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Regardez C'est notre époque avec Thomas Sotto du 29 mai 2026.
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00:017h, 9h30, RTL Matin, Thomas Souto.
00:04Il est 9h13, c'est notre époque, et dimanche c'est la fête des mères.
00:07La fête des mères, on en parle avec nos deux experts, Johanna Rosenblum, bonjour.
00:13Bonjour.
00:13Psychologue clinicienne et auteure de Déconditionnez-vous aux éditions Le Courrier du Livre,
00:17et puis Bruno Fulini, bonjour.
00:19Bonjour.
00:19Historien et maître de conférence à Sciences Po.
00:22Première question, il est temps de confirmer ou de tordre le cou à une histoire.
00:26La fête des mères est-elle, oui ou non, une fête pétainiste, monsieur l'historien ?
00:30Alors, c'est bien sûr une idée reçue, il ne faut évidemment pas nier que sous Pétain,
00:35je vous rappelle que la devise était travail, famille, patrie,
00:38il y a eu toute une campagne avec des affiches, avec des instructions aux préfets, aux écoles,
00:44pour faire de la journée des mères, pas la fête des mères, la journée des mères,
00:48une journée nationale qui, évidemment, servait à la propagande du régime.
00:52Mais Pétain a fait exactement la même chose le 1er mai pour la fête du travail.
00:56C'est une récupération de quelque chose qui est beaucoup plus ancien.
00:59Bon, donc tous ceux qui disent « je ne te fais pas de cadeaux parce que c'est une fête
01:02pétainiste »,
01:03c'est pas réglos, c'est pas réglos.
01:06Johanna Rosenblum, célébrer les mamans, c'est important pour qui ?
01:09Pour les mamans elles-mêmes ? Pour les enfants ?
01:11Il va où le message central ?
01:13Le message, il est à destination des mamans, c'est une récompense,
01:16c'est un message envoyé de nos enfants pour nous dire qu'on a été une mère suffisamment bonne.
01:23Il faut dire qu'avec la pression qu'il y a aujourd'hui autour des femmes, des mamans,
01:27et même historiquement, c'est vrai que d'avoir ces petites occasions
01:29où on témoigne le temps d'une journée, son amour pour son parent, c'est toujours très agréable.
01:37Bruno Foligny, les cadeaux ne sont pas les mêmes.
01:40Les temps changent.
01:41On se souvient des publicités Moulinex.
01:43Maintenant, c'est presque vexant d'offrir un appareil électroménager.
01:47Oui, évidemment, dans les années 50-60, le grand slogan, c'était Moulinex libère la femme,
01:52parce que c'était nouveau et qu'effectivement, ça rendait certaines tâches peut-être moins pénibles.
01:56Plus près de nous, il y avait une pub Audi qui disait, il a la voiture, il aura la femme.
02:00Je ne sais pas si vous vous souvenez de ça.
02:01C'est pas mal, c'est pas mal.
02:01Mais il y a une pub Moulinex au moment de la fête des mères, qui est restée vraiment historique,
02:06c'était pour elle, un Moulinex, pour lui, de bons petits plats.
02:11Avec l'idée que finalement, le cadeau n'était pas perdu,
02:13que finalement, on en tirerait des bénéfices secondaires, si vous voulez.
02:16Bon, aujourd'hui, on pourrait penser que c'est complètement dépassé,
02:19mais enfin, quand même, chaque année, il y a toujours une marque de grande distribution
02:23qui se fait épingler par des affiches locales, du style fête des mères, offrez un aspirateur, ou ce genre de
02:29choses.
02:29Johanna, on n'a pas progressé là-dessus ?
02:31Ça fait mal d'entendre ça.
02:32Moi, j'avais l'impression que si.
02:34C'est très bien que ces publicitaires soient épinglés.
02:36Évidemment, pendant très longtemps, la femme, elle devait être productive.
02:39Celle qui fait à manger, celle qui fait le ménage, celle qui s'occupe des enfants.
02:42C'était difficile pendant longtemps d'imaginer qu'un cadeau puisse être un cadeau symbolique,
02:48uniquement, entre guillemets, gratuit, dans la mesure où il n'apportait rien en bénéfice secondaire à la famille.
02:52J'ose espérer qu'on a quand même fait du chemin depuis.
02:55Bruno ?
02:56Il y a aussi une précision, c'est que, historiquement, la fête des mères,
02:59c'est des cadeaux que fabriquent les enfants eux-mêmes.
03:02Alors, ce n'est pas toujours des chefs-d'oeuvre, mais ça a ce côté touchant.
03:05Et ça a une dimension éducative.
03:07C'est vrai qu'il y a eu une évolution, surtout dans l'après-guerre et dans les années des
03:11Trente Glorieuses,
03:12pour faire de la fête des mères, au fond, un rendez-vous un peu commercial
03:16et pour permettre aux grandes marques d'électroménager, de vendre.
03:20Mais rien n'égalera jamais le fameux collier de nouilles,
03:23qu'on a tous reçu, fête des mères ou fête des pères.
03:25Il y a quand même des établissements scolaires qui ont décidé d'abandonner la fête des mères,
03:29la fête des pères, lui préférant la fête des familles ou la fête des gens qu'on aime.
03:32Ça vous inspire quoi, ça, Joana ?
03:33Moi, je trouve que c'est très bien parce que les familles, le schéma classique des familles,
03:38il a évolué.
03:39Il y a des familles monoparentales.
03:41Il y a des enfants qui ont deux mamans, deux papas.
03:45Voilà, tout ça a beaucoup changé.
03:46Il y a aussi des parents qui n'en sont plus.
03:48Moi, j'ai tout un tas de patients qui appellent leurs parents « mes géniteurs ».
03:53Donc, il n'y a plus la symbolique filiale du parent
03:55parce qu'il y a eu des psychotraumas dans la famille, des drames dans la famille, des maltraitances.
03:58Donc, je trouve que c'est très bien de voir que la dénomination de maman, finalement,
04:03elle a évolué.
04:04On peut choisir sa maman, on peut avoir sa maman de cœur,
04:06on peut décider de ne plus avoir de mère.
04:08Et c'est aussi important dans le parcours psychologique de chacun.
04:11Bonneau, Fulini, là-dessus ?
04:12La société a changé, c'est certain.
04:15Moi, ce qui m'amuse, c'est que finalement, cette fête des mères,
04:20même si elle est renommée, c'est aussi une fête du printemps.
04:23C'est-à-dire que si on se place sur une très très longue durée,
04:25en fait, ce qu'elle célèbre, c'est la vie, c'est la fécondité.
04:29Ça remonte à l'Antiquité grecque.
04:31C'était Réa, la reine des titans, la mère des dieux, la mère de Zeus,
04:35qui était célébrée à l'arrivée du printemps.
04:37Et aujourd'hui, la fête des mères, c'est un écho, vous voyez, de cette très très vieille tradition.
04:42Et c'est pour ça que la fête a fonctionné,
04:45indépendamment des tentatives de récupération politique,
04:48et jusqu'à ce qu'elle devienne une fête républicaine,
04:50puisqu'il y a une loi de la République du 24 mai 1950 qui l'a institutionnalisée.
04:56La fête des mères ?
04:57Oui, oui, il y a une loi.
04:59Sous la présidence de Vincent Auriol et le gouvernement de Georges Bidot,
05:03et à l'époque où il y a un ministre de la Santé et de la Population,
05:08le titre est intéressant,
05:09que cette fête est véritablement relégitimée, républicanisée par une loi.
05:14Alors, ce qui est très amusant, c'est qu'à peine la fête des mères
05:17devient-elle officielle en France en 1950,
05:20que tout de suite, on lance de façon informelle la fête des pères, évidemment.
05:24Et c'est une marque de briquets que je ne citerai pas, qui lance cette fère-là.
05:29C'est une marque qui n'existe plus.
05:31La fête des pères, c'est important aussi ou pas ?
05:33On a quand même l'impression que l'événement majeur, c'est la fête des mères,
05:37et la fête des pères, bon bah voilà.
05:38Ah c'est vrai, moi j'aurais dit plutôt l'inverse.
05:40Peut-être que vous êtes une femme et que je suis un homme.
05:43Moi je trouve qu'une maman se contentera, comme vous disiez, d'un collier de pères
05:47et d'une attention un petit peu particulière de son enfant,
05:50alors que les pères, voilà, on les célèbre davantage.
05:54Mais c'est où, je dirais qu'à égalité avec la fête des mères, la fête des pères,
05:59c'est une occasion pour les enfants de manifester leur amour,
06:02et aux pères de rappeler peut-être un petit peu de se positionner
06:06comme ces patriarches qui protègent toute une famille au quotidien.
06:10Message de Fabienne, 74 900,
06:11il n'y a pas besoin d'un jour spécial pour célébrer une maman,
06:13on l'est toute l'année, c'est un dimanche comme un autre.
06:15Ça, ce n'est pas tout à fait vrai quand même.
06:18Personne n'est insensible à une attention, non ?
06:19Mais oui, franchement, toutes les occasions qui permettent de célébrer,
06:22de témoigner de l'amour, pourquoi s'en priver ?
06:24Alors oui, on est tous les jours maman,
06:26mais avoir un matin où on se lève et on a ces témoignages d'amour,
06:29moi je pense que tout ce qu'on peut prendre,
06:32le quotidien il est souvent compliqué,
06:34c'est difficile pour les mères, c'est difficile pour les enfants,
06:37il y a plein de mauvaises nouvelles,
06:39alors quand il y a des fêtes, il faut les faire, je pense.
06:41Bruno Fulini, la fête des mères, on ne la célèbre pas qu'en France,
06:44mais ce n'est pas la même date partout ?
06:46Non. Alors, dans les pays qui ont à un moment ou à un autre été communistes,
06:51l'Albanie, la Roumanie et quelques autres,
06:53en fait, elle se confond avec le 8 mars,
06:55c'est-à-dire la journée internationale des femmes.
06:57Bon, ce n'est pas du tout le cas évidemment en France.
06:59Aux Etats-Unis et dans certains pays d'Amérique,
07:02on la célèbre le deuxième dimanche de mai,
07:04parce que dès 1908, aux Etats-Unis,
07:08une certaine Anna Jarvis a milité pour qu'on rende hommage à sa propre mère,
07:13qui était une mère exemplaire,
07:15qui s'est beaucoup dévouée pour les autres mères,
07:17qui a lutté contre la mortalité infantile.
07:19Bref, et cette dame, Anne Jarvis,
07:23est morte un 9 mai.
07:24Et donc, c'est en anniversaire de sa mort
07:29que, d'abord, la fête a existé de façon associative.
07:33Et puis, le 9 mai 1914,
07:35elle a été officialisée aux Etats-Unis.
07:37Et donc, aux Etats-Unis, le Moses Day
07:39a lieu un petit peu plus tôt au mois de mai.
07:42Et puis, dans d'autres pays,
07:43parce qu'ils obéissent à d'autres traditions culturelles et religieuses,
07:46il y a toutes sortes de dates.
07:47Mais c'est vrai que majoritairement, c'est quand même au printemps.
07:50Message de Clara, c'est pour vous ça, Johanna.
07:52Et la belle-mère, elle est souvent oubliée.
07:53Moi, j'adore mes beaux-enfants.
07:55C'est vrai que ce n'est pas forcément un jour facile
07:57quand c'est la fête des mères pour la belle-mère, non ?
07:59Non, sauf que, voilà, aujourd'hui,
08:00comme on se disait tout à l'heure,
08:01il y a quand même une autre façon de célébrer les mamans.
08:05Et la belle-mère, en quelque sorte,
08:06elle remplit aussi tout un tas de tâches
08:09qui sont associées au rôle maternant-maternel qu'on connaît.
08:13Donc, oui, célébrer les belles-mamans
08:14si on a des belles relations avec, c'est très important.
08:19Les enfants sont ingrats ou pas ?
08:21Parce qu'on se dit qu'on fête beaucoup la fête des mères
08:24quand on a 3 ans, 5 ans, puis plus ça va,
08:26et puis on se dit, ah mince, les enfants,
08:27on se dit, bon, les prochaines.
08:28Oui, il y a des différences, c'est vrai,
08:30et qui sont très en lien avec leur stade de développement.
08:33C'est vrai que dans la période maternelle, primaire,
08:36les enfants, c'est très important pour eux
08:38de témoigner leur amour
08:39parce qu'ils reçoivent en échange l'approbation,
08:42l'étreinte de leur maman.
08:44Donc, c'est un cadeau qui est finalement réciproque
08:46et c'est vrai que ça a des vertus pédagogiques.
08:47Quand on arrive à l'adolescence,
08:49c'est une période où on se dirige vers l'âge adulte,
08:52on a un besoin d'individuation.
08:54Donc, c'est ces fameuses années
08:56où parfois on reçoit juste un petit SMS à 18h30,
08:58ah oui, au fait, maman, bonne fête.
09:00C'est pareil pour les anniversaires.
09:01Un peu pour les anniversaires,
09:02mais c'est une façon de dire,
09:03t'es ma mère, mais pas que,
09:05je suis ton enfant, mais pas que.
09:07Et puis après, quand on se dirige vers l'âge adulte
09:09et qu'on devient soi-même parent,
09:10et bien là, souvent,
09:11il y a un petit retour vers la fête des mères
09:13parce qu'on fait un petit transfert
09:16sur ce rôle parental
09:18qu'on est en train d'embrasser
09:19et on se rend compte un petit peu
09:20de tout le travail qui a été fait
09:21par nos propres parents
09:22et donc on a davantage de plaisir
09:24qu'à l'adolescence à témoigner de nouveau
09:26l'amour à notre parent.
09:27Et bien voilà,
09:27et puis on les embrasse,
09:28toutes les mamans qui nous écoutent,
09:29les belles mamans et tout le monde.
09:31Johanna Rosenblum,
09:32psychologue clinicienne et auteure
09:33de Déconditionnez-vous,
09:34le courrier du livre
09:35chez Très Daniel, c'est ça ?
09:37Exactement.
09:37Et Bruno Fulini,
09:38historien, maître de conférences à Sciences Po,
09:40vous venez-vous de publier
09:41Le génie gourmand chez Grund,
09:43c'est sur les brevets
09:44et les inventions pour la cuisine
09:45et les arts de la table.
09:46Voilà une idée de cadeau.
09:47Très beau cadeau.
09:48Ça peut passer,
09:49les deux ça peut passer.
09:50Après le génie gourmand,
09:51ça ne les met pas en cuisine,
09:52non ça passe.
09:53Mais on peut aussi l'offrir
09:54pour la fête des pères.
09:54Vous avez raison.
09:55Il a tout compris Bruno.
09:56Merci beaucoup à vous.
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