07:20Et maintenant, par la reconnaissance
07:22Que l'État, considéré comme tout puissant
07:25Chez nous, n'est plus à même
07:27D'accompagner au moins aussi fortement
07:30Qu'auparavant
07:30Rajoutez à ça qu'on va fêter
07:32Les deux ans de la dissolution
07:33Ça fait deux ans
07:34Qu'on n'a pas de majorité
07:35Qu'on ne peut rien décider
07:37Que politiquement
07:38Et ça va durer encore un an
07:39Dans un pays où on aimait
07:41Avoir un pouvoir exécutif fort
07:43Il n'est plus fort
07:44En fait, si on dépasse tout ça
07:46Et qu'on essaie de se projeter
07:48En fait, il faut imaginer
07:50Des transformations de l'économie française
07:53Sans appui du budget
07:55Et en fait, c'est ça la question
07:57Évidemment, mais vous avez raison
07:58Mais on ne sait pas faire ça
07:59On ne sait pas faire de croissance
08:00Sans l'État
08:01Il va falloir qu'on apprenne cela
08:03Si on regarde deux choses
08:04Du côté du travail
08:06Donc des gens qui travaillent
08:08Des employés
08:09Ou du côté des entreprises
08:10Du capital
08:11En fait, il faudrait
08:12Qu'on travaille plus
08:14Et qu'on se forme mieux
08:15Se former mieux
08:16Ça peut signifier
08:19Dépenser de l'argent
08:20On ne sait pas le dépenser
08:22Donc je ne sais pas ce qu'on fera
08:24Travailler plus
08:24C'est une volonté politique collective
08:26Qu'on comprenne
08:28Est-ce qu'aujourd'hui
08:29Il y a une prise de conscience
08:30Qui ferait aller
08:31Non pas vers un consensus
08:32Mais un compromis
08:33Je n'en sais rien
08:34Ce n'est pas ce qu'on voit
08:34Dans les programmes des candidats
08:36Pour le moment, on ne le voit pas
08:37Et du côté des entreprises
08:38Il faudrait améliorer
08:40La productivité
08:41Le niveau de productivité
08:43En France n'est pas mauvais
08:43Il y a des trucs
08:44Qui marchent chez nous
08:45Mais par contre
08:46La dynamique de productivité
08:47Est très faible
08:48On a une productivité
08:49Qui stagne plutôt
08:50Et on n'investit pas beaucoup
08:52Anne-Sophie nous l'a rappelé
08:54Alors on pourrait dire
08:55La solution
08:55Ce serait baisser les impôts
08:56On ne baissera pas les impôts
08:57Parce que du côté
08:58Des comptes publics
08:59On n'y est pas
09:00Donc en fait
09:00Il va falloir
09:01Que l'on réduise
09:02Le niveau de normes
09:04Que l'on a
09:04Dans notre économie
09:06Qu'on libère un peu
09:07L'entrepreneuriat
09:08Juste un chiffre
09:09Ce n'est pas là
09:10Qui sont les économies
09:11Elles sont sur les prêtes
09:12Elles sont sur les dépenses sociales
09:13Il ne faut pas continuer
09:14A faire croire
09:15Mais je ne parle pas
09:16D'économie
09:17Je pense que
09:17Vous parlez de dynamique
09:18Mais ça ne changera pas
09:20L'allongement de la durée
09:21De la vie
09:22Le fait qu'il y a
09:22De plus en plus d'inactifs
09:23Le fait qu'on a
09:25Un système social
09:25Qui est très généreux
09:27Il faut qu'on travaille plus
09:28Alors déjà
09:30Je pense qu'il faut
09:30Encore une fois
09:31Se baser sur les chiffres
09:32Il n'y a pas de volonté
09:33Des Français
09:33De moins travailler
09:34Que nos partenaires allemands
09:35Ou autres
09:36On a juste une structuration
09:37Du marché du travail
09:38Je vois des sourires
09:39Mais c'est vrai
09:39Quand on regarde
09:40Les chiffres de l'INSEE
09:41Ce qui se passe
09:42C'est que sur les 25-55 ans
09:43On a une productivité horaire
09:44Qui est la plus forte d'Europe
09:45Donc avant moins de 25 ans
09:47En effet
09:48On est beaucoup moins employés
09:49Et entre 52 et 64 ans
09:52On a un taux d'emploi
09:53Qui s'effondre
09:53Quand vous regardez
09:54La productivité horaire
09:55Encore une fois
09:56On est au plus haut
09:57Par rapport aux partenaires européens
09:59Parce que dans les autres pays
10:00Ils ont fait les choix
10:01D'étaler beaucoup plus
10:03La durée de travail
10:04Et donc notamment
10:04Pour les 55-64 ans
10:06Là vous avez un taux d'emploi
10:07Qui est quasiment 10 points supérieur
10:09Parce que
10:10En effet
10:10Vous avez aussi des mécanismes
10:11Ce qui fait que vous pouvez rester
10:12Beaucoup plus longtemps en emploi
10:14Mais par contre
10:14Sur la période 25 ans
10:1555 ans
10:16Vous avez une productivité horaire
10:17Dans les autres pays européens
10:18Qui est plus faible
10:19Vous le voyez
10:20Dans beaucoup de pays
10:21Vous commencez à 8h
10:22Mais vous finissez à 16h
10:23Donc c'est juste
10:24Des structurations différentes
10:25Anne-Sophie
10:26Tout à l'heure
10:27Je voudrais revenir là-dessus
10:28Parce que tout à l'heure
10:28Moi ma perception
10:29C'est qu'on n'arrive pas
10:30A produire de la croissance
10:32Sans dépenses publiques
10:33Alors ça c'est faux
10:34Puisque quand on regarde historiquement
10:36On l'a déjà fait
10:36A mon sens
10:37Le grand problème
10:37Ce n'est pas les normes
10:38Ce n'est pas le public
10:39C'est la désindustrialisation
10:41C'est ça le problème de fond
10:42Quand vous regardez
10:43Les gains de productivité
10:44Qu'on avait des années 60
10:45Jusqu'aux années 80
10:46Quand on était un pays industrialisé
10:48Et qu'on avait un taux d'industrie
10:49Dans notre PIB
10:50Qui était supérieur à 11%
10:51Vous aviez une productivité
10:52Oui mais ça y est
10:52Ok on ne va pas revenir là-dessus
10:54On ne va pas ouvrir
10:54On ne va pas ouvrir des usines
10:57Donc aujourd'hui
10:57Aujourd'hui la situation
10:59Je vous parle de la situation aujourd'hui
11:00Aujourd'hui est-ce qu'on arrive
11:02A créer de la richesse
11:04Sans dépenses publiques
11:06Sans faire du déficit
11:07Et sans faire de la dette
11:08Vous posez mal la question
11:10Parce que c'est pas
11:11Demain vous allez avoir plus d'Etat
11:13Vous pensez que vous allez avoir
11:13Un niveau de richesse
11:14Qui va exploser
11:15C'est pas ça
11:15Le sujet c'est qu'on ne crée pas
11:17Assez de valeurs ajoutées
11:19Manufacturières
11:19Qui créent plus de gains de productivité
11:21C'est ça le sujet
11:22On a perdu à peu près
11:23Par rapport à l'avant
11:24Parce que ça on ne va pas le faire
11:25Si
11:25Entre 100 et 150 milliards
11:27Donc si vous couplez
11:28En effet l'augmentation
11:29Du taux d'emploi
11:30Des 55-64 ans
11:32Et on voit que le départ à la retraite
11:33Vous avez déjà gagné
11:34Ça vous pouvez le faire
11:35On peut mettre en place des mesures
11:36Quand on dit
11:37Ils ne veulent pas travailler
11:38Le taux effectif
11:39De départ à la retraite
11:40C'est plus de 63 ans
11:41Et la majorité des français
11:42Vous disent que
11:43S'ils avaient des dispositifs
11:44Pour gagner en pouvoir d'achat
11:45Ils continueraient plus longtemps
11:46A travailler
11:47Parce que vous êtes à la retraite
11:48Souvent vous perdez
11:49En termes de pouvoir d'achat
11:50Donc il ne faut pas placer
11:51Le débat sous les fermes
11:52Idéologiques
11:53Ils ne veulent pas travailler
11:53Etc
11:54Mais sur la structuration
11:56Du marché du travail
11:57Et comment on l'organise
11:58Et c'est ça en fait
11:59Le grand sujet en France
12:00Qu'on a notamment
12:00Par rapport aux pays nordiques
12:02Qui n'ont pas du tout
12:02La même structuration
12:03Du monde du travail
12:06Léa ?
12:06Deux choses
12:07J'avais une réaction
12:08Sur la situation française
12:09Mais là sur le marché du travail
12:10Je trouve que la vision
12:11Très macro
12:12Elle est intéressante
12:13Elle est peut-être aussi
12:14Assez illusoire
12:15Quand on parle quand même
12:16Avec les entreprises
12:17Et la difficulté
12:18Qu'ils n'ont pas
12:19A repenser
12:20Leur modèle social
12:22Et éventuellement
12:22A trouver des emplois
12:23Pour les personnes
12:25Qui sont quasiment à la retraite
12:26Ou presque
12:27C'est tout simplement
12:28Un problème de compétence
12:29Et dans beaucoup d'industries
12:31L'industrie automobile nous dit
12:32J'ai une base d'actifs
12:33D'ingénieurs
12:34Avec des personnes
12:35Qui sont compétentes
12:36Pour monter des moteurs
12:37Et en fait aujourd'hui
12:38Ma voiture
12:39C'est un smartphone
12:40Sur roue
12:41Donc il va me falloir
12:41Des personnes
12:42Que je n'ai pas
12:43Non mais ça c'est un problème
12:44De compétence
12:45Et de former les gens
12:46Mais je suis désolée
12:46Mais c'est là où je ne pense pas
12:47Que la problématique
12:48C'est juste de se poser la question
12:50Du taux d'emploi
12:51On n'est pas armé pour ça
12:53On n'est pas armé pour ça
12:54Quand on regarde
12:55Certaines industries
12:56On peut tout à fait l'être
12:56Je ne suis pas d'accord
12:57Quand on regarde
12:58Certaines industries
12:58Et notamment l'automobile
12:59Est vraiment criante
13:00De ce point de vue là
13:01On prend certains acteurs
13:02Comme BYD
13:03En Chine
13:04Aujourd'hui
13:04Ils emploient plus
13:05En R&D de personnes
13:06Que l'ensemble de la population
13:08Dédiée à l'automobile
13:10En Europe
13:10Pour l'ensemble
13:11De la chaîne de valeur
13:12Ils ont complètement
13:14Modifié leur modèle
13:14Par rapport aux autres pays européens
13:16Parce qu'il faut se comparer
13:17A des pays comme l'Allemagne
13:18Plus que par rapport à la Chine
13:20Vous avez un taux d'emploi
13:21Chez les 55-64 ans
13:23Oui mais ça c'est une réalité
13:25Ça c'est une réalité
13:26Ça c'est une réalité
13:28Donc ça c'est des chiffres
13:29Mais c'est pas ces personnes-là
13:30Que vous allez modifier
13:31Dans la structure
13:32Et en Allemagne
13:33A 55 ans
13:34Alors que c'est eux
13:34Qui sont en effet
13:35Complètement tués
13:36Par la Chine
13:37Sur l'automobile
13:38Et bien vous avez un taux d'emploi
13:39Qui est bien supérieur
13:40A celui de la France
13:41Dans ce secteur
13:42Donc c'est pas ça le sujet
13:43Le sujet c'est de garder
13:44Les gens en emploi
13:45C'est ça le sujet
13:46D'accord
13:46Et si on avance
13:46Alain vous avez
13:47Deux mots
13:48Moi je pense qu'on s'est habitué
13:50A la médiocrité
13:50Et on a des raisonnements
13:53De comparaison
13:55Donc on est habitué là-dedans
13:57Puis on se compare
13:58Donc on a l'impression
13:58Que ça va à peu près
13:59La réponse ça sera politique
14:01On le voit que ça sera politique
14:02Puisqu'on voit que c'est bloqué
14:03Et que c'est un vrai sujet
14:05On regarde les programmes
14:06Des uns et des deux
14:06Je ne sais pas si la réponse est politique
14:08Parce qu'en fait
14:08La réponse c'est une réponse
14:09De mentalité
14:10Non mais attendez
14:11Je pense qu'il faudrait trouver
14:13Une solution pour la situation actuelle
14:14Donc je regarde les candidats
14:16A leur programme
14:17C'est paramétrique
14:17C'est-à-dire qu'en fait
14:18Il n'y a aucun
14:19Qui a un projet
14:19Vraiment de modification
14:21Et je pense que la seule solution
14:22Pour éviter le choc
14:23Que tout le monde redoute
14:24Avec un jour
14:25Une troïka quelconque
14:26Qui viendrait en France
14:28Régler le problème
14:28Et ça serait d'une violence terrible
14:30Je pense qu'on n'est absolument
14:31Pas prêt à ça
14:31Donc la seule solution
14:33C'est de trouver un deal
14:34Avec l'Europe
14:34Qui nous prêterait
14:35Qui ferait un investissement
14:37Quelque chose
14:37Mais il faudrait une contrepartie
14:39Une contrepartie de réforme
14:40Qui aujourd'hui n'est pas
14:43Mais c'est illusoire
14:43Mais je sais que c'est illusoire
14:44Mais il va bien falloir
14:46Quelque chose comme ça
14:47Parce que
14:48En nous-mêmes
14:49On n'a pas cette solution
14:49C'est que tout ce que vous dites
14:50Est totalement juste
14:52Mais je ne vois pas d'issue
14:53Alors il y a une issue
14:54Déjà il faut là aussi
14:55Toujours regarder
14:55Ce qui se passe ailleurs
14:56Surtout en Europe
14:57Vous avez des pays
14:58Comme les frugos l'Autriche
14:59Qui a aussi 5% de déficit public
15:01Vous êtes tout à fait d'accord
15:02Le Royaume-Uni également
15:03Est à 5% de déficit public
15:04Donc ce qu'on connaît là
15:05C'est-à-dire un endettement massif
15:06Qu'on ait notamment après le Covid
15:08Il n'y a pas que la France
15:09On en est autant
15:10Non mais bon là
15:11C'est des exemples
15:11Vous voulez comparer
15:12Ce qui vous arrange
15:13Je vous parle la zone euro
15:14Vous le dites en zone euro
15:15Ceux qui vont très bien
15:16C'est en effet plus les pays du Sud
15:18L'Espagne, l'Italie
15:18Non mais même la zone euro
15:19Dans l'ensemble
15:20Parfois sur ce plateau
15:20On a stigmatisé en disant
15:22C'était pas possible qu'ils reviennent
15:23Aujourd'hui c'est la locomotive de l'Europe
15:24Vous avez vu ce qu'ils ont fait
15:25Mais justement
15:25Non mais ils n'ont pas fait ça
15:27Mais grâce à l'Europe
15:27Ils ont eu le plan européen
15:28Oui ils ont eu le plan européen
15:30Ils ont accepté de réduire
15:32Leurs dépenses sociales
15:32Non pas seulement
15:33Ils sont aussi massivement réindustrialisés
15:35Regardez comment l'Espagne
15:36S'est focalisée
15:37Vous parlez des sous-traitants
15:38De l'automobile
15:38Vous parlez des énergies renouvelables
15:40Mais pas seulement grâce à l'Europe
15:41Pour garder leur taux de valeur ajoutée
15:43Par habitant
15:44Ils ont sabré massivement
15:46Les dépenses sociales
15:47Ils ont sabré
15:48Les intégrités chômage
15:49Ils ont sabré
15:50Tous les droits à la retraite
15:52Ça a été une violence terrible
15:53Mais quand vous regardez
15:54En termes de volume
15:55Ce qui fait que ça crée
15:56De la richesse
15:57C'est beaucoup plus
15:57L'aspect réindustrialisation
15:59Que sabré les dépenses
16:00Comme vous le dites
16:00Et ça ça a été depuis 20 ans
16:02Alors juste Hervé
16:03Après on passe au deuxième sujet
16:05Parce qu'on a fait tout
16:05La première partie
16:06Sur le premier sujet
16:07Hervé
16:08D'abord les comptes publics
16:10On ne peut pas dire
16:10C'est mauvais ailleurs
16:11Et donc c'est rassurant
16:12Non mais personne ne dit ça
16:13Personne ne dit ça
16:14On dit juste que c'est un phénomène macro
16:15Qui existe partout
16:16Je termine
16:17Anne-Sophie
16:17Je termine
16:18D'accord
16:18Non on ne peut pas dire
16:19Mais regardez au Royaume-Uni
16:21C'est pire que chez nous
16:22Non c'est très préoccupant
16:23Partout
16:24Quant à l'Espagne
16:26Et bien quand même
16:27Il y a la contribution
16:28Du tourisme
16:29Il y a la contribution
16:30Du bâtiment
16:31À la croissance
16:31Que l'on a aujourd'hui
16:33Il y a aussi
16:33La contribution
16:34De l'immigration
16:36Qui entre en ligne de compte
16:37Je pense que
16:39C'est un peu se leurrer
16:40De croire que
16:41La réindustrialisation
16:43Va marcher
16:44En Europe
16:45Ou alors
16:46Il faut qu'on ait
16:46Une organisation du monde
16:48Où en fait
16:49Les chaînes de valeurs
16:50Sont complètement revues
16:51Et dans ce cas-là
16:52La réindustrialisation
16:54Elle passera
16:54Par une phase antérieure
16:56Qui sera
16:57Une phase de crise grave
16:58Parce qu'on n'aura plus accès
17:01À des tas de choses
17:01Qui viennent du reste
17:02Du monde
17:02Donc en fait
17:04Surtout que la réindustrialisation
17:05Un peu pour reprendre
17:06Ce que disait Léa
17:07Je veux dire
17:08Là c'est le cas de le dire
17:09On a une voiture
17:10Avec des métros de retard
17:12Pour rattraper le retard
17:13Par rapport à la technologie
17:14Chinois
17:15Ça ne va pas être facile
17:15Allez on passe tout de suite
17:16À la question macro
17:17Quand même
17:17Qu'on essaye de faire
17:18Un deuxième sujet
17:19Mais c'était passionnant
17:19Merci
17:20Est-ce qu'il faut baisser
17:21Ou monter les taux d'intérêt
17:22Ils sont devenus fous
17:23Alors que l'économie ralentit partout
17:25La BCE parle de remonter les taux
17:27Et la Fed avec sa nouveau patron
17:29Pourtant aux ordres de Trump
17:30S'interroge
17:31Que font-ils faire
17:32Que faut-ils faire
17:33Mais en fait
17:35J'ai très peur de la BCE
17:36Vous avez une réponse absolue
17:39En disant
17:39Je regarde le monde
17:41Et je me dis
17:42La perspective
17:43C'est pas de croissance
17:45Un scénario mauvais
17:47Et dans ce cas-là
17:48Vous vous dites
17:48Eh bien
17:49Monter les taux d'intérêt
17:50C'est pas bien
17:51Vous rajoutez
17:52Que le prix du pétrole
17:54Les anticipations inflationnistes
17:56C'est pas durable
17:56Et vous renforcez
17:58Votre scénario
17:58Le point
17:59C'est qu'une banque centrale
18:00Ne va pas réfléchir
18:02Comme cela
18:02Une banque centrale
18:03Va réfléchir
18:04En fonction de son mandat
18:06Et la banque centrale européenne
18:08Par exemple
18:08Son mandat
18:09C'est l'inflation
18:09Bon
18:10La guerre
18:11On avait dit
18:11Comme toujours
18:12Elle sera courte
18:13La guerre est longue
18:14Et on voit bien
18:15Qu'aujourd'hui
18:16La dynamique
18:18Du marché du pétrole
18:19Fait que les stocks
18:21Sont en train de baisser
18:22On sait que les exportations
18:24De pétrole américaine
18:25Vont ralentir
18:26Parce qu'ils vont entrer
18:27Dans la driving season
18:28De l'été
18:29On sait que les Chinois
18:30Qui avaient réduit
18:31Leurs importations
18:32Ne vont pas le faire
18:34Éternellement
18:34Bref
18:35On a une situation
18:35Du pétrole
18:36Que au-delà
18:37De la durée
18:38De la guerre
18:39Fait dire
18:39Que les tensions
18:40Vont se maintenir
18:41Vous transformez
18:42Ces tensions
18:43En anticipations
18:44Inflationnistes
18:45Vous regardez
18:46Les anticipations
18:47Inflationnistes
18:48De marché
18:49À deux ans
18:49Bon
18:50Ça pique pas beaucoup
18:51Mais c'est
18:52Mais Hervé
18:53Vous êtes économiste
18:54C'est pas à vous
18:55Que je vais expliquer
18:56Que c'est pas en montant
18:56Les taux d'intérêt
18:57Que vous allez faire
18:58Baisser le cours du pétrole
18:59Ah non
19:00Ce que vous allez faire
19:02C'est
19:02Vous allez répondre
19:04À des anticipations
19:06Inflationnistes
19:07En disant
19:07J'ai écouté
19:08Le message
19:09Des marchés
19:10Voir
19:11D'autres acteurs
19:12Qui ont des anticipations
19:14Les entreprises
19:15Les ménages
19:15Je les rassure
19:16À ce niveau-là
19:17L'inflation sera vaincue
19:19Après
19:20Est-ce que vous
19:21Cassez une inflation
19:23D'offres
19:24Par une remontée
19:25Des taux d'intérêt
19:26Non
19:26Mais par contre
19:26Vous cassez peut-être
19:28Une dynamique
19:28De croissance
19:29Qui est déjà dramatique
19:30En fait
19:31Je pense que
19:32Le mandat
19:33Dans lequel
19:34Il y a la question
19:35Sous-jacente
19:36Du niveau
19:37Des taux d'intérêt
19:38À long terme
19:38Dont il faut se souvenir
19:40Qu'ils ont pas mal monté
19:41Et derrière cela
19:42La question
19:42De la stabilité financière
19:44Vous pouvez
19:44Vous pouvez penser
19:45Plus large
19:46Que la BCE
19:47Mais dans la façon
19:48De penser
19:49De la BCE
19:49Vous ne pouvez pas
19:50Écarter l'idée
19:52Qu'ils vont monter les taux
19:53Que vont-ils faire
19:54Que doivent-ils faire
19:55Alors je pense
19:56Qu'ils vont remonter les taux
19:57Mais je pense
19:57Qu'ils ne devraient pas
19:58Le faire
19:58Parce que comme vous l'avez
19:59Très justement dit
20:00Quand vous êtes dans un choc
20:00Comme ça
20:01Inflationniste exogène
20:02Ça a un impact
20:03Récessif sur l'économie
20:04Et ça ne résout pas
20:05Le problème
20:07De l'énergie
20:08Parce que quand vous regardez
20:08L'inflation
20:09C'est toujours comme la croissance
20:10Il faut toujours regarder
20:11Les contributions
20:12Et dans les contributions
20:13C'est vraiment
20:14L'énergie à plus de 80%
20:15Un peu l'alimentaire
20:16Le manufacturier
20:17On ne le voit pas encore
20:18On ne le voit pas encore
20:18Dans les services
20:19Donc c'est vraiment
20:20Un problème énergétique
20:21On n'est pas dans l'inflation
20:22Type Etats-Unis
20:24Donc là en effet
20:25Il y a des anticipations
20:26Donc elle doit
20:27Augmenter les taux
20:28Moi j'espère qu'elle le fera
20:29Beaucoup moins que 3 hausses
20:30Qu'elle le fera très peu
20:31Et surtout je pense
20:32Qu'elle devrait beaucoup plus
20:33Être dans un statu quo
20:34Parce que
20:35Déjà on ne sait pas
20:36Comment ça a évolué
20:37Un conflit qui va devenir noir
20:38Ou pas
20:39Et surtout parce que
20:40C'est assez inefficace
20:41Et que ça pourrait obérer
20:42Le peu de croissance économique
20:44Qu'on a en zone euro
20:45Qui est déjà en ralentissement
20:47On est déjà dans une situation
20:48Presque de stagflation
20:49Aux Etats-Unis à priori
20:50Il ne devrait pas remonter les taux
20:52Normalement non
20:52Mais bon
20:53Là encore une fois
20:54Tout est possible
20:55Léa
20:56Alors pour moi
20:57La situation européenne
20:59Elle est dramatique
20:59Ils vont monter les taux
21:00Effectivement
21:01Et c'est absurde
21:02C'est à dire que
21:03Pour reprendre ce que
21:03Disait Anne-Sophie
21:04Au tout début
21:05On était sur une dynamique
21:06De rebond globalement
21:08De l'économie
21:09Malheureusement
21:10La situation a changé
21:11Un peu la donne
21:12Il faut laisser
21:12Un tout petit peu le temps
21:13De digérer
21:14Et ça ne sera pas le cas
21:15C'est ce que le marché
21:16Anticipe d'ailleurs
21:16Et pour l'Europe
21:17Ce sera dramatique
21:18Aux Etats-Unis
21:19Après quand j'écoute Hervé
21:20Pour la première fois
21:21J'y vois clair
21:22Parce qu'il dit en fait
21:24Oui ok vous avez des raisonnements
21:25On a le même raisonnement
21:26Mais ce n'est pas le raisonnement
21:27De la Banque Centrale Européenne
21:29Elle dit simplement
21:29Vous anticipez une inflation
21:31Donc je réagis
21:32Oui mais ça va quand même
21:33Casser un certain nombre
21:34De dynamiques
21:35Y compris microéconomiques
21:36Et les entreprises l'ont dit
21:37D'ailleurs
21:38L'inflation est devant nous
21:39Y compris financière
21:40Et alors sur la partie américaine
21:42Alors c'est vrai
21:42Qu'on pense potentiellement
21:43Qu'il n'y aura pas
21:44De haus et taux
21:45Par contre il y a une réalité
21:46C'est que là pour le coup
21:47L'inflation elle est là
21:48Et elle va continuer
21:49Elle est indépendante
21:50Du conflit
21:51Et notamment avec
21:52L'intelligence artificielle
21:53Qui nous a démontré encore
21:55Une croissance spectaculaire
21:57Des investissements
21:58Spectaculaires
21:58Pourquoi elle est là ?
21:59Parce que l'intelligence artificielle
22:01Représente un tel pot aujourd'hui
22:02Dans les investissements
22:03Dans l'économie
22:04Et dans la croissance future américaine
22:06Avec une partie
22:07Sur le calcul
22:08En fait pour la partie technique
22:09Qui est en hausse
22:11Spectaculaire en termes de coûts
22:12Et donc ça
22:13Ça va se refléter
22:14De toute manière dans l'économie
22:15C'est indépendant du conflit
22:16Donc les américains
22:17Pour le coup ne vont pas monter
22:19Risquent de remonter
22:20De toute façon lui
22:21Il ne va pas pouvoir monter
22:22Parce que s'il monte
22:22Il va se faire dégager
22:23Ils vont aller le chercher
22:25Avec l'armée
22:26En fait son conseil de politique monétaire
22:30Aujourd'hui serait plus à monter
22:32Qu'à baisser
22:33C'est tout à fait clair
22:34Et en fait le consensus va être
22:37Mon petit Warch
22:38Tu t'installes
22:39Tu regardes ce qui se passe
22:41Tu formes ton compromis
22:43Avec les autres membres
22:44Du comité de politique monétaire
22:45Et le prix à payer
22:46C'est qu'on ne fait rien
22:47Pendant ce temps-là
22:48Donc en fait moi
22:50A mon avis
22:50Ils ne baisseront pas
22:51Mais ils ne monteront pas non plus
22:53Ça peut être dangereux
22:54Les marchés sont vous
22:57Enfin vous êtes gérant
22:58Dans votre allocation d'actifs
22:59Les marchés c'est
23:02La hausse de taux de la BCE
23:03C'est-à-dire que
23:04BCE je pense qu'effectivement
23:06Enfin c'est absurde
23:07On l'a suffisamment dit
23:08Ça va avoir un effet
23:10Le plus négatif
23:10Sur les pays les plus fragiles
23:12C'est-à-dire que
23:12Ceux qui sont dans une situation difficile
23:14Je pense que la France
23:15Va être particulièrement pénalisée
23:16À un moment donné
23:17Où ils ne peuvent pas faire grand-chose
23:18Pour lutter contre ça
23:20Vous voulez dire d'un point de vue croissance ?
23:22D'un point de vue croissance
23:23Et puis du côté
23:24L'impact c'est les déficits
23:26Qui vont suivre ça
23:27Aux Etats-Unis effectivement
23:28Je les vois mal baisser leur taux
23:30Par contre
23:30Je les imagine assez facilement
23:32Réduire leur bilan
23:32C'est-à-dire qu'en fait
23:35Injecter
23:35Enfin
23:36Contribuer à moins de liquidités
23:37Dans le marché
23:38Ce qui revient un peu au même quand même
23:39Oui ça revient un petit peu au même
23:41Mais visuellement
23:41C'est moins grave
23:43C'est moins grave
23:44C'est moins grave vis-à-vis de Trump
23:44Ça permet de tenir
23:45C'est-à-dire qu'en fait
23:46Il va annoncer
23:48Un quantitatif tightening
23:49Ou au moins à l'arrêt
23:51Sans le dire
23:51Sans le trop le dire
23:53Non
23:53Non
23:54Moi je pense que
23:55Ce que vous dites Alain
23:57Il y a deux choses
23:58Il y a la partie longue
23:59De la courbe
24:00On ne sait pas
24:01Ce que ça donnera
24:02Et puis il ne faut pas oublier
24:04Qu'un problème de liquidité
24:05Sur le marché interbancaire américain
24:08Ça aura des conséquences
24:10Or le marché interbancaire américain
24:12Est vital
24:12Pour le fonctionnement
24:13De l'économie
24:14Je suis d'accord
24:15Dans le contexte actuel
24:16Jouer à cela
24:17A mon avis
24:18C'est un peu dangereux
24:19Et on va dire aux camarades Warch
24:20Tu fais attention
24:21Warch c'est un puriste
24:22C'est un puriste
24:24Mais il est quand même aux ordres
24:25Oui mais enfin
24:25Il a quand même pas mal de fois
24:26Parlé de la taille du bilan
24:28En disant que c'était une absurdité
24:30Il en a beaucoup parlé
24:31On va se retrouver en deuxième partie
24:33De l'émission
24:33Où on va parler
24:34De ces introductions en bourse
24:36Qui nous arrivent aux Etats-Unis
24:38Et qui sont juste
24:38Les chiffres sont hallucinants
24:40Des mille
24:40Des deux mille
24:41Milliards de capitalisation
24:43C'est incroyable
24:44On va parler évidemment
24:45De la bourse
24:46On va parler des placements
24:47Du top ou le flop
24:48Du top 3 des gérants
24:49A tout de suite
25:01Première partie
25:02La personne n'était d'accord
25:03Pour d'habitude
25:03C'est moi qui ne suis pas d'accord
25:05Avec personne
25:05Mais là ils n'étaient pas d'accord
25:06Entre eux
25:06Ça m'a fait plaisir
25:07Hervé Goulettière
25:08Léa Dunant
25:10Notre ami Alain Pitou
25:11Et Anne-Sophie Alcif
25:13Qui heureusement qu'elle est là
25:14Parce que c'est la seule
25:15Qui nous remonte le moral
25:15En disant
25:16Qu'il ne faut pas se suicider
25:17Tout de suite
25:18Mais qu'il faut attendre une semaine
25:19Vous êtes suicidé
25:20Vous faites quand rien
25:21Vous êtes mort
25:22Exactement
25:23Exactement
25:23Ça c'est une bonne pensée
25:25Allez on va parler
25:26On va passer au marché
25:27Mais avant de parler des marchés
25:28C'est les marchés
25:30D'ailleurs avant de parler
25:30De la performance des marchés
25:32Sur la semaine
25:33C'est incroyable quoi
25:34Les annonces qu'on a eues
25:35Donc on a eu le dossier
25:36D'introduction en bourse
25:38De SpaceX
25:39On parle quand même
25:41D'une capitalisation en bourse
25:42De 1750 milliards
25:43On pense que ça va aller
25:45Au-dessus de 2000 milliards
25:46On parle d'une levée
25:49De 75 à 80 milliards
25:51Je vous rappelle
25:51Que le dernier record
25:53Là de 2019
25:55C'était 26 milliards
25:56La société saoudienne Aramco
25:58Bon c'était une société pétrolière
25:59C'est pas tout à fait la même chose
26:01On parle d'entropique
26:031000 milliards de dollars
26:04On parle d'open AI
26:061000 milliards de dollars
26:07Au-delà de tout ça
26:09Moi j'ai eu un choc
26:10Et j'en parlais
26:11Vendredi matin
26:12Avec Laure Closier
26:13Franchement ça m'a fait un choc
26:14Parce que je me dis
26:15Quand je regardais
26:16J'ai appelé une personne
26:18De mon équipe
26:18J'ai dit
26:19Combien on a eu
26:19De l'introduction en bourse
26:20A Paris cette année
26:21Elle m'a dit
26:22Deux
26:23Et je lui ai dit
26:24C'est qui
26:24Et c'était deux micro caps
26:26Ce qui est très bien
26:27C'est pas du tout
26:29Mais
26:29J'ai vraiment le sentiment
26:31Alors Anne-Sophie va dire
26:33Maintenant vous verrez
26:34Ça va aller bien
26:35Non
26:36Mais là
26:37C'est même plus
26:39On est la planète Mars
26:41Et je sais pas
26:42Un astéroïde quoi
26:44Non Léa
26:45Mais c'est une évidence
26:46C'est dingue quoi
26:46C'est même plus
26:48Deux marchés différents
26:49C'est deux mondes
26:50Non
26:50Et ça va ne faire
26:51Que s'accentuer
26:52Puisqu'avec ce type
26:53D'introduction en bourse
26:54Et en particulier SpaceX
26:55Il va y avoir trois effets
26:56Le premier c'est l'effet flux
26:59Mécaniquement
26:59Ça va être une des plus grosses capitalisations
27:01Aux Etats-Unis et dans le monde
27:03Mécaniquement
27:04Ça va rentrer
27:05Même si ça sera pas le cas
27:06Désuant au moment d'introduction
27:07Dans les grands indices
27:08Donc mécaniquement
27:09Les gestions indicielles
27:10Qui sont de plus en plus importantes
27:12Vont rebalancer une partie des flux
27:14Sur cette société
27:15Donc là
27:16On a un effet amplificateur
27:17Le deuxième effet
27:18Qui est intéressant
27:19C'est quand même
27:19La volonté qu'a eu Elon Musk
27:21De faire une introduction en bourse
27:22Pour le client final
27:24La grande distribution
27:2520%
27:26Ça ça justifie une valorisation
27:28En réalité
27:29Et ça c'est extrêmement inquiétant
27:31Parce que
27:31Ouvrir le capital
27:33De cette manière là
27:34Au retail
27:34Avec des valorisations
27:36Aussi tendues
27:36Dans un contexte
27:38Où en fait
27:38On n'a pas très bien compris
27:39Non plus
27:40Comment l'entreprise
27:41Les chiffres sont pas terribles
27:42Je veux dire
27:43C'est des pertes massives
27:44En plus il a mis quand même
27:45Tout l'IA à l'intérieur
27:46Donc les gens ont l'impression
27:47D'acheter
27:48Des navettes spatiales
27:50Et des lanceurs
27:50Mais en fait
27:51Ils achètent son moteur d'IA
27:52Qui pour l'instant
27:53Est pas un carton
27:54Et bien c'est ce que j'allais dire
27:54C'est le troisième point
27:55Qu'est-ce qu'on finance
27:56L'espace
27:57L'intelligence artificielle
27:58On sait pas
27:59Donc en tout cas
28:00Ce qui est sûr
28:01C'est que cet effet mécanique
28:02D'introduction en bourse
28:03De trois valeurs
28:04Plus open AI
28:06Plus anthropique
28:07Exactement
28:08Là vous allez avoir
28:09Un effet de déversement
28:10De flux massif
28:12Dans les trois
28:13Quatre mois
28:13Qui vont suivre
28:14De beaucoup de gestion
28:15Y compris européenne
28:17Malheureusement
28:17Parce que vous n'aurez pas
28:18Le choix
28:18C'est flippant
28:19Non Alain
28:19J'ai pas
28:20Moi c'est la première fois
28:21J'ai souvent eu cette impression
28:23Parce que bon
28:23Évidemment je travaillais
28:24Un peu aux Etats-Unis
28:24Dans l'entreprise américaine
28:25Mais là j'ai l'impression
28:26Que on regarde
28:28Mais on n'est plus du tout
28:29Dans la course
28:29Ah oui complètement
28:30Mais alors
28:32Je suis d'accord
28:32Avec tout ce qui a été dit
28:34Non mais attendez
28:35Non mais c'est intéressant
28:36Dites-moi pourquoi
28:36Vous trouvez
28:37Attends
28:37Je vous prends
28:38Là c'est vraiment
28:39C'est vraiment des chiffres
28:40Vous vous dites toujours
28:41Non parlons de chiffres
28:43Et pas simplement
28:44De l'impression
28:44On travaille moins
28:46On travaille plus
28:46Là je vous donne des chiffres
28:47Non mais là ce sont des chiffres
28:49Et moi ce que je vous dis
28:50C'est que si on veut
28:50Les comprendre
28:51Juste au lieu de dire
28:52C'est énorme
28:53Ce qu'il faut comprendre
28:53C'est ce qu'il y a derrière
28:55Pourquoi il y a ces investissements
28:56Dans ce secteur-là
28:57Parce qu'il y a des questions
28:58De souveraineté
28:59Par rapport à la Chine
29:00Donc la finalité de tout ça
29:01C'est pas
29:02Juge de faire de la rentabilité
29:04Comme on a la vision européenne
29:05Etc
29:05Je peux vous dire
29:05Que les 20%
29:07Qui vont acheter des actions
29:08Ils n'en ont rien à foutre
29:10On est tout à fait d'accord
29:11Mais ça c'est la conséquence
29:12C'est la conséquence
29:13Je vous explique pourquoi
29:14Il va y avoir un mouvement
29:17Qui va être très important
29:19Sur plusieurs années
29:20Quelles que soient les pertes
29:21Les concentrations etc
29:22Parce qu'il y a une question
29:23De souveraineté
29:24Avec la Chine
29:24Qui est bien au-delà
29:25Des aspects
29:26Dont on parle etc
29:27Donc ça
29:28Non mais
29:29So what c'est important
29:30D'avoir ça en tête
29:31Quand on regarde les volumes
29:32Il y a toujours une raison
29:33Pour faire
29:33Oui mais là c'est une raison
29:34Qui est assez historique
29:35Mais il n'y avait pas
29:35De problème de souveraineté
29:37A l'époque de Google
29:38Il n'y avait pas
29:38De souveraineté
29:39A l'époque de Meta
29:40D'accord
29:41Et pourtant ça a été
29:42Des cartons absolus
29:43Il n'y avait pas
29:44De problème de souveraineté
29:45Quand la guerre
29:45Il n'a rien à voir
29:46Parce que la menace
29:47Notamment asiatique
29:48N'a jamais été aussi importante
29:49Je comprends
29:49Vous parlez de
29:50Des milliards de valorisation
29:52Pourquoi vous ne parlez pas
29:52Des 1200 milliards
29:53D'excédents chinois
29:54Qui sont historiques
29:55Depuis les années 60
29:55Que du fait
29:56L'industrie chinoise
29:57C'est 30%
29:58De l'industrie mondiale
30:00Non mais c'est pour ça
30:01Que quand vous êtes
30:02Dans cette situation là
30:03Vous avez des réponses
30:04Qui côté américain
30:05Ou vous avez des dépendants
30:06Stratégiques qui sont énormes
30:07Qui sont en réaction
30:08Je comprends
30:08Mais moi je comprends
30:09Très bien qu'il y ait
30:09Des explications
30:10Et je vous remercie
30:11De nous les donner
30:11Parce qu'elles sont
30:12Très intéressantes
30:13Mais moi je constate
30:15C'est à dire que moi
30:16Je suis confronté
30:17A cette situation là
30:17Je suis un homme de bourse
30:18Un homme de marché financier
30:20J'ai passé ma vie
30:21A faire quelques introductions
30:22En bourse
30:23Et là je vois des trucs
30:24Je me dis
30:25Des trucs énormes
30:26Et par contre
30:26Quand vous regardez
30:27Or ces valorisations là
30:28Ce qui se passe
30:29Dans l'industrie
30:29Dans voilà
30:30On va dire
30:30L'économie plus classique
30:32Après l'effet droit de douane
30:34Après les anneaux d'investissement
30:35Là on ne peut pas dire
30:36Que ce soit un succès
30:37Donc pour l'Europe
30:37Un succès
30:38Mais vous avez des capitalisations
30:40Mais qui sont monstrueuses
30:41Mais on prenait un Walmart
30:42Pas seulement
30:43Pas seulement
30:43Vous regardez hors secteur
30:44Ce que je veux dire
30:45C'est que si vous regardez
30:46Si vous regardez
30:47L'Union Européenne
30:49Là-dessus
30:50Là-dessus
30:50Nous on n'a pas vocation
30:51Vu la course qui se joue
30:53A être là-dedans
30:54Et de pouvoir concurrencer
30:55La Chine
30:55Les US
30:56Sur ces secteurs
30:56Il n'y a même pas de concurrence
30:57Il s'agit d'être
30:58On aimerait juste
31:00Être un peu dans la course
31:01Par contre l'idée
31:02C'est d'être en effet
31:02Un peu dans la course
31:03Puisque de toute façon
31:03Le premier stade est loupé
31:05Mais aujourd'hui
31:06On peut l'être
31:07Dans d'autres secteurs
31:08Et dans d'autres segments
31:09Vous parlez de ça
31:10Le secteur de la défense
31:11On est nul
31:12Dans le secteur de la défense
31:13La pharmacie
31:13On est nul
31:14L'énergie décarbonée
31:15On sait que
31:16Bon, ça a l'air secondaire
31:17Mais d'avoir de l'or vert
31:17C'est peut-être un peu essentiel
31:19Quand le monde entier
31:19Va s'électrifier
31:20Mais moi je veux bien
31:20Mais elles sont où
31:21Les boîtes au côté
31:22Qui permettent d'avoir ça
31:23Alors moi ce que j'essaie de vous dire
31:23C'est quand vous regardez
31:24Les flux d'investissement
31:25Pas seulement les entreprises
31:26Mais les flux globaux
31:27Qu'est-ce que vous dites
31:28Du fonds norvégien
31:29Qui est le premier fonds souverain
31:30On est d'accord
31:31Qu'est-ce qu'il investit
31:32Aujourd'hui en Europe
31:32Vos amis canadiens
31:33Est-ce qu'ils veulent encore
31:34Toujours investir aux Etats-Unis
31:35Ou est-ce qu'ils viennent en Europe
31:36Donc ce que je dis
31:37C'est très bien de dire
31:38C'est horrible
31:38On va se suicider demain
31:39Mais ce qui est bien
31:40C'est aussi peut-être
31:41D'avoir une vision
31:42Plus de souveraineté stratégique
31:43Et d'essayer d'utiliser ça
31:44Pour comprendre
31:45Qu'on a des montants
31:46Je suis d'accord avec vous
31:47C'est intéressant
31:47Mais c'est pas pour excuser
31:49Et dire c'est bien ou pas
31:50Après Alain
31:51Je vous repasse la parole
31:51Pardon
31:52On reste dans un monde ouvert
31:54Le fait que l'on ait
31:55Des valorisations
31:56Extrêmement élevées
31:58Ça va donner
32:00A ces entreprises
32:01Des moyens financiers
32:03Hors pair
32:05Par rapport aux moyens financiers
32:06Que l'on a ailleurs
32:07En Europe
32:08C'est le cas de NVIDIA
32:09C'est le cas de Google
32:10C'est le cas de Meta
32:11C'est le cas de Microsoft
32:12Dora
32:13Est-ce que l'on peut avoir
32:14Un mode de financement
32:17Différent
32:18Entre deux continents
32:20Qui sont en concurrence
32:22Et qui sont en relation
32:24L'un avec l'autre
32:25Le mode de financement
32:26Américain
32:27C'est le marché
32:28Plus que les banques
32:30Nous c'est les banques
32:31Plus que le marché
32:31Ça participe tout de même
32:33De cette idée
32:34De valorisation
32:35Surtout quand il y a
32:36Des engouements
32:37Des rêves
32:37Peut-être
32:38Sur certains secteurs
32:39C'est peut-être des bulles
32:39On ne dit pas le contraire
32:40Peut-être
32:41Et puis en plus
32:42Il y a le financement
32:43Des retraites aussi
32:44Le financement des retraites
32:46Participe de la valorisation
32:48Des actions aux Etats-Unis
32:49Ne participe pas
32:51De cette valorisation
32:51Alors on peut dire
32:52C'est différent
32:53C'est pas grave
32:54Nous c'est comme ceci
32:55Et c'est bien
32:55L'ennui c'est que
32:56Quand on est en concurrence
32:58Les uns avec les autres
32:59On donne une capacité
33:01D'action financière
33:03D'achat en fait
33:04Énorme chez les Américains
33:05Et pas chez nous
33:06Et ça c'est une vraie question
33:08Alain je vais vous laisser
33:09Rebondir
33:09J'avais une autre question
33:10A vous poser
33:11Pourquoi aux Etats-Unis
33:13Le Graal
33:14C'est l'introduction en bourse
33:16Même pour un Elon Musk
33:17Il y a déjà Tesla
33:18On pourrait se dire
33:19Mais qu'est-ce qu'il y en a à foutre
33:20Encore de repartir avec une boîte
33:21Bon il va peser
33:221000 milliards de dollars
33:23Ok
33:25Et on voit que les 10 premières fortunes
33:28Professionnelles mondiales
33:29Sont des boîtes cotées en bourse
33:30Pourquoi en France
33:32Il n'y a pas ce réflexe
33:33C'est-à-dire quand on voit
33:34On voit des chefs d'entreprise
33:35Vous leur parlez de rentrer en bourse
33:36Ils vous regardent
33:37Ils vous disent
33:37Mais non
33:38C'est que des emmerdes
33:40L'administratif
33:41Il y a deux problèmes
33:42Il y a les contraintes administratives
33:44Elles sont pires aux Etats-Unis
33:46Non mais si je peux en placer une
33:49Allez on vous laisse finir
33:50Les contraintes administratives
33:51Et le fait d'être visible
33:53En France
33:54Quelqu'un qui s'amuserait
33:55A introduire
33:56Ce que fait Elon Musk
33:59Se retrouverait
33:59Avec des profits illicites
34:02Et toute la gauche
34:03Qui lui tomberait dessus
34:04Et ça serait insupportable à gérer
34:05Donc je pense que c'est ça le problème
34:07Pour revenir à des choses
34:08Plus terre à terre
34:08C'est-à-dire la bourse
34:09C'est-à-dire en fait
34:09Ce dont on parle aujourd'hui
34:11Est-ce qu'il faut acheter
34:12Du SpaceX aujourd'hui
34:14Je pense que ça
34:14C'est un sujet de conviction
34:15Est-ce que vous croyez ou pas
34:16En Elon Musk
34:17Sur les 10 ans qui viennent
34:18Donc ça j'ai pas d'avis là-dessus
34:19Par contre il y a deux choses
34:20A regarder je pense
34:21De manière intéressante
34:22C'est tous les fournisseurs
34:23Parce que les 80 milliards
34:24Qui vont lever
34:25Les 60 milliards
34:26Qui vont être levés
34:26Par OpenA
34:27Ça va ruisser
34:28Et ça je pense que
34:29Ça il faut quand même
34:30Se pencher sur la question
34:31C'est pas forcément évident
34:32De retrouver les fournisseurs
34:33De SpaceX
34:34Oui il y a NVIDIA
34:35Et il y a des boîtes françaises
34:37Il y a STMicro
34:38Qui est fournisseur
34:39Il y a des boîtes autour de la construction
34:40Il fait prochainement
34:42Il ouvre une centrale solaire au Texas
34:45Qui va faire 10 gigawatts de production
34:49Donc c'est quand même énorme
34:51Donc là il y a vraiment
34:51Des investissements extrêmement importants
34:53Et l'autre problème
34:54Ça va être de regarder
34:55Ces fonds américains
34:55C'est-à-dire qu'en fait
34:57Est-ce que vous faites de l'indiciel
34:58Avec tous les inconvénients
34:59Qu'il va y avoir
35:00Avec ce qu'a décrit Léa
35:01Mais il y a aussi
35:02Regardez ce que vont faire
35:03Les gérants actifs
35:04Qui vont se retrouver
35:04Dans une situation
35:05Qui va pas être simple
35:06C'est-à-dire que si par chance
35:07Pour eux
35:07Ces titres-là
35:08Avant l'introduction
35:09Enfin au moment de l'introduction
35:10Commencer à baisser
35:11On relève l'indice
35:12Ils vont être performants
35:13Et inversement
35:14S'ils commencent eux-mêmes
35:15A cavaler
35:15Ça va pas être simple
35:17Et ça va être
35:17Effectivement très important
35:18On affiche quand même
35:19Les valorisations
35:21Et l'évolution des marchés
35:23Donc plutôt pas mal
35:25Cette semaine
35:26Puisqu'on est
35:27Aux dernières nouvelles
35:28Je rappelle
35:29Qu'on enregistre le vendredi
35:31Sur des anticipations
35:32Peut-être d'un accord
35:33Mais personne ne sait
35:34Bon sur l'année
35:36Franchement sur l'Europe
35:37C'est pas terrible
35:37Sur les Etats-Unis
35:38On est autour de 9%
35:409-10%
35:4113% pour le Nasdaq
35:42Le Nikkei
35:43Quand même 25% de hausse
35:44Le MSCI World
35:468%
35:47Léa
35:47Vous voyez quoi
35:48Vous sur la bourse
35:49Pour les mois qui viennent ?
35:50Vous pourriez me faire plaisir
35:51Est-ce que vous pouvez rajouter
35:52Le S&P
35:52Qu'une énergie
35:53Marc ?
35:54Parce que vous le verriez
35:55Le S&P quoi ?
35:56Le S&P Qu'une énergie
35:57C'est quoi ce qu'il est bien suivi ?
35:59Regardez-le
35:59Vous allez le...
36:00Non non mais c'est intéressant
36:01Parce que
36:02Ça va aller
36:03Exactement
36:03Merci Sophie
36:04Ça va aller dans le sens
36:04Des propos de Sophie
36:05C'est-à-dire qu'il y a quand même
36:07Des secteurs en ce moment
36:07Qui sont en train d'exploser
36:09Qui permettent
36:10En France ?
36:11Bah oui
36:12Nos producteurs d'électricité
36:13Enfin avec leur mise énergique
36:15Bah dites-le
36:15Bah oui je le dis
36:16C'est pour ça
36:17Donc si la prochaine fois
36:18L'indice pas là
36:19Mais parce que dans cet indice-là
36:20Il y a beaucoup de boîtes françaises ?
36:21Il y a des boîtes internationales
36:22C'est un indice global
36:24Mais il y a des boîtes
36:25Effectivement françaises
36:26Et c'est principalement
36:27Des producteurs d'énergie
36:27De la green tech
36:29Également des services
36:30Comme le disait très bien Alain
36:32Qui vont venir
36:33Sur l'efficacité énergétique
36:34Des grands industriels
36:35Et de l'IA également
36:36Donc il faut le rajouter
36:37Alors du coup
36:38Je ne me souviens plus
36:39De la question Marc
36:39Bah la question c'est
36:40Où va la bourse
36:41Tout simplement
36:41Ah ouais
36:42Alors c'est
36:43Bon moi je trouve que la bourse
36:43A rebondi très vite
36:44A partir de début avril
36:45Quand on a eu
36:46Une première annonce
36:47De cesser le feu
36:49Et maintenant la bourse
36:50Est plutôt je dirais
36:52Attentiste
36:52Elle est atone
36:53La publication des résultats
36:54Est passée
36:54Deux messages
36:55L'Europe
36:57Bon ça va à peu près
36:58Globalement les publications
36:59Étaient bonnes
36:59Par contre les Etats-Unis
37:00Ça va très fort
37:01Donc je pense que la bourse
37:02Elle va aller un petit peu plus
37:03Vers les Etats-Unis
37:04Là à court terme
37:05Encore ?
37:05Bah oui pour tout ce qu'on vient
37:06Se dire
37:07Le spectre potentiellement
37:09D'une politique monétaire
37:10Plus compliquée en Europe
37:11Le fait que les Etats-Unis
37:12Ont une dynamique extrêmement positive
37:13Ses introductions en bourse
37:15Tout ça n'est pas très bon
37:16J'en profite pour passer un message
37:17Parce qu'on parlait effectivement
37:18Des sujets
37:18Comment on redynamise
37:20La bourse européenne
37:21Il va y avoir quand même
37:22Les réformes des retraites
37:23Qui vont arriver
37:25Les retraites par capitalisation
37:26Les modèles malheureusement
37:28Nordiques
37:28Qui ont été mauvais
37:29Et mal construits au départ
37:30Contrairement aux Etats-Unis
37:31Qui ont su faire
37:32Un modèle de retraite
37:33Captif pour financer
37:34Leur industrie
37:35Il va falloir sérieusement
37:36Que l'Europe
37:37S'arme d'un modèle de retraite
37:38Qui reste
37:39Pour la plupart
37:41De ses financements
37:41En Europe
37:42Parce que 80%
37:43Des retraites
37:44Par capitalisation nordique
37:46Partent pour les effets
37:47Qu'on vient de raconter
37:47Indiciels et autres
37:49En dehors de l'Europe
37:49Et aux Etats-Unis en particulier
37:51Alain la bourse
37:52Juste après on parlera des allocs
37:53Deux secondes la bourse
37:54Moi je pense qu'on va rester
37:55Sur ce qu'on a connu
37:56Depuis le début de l'année
37:57C'est-à-dire quelque chose
37:57Assez violent
37:58C'est-à-dire qu'en fait
37:59Des mouvements
38:01Alors ça justifie comment
38:02Pour moi
38:03C'est trois raisons
38:03La première c'est
38:05Une forme de
38:07On gère comme les hedge funds
38:08En fait
38:08C'est-à-dire que du levier
38:09Des stop loss
38:10Donc on prend les mouvements
38:11On fait du momentum
38:11Très fort
38:12Donc ça c'est la première chose
38:13Sur les valos
38:14On regarde les valos
38:15Comme du private equity
38:16C'est-à-dire qu'en fait
38:17On s'occupe pas de la valo
38:17Aujourd'hui
38:18On regarde si on y croit
38:19Pendant dix ans
38:20Donc on achète
38:21On va dire un peu
38:21N'importe quoi
38:22Pour un gérant classique
38:24Et la troisième chose
38:24C'est la gamification
38:25De la gestion
38:26C'est-à-dire en fait
38:28Des particuliers
38:28La retail army
38:30Tout le monde a chambré
38:32Les clients privés
38:33Pendant des années
38:33En disant
38:34Quand ils achètent
38:34C'est trop tard
38:35C'est toujours le mauvais moment
38:36C'est eux qui font le marché
38:36Mais en fait
38:37Aujourd'hui
38:37Ils font le mouvement
38:38Et en fait
38:38Ils investissent
38:39Des petites sommes
38:40Sur des calls
38:40C'est complètement dingue
38:42On est aujourd'hui
38:43Sur des niveaux historiques
38:45De position
38:46En option d'achat
38:47C'est complètement fou
38:48Donc voilà
38:50C'est le marché d'aujourd'hui
38:50Je pense que ça va continuer
38:51Donc c'est un marché
38:52D'amplification des mouvements
38:53C'est assez difficile à lire
38:55Mais voilà
38:56C'est le marché
38:56Alors on passe tout de suite
38:58A l'allocation
38:59Ou le placement
39:01De la semaine
39:01Pour vous
39:02Alain allez-y
39:03En deux mots
39:04Moi je continue
39:06Je gère un peu comme ça
39:07C'est-à-dire qu'en fait
39:08En essayant d'être concentré
39:10Et en ayant des stops
39:12En ayant des stop loss
39:13Et là aujourd'hui
39:13Je rajoute
39:14Du small cap américain
39:16Qui peut bénéficier
39:17Des flux venant
39:19Des grandes capitalisations
39:21Qui ont un capex énorme
39:22Donc ça je pense
39:23Que c'est un bon moment
39:24Pour le faire
39:25Beaucoup de retard
39:25Et ça a l'air de vouloir
39:27Commencer à partir
39:28Donc
39:28Vous êtes comment là
39:30Sur l'allocation ?
39:30Alors sur l'allocation
39:31Je passe avec ça
39:32A 50% d'actions
39:33Ah quand même
39:3430 et quelques pourcents
39:35En oblique
39:36Pas d'oblique très risqué
39:38Et des métaux
39:39En fait
39:40Avec
39:40Les métaux industriels
39:4218%
39:43En fait
39:43Les métaux industriels
39:44Et de l'argent
39:45Voilà
39:46Léa
39:47C'est quoi le placement
39:48De la semaine pour vous ?
39:49Alors je pense qu'effectivement
39:50Regarder à nouveau
39:51Le marché américain
39:52Ça peut être intéressant
39:54Je pense aussi
39:55Que avec les rendements
39:56Qu'on a sur l'obligataire
39:57Que ce soit le high yield
39:58D'ailleurs
39:58Comme l'investment grade
40:00Donc les entreprises
40:01Les moins risquées
40:02Et celles qui le sont un peu plus
40:03Sont plutôt très bons
40:04Avec des taux de défaut
40:05Qui restent quand même
40:05Très acceptables
40:06Et donc moi aujourd'hui
40:07Je suis sur une allocation
40:08Qui est plutôt
40:09Plus obligataire
40:10Que actions
40:11Avec un penchant
40:12Pour les actions américaines
40:13A court terme
40:14Le top ou le flop
40:15De la semaine avec vous Hervé
40:16On commence par quoi ?
40:17Top ou flop ?
40:18C'est un flop
40:20Et c'est pour nous forcer
40:21A élargir notre vue
40:22Au-delà des marchés
40:23C'est le ratio
40:25Entre les blessés
40:26Et les morts
40:27Sur les champs de bataille
40:28On s'interrogeait
40:29Avant que l'émission commence
40:30Est-ce que le monde
40:31Est-ce que le monde est en guerre ?
40:32Avec la guerre en Ukraine
40:34Aujourd'hui
40:35C'est trois ou quatre morts
40:38Pour dix blessés
40:40Il y a la dernière guerre
40:42Celle de l'Afghanistan
40:43C'était un mort
40:45Pour dix blessés
40:45On retrouve les niveaux
40:47De la première guerre mondiale
40:49On est dans un monde
40:50Où les armes coûtent moins cher
40:52Les drones par rapport aux missiles
40:54Les guerres sont plus violentes
40:57Tuent plus de monde
40:58Gardons ça à l'esprit
41:00Le monde est en train de changer
41:02L'économie suivra derrière
41:04Et la façon de zoomer
41:06Qu'on a sur les marchés
41:07Quand tout change autour
41:08Je pense que ça peut faire
41:10Faire des contresens
41:11Il y a un excellent article
41:12De Robert Rubin
41:14Dans le Financial Times
41:15C'était mercredi ou jeudi
41:16Sur ce décalage entre la réalité
41:18Et la vision des marchés
41:19Ça pousse à la réflexion
41:22Léa
41:22Alors moi je suis restée
41:25Sur un flop malheureusement
41:26Qui illustre notre premier tour de table
41:28C'est la Chambre du Commerce
41:29Et de l'Industrie française
41:30Qui comme chaque année
41:31Mène en fait son enquête
41:32Sur le moral des entrepreneurs français
41:35Ils font ça depuis plus de 15 ans
41:37Et bien cette année
41:38Malheureusement on est au plus bas
41:39Juste après le chiffre du Covid
41:41C'est parce qu'ils n'ont pas vu Anne-Sophie
41:42Voilà
41:42Alors j'espère qu'effectivement
41:44Ça leur redonnera le moral
41:45Je vais les en
41:46Il faut y aller
41:47Les propos étaient clairs
41:48C'est le troisième plus bas
41:49On y va
41:50Elle arrive tout de suite
41:51Appelez-les
41:53Alain
41:53Alors moi c'est un top
41:55C'est la nouvelle version
41:57Du CHIP Act américain
41:59En fait
41:59Ils passent
42:00Alors ça va rejoindre
42:01Ce que vous disiez tout à l'heure
42:02Sur la souveraineté
42:03En fait
42:03Ils ont une inquiétude
42:04Sur la souveraineté
42:05Sur le quantique
42:06Et ils investissent massivement
42:072 milliards de dollars
42:08Pour l'état américain
42:09Bon c'est pas forcément
42:10Ultra important
42:11Mais ça envoie un signal très fort
42:13Et ils injectent
42:14Donc 2 milliards
42:15En prenant des participations
42:16Avant ils subventionnaient
42:17Avec Biden
42:18Rappelez-vous
42:19Vous voyez Biden
42:19L'ancien président
42:20Je ne savais pas
42:22En fait
42:23Donc ils investissent
42:24Donc ils investissent
42:25Dans IBM
42:25Ils investissent
42:26Dans des pure players
42:28Du quantique
42:28Donc ça va donner
42:29Une traction assez forte
42:31A ce segment-là
42:31Qui était déjà
42:32Mais c'est pas grave
42:33Parce que nous
42:33On va se réindustrialiser
42:34Top ou flop ?
42:36Donc top
42:37Avec justement
42:38Le classement
42:38Sur les problèmes d'investissement
42:39Vous voyez que la France
42:40Est toujours première
42:41Vous n'en avez pas parlé
42:42Justement dans la première partie
42:43Non parce que derrière
42:44Dans la deuxième part
42:44Vous n'aimez pas France première
42:46On n'aime pas
42:46Mais là on voit
42:47On est toujours premier
42:47Mais vous ne donnez pas tous les chiffres
42:49Vous n'allez pas tous les chiffres
42:50Alors vous allez me dire
42:50C'est bien en nombre de projets
42:51Mais pas en emploi
42:52Forcément
42:52Merci
42:53On sera en Italie
42:54En Allemagne
42:54On ferait l'inverse
42:55Alors juste
42:55Sur cette question-là
42:57Donc vous voyez
42:57On est toujours encore numéro 1
42:59Malgré tout
43:00Et quand vous interrogez
43:01Les investisseurs
43:02Les investisseurs
43:02Sur pourquoi ils viennent
43:03Dans ce pays
43:03Qui est si affreux
43:04Eh bien l'un des premières choses
43:06C'est en effet
43:06Les infrastructures
43:07C'est la qualité des services publics
43:09Donc vous voyez
43:09Si on les retire demain
43:11Je ne suis pas sûr
43:11Que ce soit très très efficace
43:13Pour l'investissement
43:13C'est l'énergie vert décarbonée
43:15Dont on a parlé
43:16On parle du pétrole
43:17Mais visiblement
43:18L'énergie décarbonée
43:19Pas chère
43:19C'est aussi attractif
43:21Donc on voit
43:22Qu'on a quand même
43:22Quelques atouts
43:23On a encore des atouts
43:24Quelques-uns
43:24Allez
43:25On vous envoie là-bas alors
43:27Pour remonter le moral
43:28Vous me remontez le moral
43:29Presse
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