- il y a 11 heures
Regardez C'est notre époque avec Thomas Sotto du 14 avril 2026.
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00:017h, 9h30, RTL matin, Thomas Souto.
00:04Il est 9h12 sur RTL, c'est notre époque et notre époque est ainsi faite qu'on se fait refiler
00:08des abonnements en tout genre à tir larigot
00:10et qu'à la fin on ne sait même plus exactement ce qu'on paye.
00:12Alors ce matin, on va vous aider à faire votre grand ménage de printemps et accessoirement à économiser de l
00:17'argent.
00:17Pour répondre à vos questions par texto 74 900 avec le mot matin, nos deux experts sont là.
00:22Anne-Claire Moser, bonjour Anne-Claire.
00:24Bonjour Thomas.
00:24Avocate attachée à la défense du consommateur et qu'on retrouve très régulièrement dans
00:28ça peut vous arriver avec Julien Courbet sur RTL et sur M6.
00:30Et puis Martial You, éditorialiste économique ici RTL et auteur du livre
00:34Les dindons, comment on vole les classes moyennes, publié chez Robert Laffont.
00:38Bonjour et bienvenue à vous Martial.
00:40Bonjour.
00:40Martial, est-ce qu'on sait déjà combien on a d'abonnements en moyenne ?
00:43Est-ce qu'on a une idée du nombre d'abonnements en français ?
00:45C'est une bonne question parce que lorsqu'on interroge les gens,
00:47il y en a un tiers qui ne savent pas exactement combien ils ont d'abonnements.
00:50Alors quand on fait les enquêtes, on s'aperçoit que c'est une dizaine.
00:53Une dizaine mais on a le sentiment d'en avoir 4-5 seulement.
00:56Ça veut dire à quel point on ne connaît pas l'ensemble du portefeuille d'abonnements.
01:00C'est-à-dire qu'on a la moitié de nos abonnements qui dorment à peu près.
01:02On a surtout, oui, c'est qu'on n'arrive pas à comptabiliser dans le concret, dans le quotidien.
01:09Et c'est d'ailleurs pour ça que c'est un peu le cœur du livre Les dindons.
01:13C'est-à-dire que là c'est vraiment l'abonnement, la nouveauté de ces 25 dernières années
01:17en termes de consommation contrainte.
01:19C'est ces abonnements-là qu'on ne mesure pas.
01:21Oui parce que le problème c'est qu'on vous dit tiens il y a une offre un mois gratuit
01:24ou sans engagement ou quoi ou qu'est-ce.
01:27Et puis elle se retrouve avec un abonnement qui vit sa vie à bas bruit.
01:31Quel est typiquement Anne-Claire Moser l'offre dont il faut se méfier ?
01:33À quoi ressemble le piège qu'on ne voit pas ?
01:36Le piège qu'on ne voit pas c'est celui qui est très alléchant, c'est celui qui est trop
01:39beau pour être vrai,
01:40c'est celui où on pense que ça va être gratuit.
01:42Olivier Dover a coutume de dire que lorsque c'est gratuit c'est que c'est nous qui sommes le
01:46produit.
01:47Donc il faut faire attention, les choses ont un prix.
01:49Donc attention si vous avez quelque chose avec un prix qui est très bas, c'est que probablement il y
01:54a un problème.
01:54Il y a typiquement aussi les offres un mois gratuit, c'est séduisant.
01:58Mais après vous aurez oublié que vous êtes engagé, donc à éviter, soyez prudents.
02:02Un mois gratuit ça veut dire que derrière il faut penser à se désengager si on ne veut pas rester
02:04ici.
02:05Exactement, puisque vous êtes engagé s'il y a un mois gratuit, ça veut dire j'ai conclu un contrat
02:08et au bout d'un mois, enfin il est gratuit le premier mois et ensuite ça continuera.
02:13Et souvent vous avez les 12 mois d'un coup, enfin les 11 mois qui restent qui sont prélevés d
02:17'un seul coup.
02:18Ce qui fait que vous pouvez avoir d'un coup 500 euros qui partent parce que c'est l'ensemble
02:22de l'année qui est prélevé.
02:23D'accord, c'est-à-dire que vous cliquez pour un mois gratuit, mais on a quand même un moyen,
02:27quand on clique sur un mois gratuit, on a un moyen de reculer quand même, non ?
02:29Alors on peut reculer effectivement en essayant de se désabonner,
02:32et c'est tout l'enjeu des dispositions qui sont prises en ce moment,
02:35notamment avec une loi qui date de 2023, c'était le désabonnement en trois clics.
02:39Bon, ce n'est pas si facile que ça parce qu'on ne peut pas non plus chanter les règles
02:42dont vient de parler Martial,
02:44c'est-à-dire que vous pouvez vous désabonner, mais si vous êtes déjà engagé, ça va être compliqué.
02:48C'est là où il faudra venir me voir.
02:49C'est là qu'il faut consulter, elle est forte.
02:51Lui, il place son livre, elle place ses consultations d'avocat, on est bien.
02:55SFR a été condamné à payer 10 millions d'euros d'amende pour publicité trompeuse,
02:58et il était reproché à l'opérateur d'avoir présenté des forfaits téléphoniques de sa gamme Red.
03:02SFR, comme des abonnements à prix fixe, en affirmant que c'était sans condition de durée,
03:06ben Tintin, sans prix qui double au bout d'un an, ou garantie à vie, tout ça a été bidon.
03:10Il y a beaucoup de publicité mensongère dans tout ça ?
03:12Alors en fait, il n'y a pas tant de publicité mensongère que ça.
03:15Peut-être qu'Anne-Claire a plus le nez sur ces dossiers-là.
03:17La réalité, c'est qu'en fait, toutes ces entreprises-là comptent sur un allié remarquable qui s'appelle la
03:25flemme.
03:26C'est-à-dire qu'on est fainéant et on laisse passer le truc, et c'est là qu'on
03:30se retrouve engagé.
03:31Et vous savez que les salles de sport, leur business model repose précisément sur le fait qu'ils vous vendent
03:36un an d'abonnement à la salle de sport et vous y allez deux mois.
03:39Et après, vous oubliez, vous n'y allez pas.
03:40Si tout le monde y allait, ça serait...
03:43Regardez combien vous coûte si vous le prenez mois par mois, votre abonnement à la salle de sport, ou si
03:47vous le prenez à l'année.
03:48Vous allez avoir 10-15 euros d'écart entre les mensualités.
03:52La flemme, vous l'avez notée sur un papier.
03:53Oui, je l'ai notée parce qu'en fait, Martial parle de flemme, et moi je pense que c'est
03:57dans nos vies à 100 à l'heure, où finalement on se laisse séduire, on est là dans notre canapé,
04:01dans notre lit, on s'ennuie, on est sur notre smartphone, et on s'abonne.
04:05C'est des envies auxquelles on répond, et finalement, une flemme, une envie, quelque chose qui nous passe dessus, et
04:11en réalité on se retrouve ultra connecté, ultra abonné, et c'est ça le problème, je pense.
04:16Parce qu'on ne lit pas, honnêtement, je dis que vous êtes avocat, il faut lire tous les contrats, mais
04:20on ne les lit pas, tout ça.
04:21Voilà, message de Kamel, je suis abonné à Netflix, et en vous écoutant, je réalise que je ne l'ai
04:24pas ouvert depuis au moins deux mois.
04:26Au final, il y a beaucoup de dépenses fantômes quand même, là, pour le coup.
04:29Oui, c'est ça, c'est-à-dire qu'il y a, allez, un tiers, on va dire, en gros,
04:33quand je vous le disais tout à l'heure, il y a 10 abonnements, ça c'est la moyenne, alors
04:36c'est plutôt la moyenne chez les jeunes, parce que les jeunes sont beaucoup plus abonnés que nous, évidemment, que
04:39nous, enfin, que moi, voilà, je ne mets personne dans le lot, mais qu'un cas comme moi, on a
04:46moins cette culture-là.
04:48Et donc, vous avez de toute façon 5, 6 abonnements qui sont réellement effectifs, et puis les autres, effectivement, c
04:54'est parfois des assurances, des choses que vous avez souscrites et que vous avez littéralement oubliées.
04:59Ben justement, sur les assurances, on a une question de Victor.
05:01J'ai acheté un téléphone dans un magasin, on m'a refilé une extension de garantie, j'avais un mois
05:05pour faire un choix entre trois formules, j'ai oublié, je me suis retrouvé avec une assurance illimitée, résiliable uniquement
05:11à la date anniversaire.
05:12Donc, ça veut dire qu'il en a pris au moins pour un an. Est-ce que ça, c'est
05:15légal ? Qu'est-ce qu'on doit nous dire ? Parce que, évidemment, vous achetez votre téléphone, il est
05:19cher, vous dites, ben, je vais quand même le protéger, c'est pour vos enfants.
05:21Qu'est-ce qu'on doit regarder, maître ?
05:22Déjà, si vous voulez, rien que l'annonce, on sent la pétodière, c'est-à-dire que s'il faut
05:26déjà réfléchir à trois offres, etc., ça ne va pas.
05:29En réalité, il y a une obligation de conseil de notre vendeur et puis surtout, ce que l'on vient
05:35de dire, ça n'a aucun sens dans la mesure où il y a une garantie légale de conformité qui
05:39dure deux ans sur des produits neufs, un an sur des produits d'occasion.
05:42Et puis, les achats que l'on fait avec sa carte bleue sont généralement protégés. Bref, toutes ces extensions...
05:46On est surprotégé déjà ?
05:47Je pense qu'on est protégé en tout état de cause et dans tous les cas, par la garantie légale
05:52de conformité où je remplace, je répare, où j'échange, ça c'est deux ans sur les produits neufs, un
05:57an sur l'occasion.
05:57Ça, c'est automatique ?
05:58Oui, c'est automatique, c'est la loi.
05:59Vous les prenez, vous les extensions de garantie ou pas ?
06:01Je l'ai prise une fois, mais c'était la Sfam, alors c'était quelque chose où je me suis
06:04un petit peu fait empapaouté.
06:06Ah, vous aussi ?
06:07Mais oui, bien sûr.
06:08C'est rassurant, finalement.
06:08Mais bien sûr.
06:09Non, mais en fait, on a envie de le prendre parce qu'on se dit, je vais faire Madame Plus,
06:13moi je vais être meilleure que les autres.
06:14Et en réalité, non, on fait comme tout le monde.
06:16Bon, appelez le service client en faisant les gros yeux. Est-ce que ça marche, vous qui êtes le roi
06:19de la chasse aux économies utiles ?
06:21Absolument. Ça, ça marche très très bien parce que dès que vous jouez la concurrence, en fait, je disais, je
06:26parlais de la flemme tout à l'heure, il faut juste prendre le temps aussi.
06:29En réalité, si vous le faites, on l'a fait pour l'émission sur M6, à quel prix notamment, ça
06:34vous demande 10-15 minutes.
06:37Vous jouez la concurrence, la semaine dernière je vous avais dit déjà...
06:40Pardon, Martial, ça nous demande 10-15 minutes à condition de retrouver le petit papier, le petit truc, le petit
06:44contact, le mail.
06:45Oui, enfin sur Internet, maintenant, vous avez quand même pas mal d'accès qui vous permettent d'avoir le numéro.
06:51Alors c'est vrai que parfois, plus c'est nébuleux, plus il y a arnaque, moins vous aurez de personnes
06:56à pouvoir contacter, ça c'est vrai.
06:58Mais si c'est, je pense notamment aux forfaits téléphoniques, je pense aux abonnements que vous pouvez avoir sur des
07:03structures qui sont bien connues,
07:04vous avez maintenant un certain nombre d'outils qui vous aident.
07:07Par exemple, lorsque vous avez des abonnements de streaming musical, musicaux, familiaux, on a 5 abonnements possibles pour la famille,
07:19vous en utilisez 2 ou 3,
07:20maintenant il existe des plateformes où vous pouvez soulouer les deux qui restent, c'est-à-dire récupérer un tout
07:26petit peu d'argent par rapport à ce que vous coûte cet abonnement au mois.
07:29Sur ce type d'abonnement, est-ce que, Maître Moser, les plateformes sont tenues de vous envoyer un mail ou
07:34un message avant la date anniversaire pour résilier ou pas du tout ?
07:37Pas du tout, dormez tranquille.
07:39Dormez tranquille, c'est le principe, sinon ce ne serait pas rigolo, de la reconduction tacite, ça veut donc dire
07:44que si vous ne faites pas état de votre consentement,
07:46en tout cas de votre volonté de résilier, 30, 60 ou 90 jours avant, ça se reconduit tacitement.
07:53Alors, des personnes peuvent se mettre des alarmes ou que sais-je encore, mais c'est comme ça que ça
07:57fonctionne.
07:57Oui, message de Léa, je me mets un rappel sur mon téléphone pour me désabonner.
08:00Ben oui, ça c'est dur et en même temps, c'est dire aussi, vous voyez, la flemme, l'envie,
08:06c'est dire aussi que ça dit quelque chose, si vous voulez, de notre volonté de contracter.
08:11Si on en est à se mettre une alarme pour se désabonner, c'est qu'a priori on n'était
08:13pas super chaud, on n'avait pas très envie de s'abonner.
08:20Est-ce que ça vaut la peine de porter plainte, parce qu'on sait que ça coûte cher, de mener
08:24des actions en justice, est-ce que c'est rentable, est-ce que c'est payant ?
08:29Si ça vaut le coup, c'est-à-dire que si vraiment il y a quelque chose qui est illégal,
08:33naturellement qu'il faut y aller, mais en réalité après, il y a toutes ces petites choses du quotidien que
08:37l'on fait,
08:38parce qu'on est tout de même responsable de nos actes, on ne peut pas toujours accuser les autres, donc
08:42je pense qu'il ne faut pas non plus engorger des tribunaux ou des commissariats qui ont déjà fort à
08:48faire,
08:49mais je vous dis qu'il y a des choses qui existent, des moyens, tels que les trois clics, alors
08:53ça vaut ce que ça vaut, mais il faut essayer au moins de se responsabiliser aussi.
08:57Et puis la fidélité ne paie pas pour tout ce qui est abonnement, donc votre meilleur allié c'est la
09:02concurrence, c'est-à-dire effectivement appeler celui qui est le prestataire que vous avez et lui dire
09:07si vous ne faites pas un geste, je pars ailleurs, et ça je vous assure que ça fonctionne quasiment.
09:12Ça marche pour quoi ? Pour les téléphones ?
09:13Pour les téléphones, pour tout ce qui est abonnement...
09:16Netflix, ça ne marche pas, Netflix, Amazon, il ne faut pas rêver.
09:18Non, parce qu'effectivement ces abonnements-là, vous y êtes un peu captifs, c'est-à-dire que même vous,
09:23vous n'avez pas envie de vous en désabonner parce qu'ils sont justement très très bien faits.
09:26Je vais vous donner mon expérience personnelle, mais sur Amazon, Netflix et tout ça, vous abonnez un mois, c'est
09:31très facile de se désabonner, très facile de se réabonner, ça se passe au même prix.
09:34Ça pour le coup c'est...
09:35Sans doute la force de frappe, j'imagine, de ces grandes compagnies qui n'ont pas forcément besoin, si vous
09:40voulez, qui n'ont pas allé à vous chercher.
09:42Mais effectivement, c'est facile et puis c'est tout bénef pour les entreprises parce que c'est vous qui
09:47faites le job et puis comme ça, ça évite d'avoir un service dédié.
09:50Les jeunes sont accros aux abonnements aussi quand on n'a pas forcément les moyens.
09:53Certains sont tentés d'aller sur des sites piratés, notamment pour regarder le sport, les matchs de foot.
09:58Qu'est-ce qu'on risque avec ça ?
09:59On risque quand même d'avoir des soucis, il faut essayer de ne pas se faire rattraper par la patrouille
10:03parce que sinon, potentiellement, on risque 3 ans de prison, 300 000 euros d'amende.
10:083 ans de prison ?
10:09Mais oui, mon cher.
10:09Pour pirater un match de foot ?
10:11Mais dites-donc oui.
10:11Ça, vous avez peur Thomas manifestement.
10:13Non, non, je n'ai pas peur, mais je suis étonné.
10:15C'est-à-dire qu'évidemment, c'est sur le papier, mais en fait c'est illégal, il faut éviter
10:19de faire ça, c'est dangereux.
10:20Et puis surtout, très concrètement, très basiquement, vous risquez, un, des vols de données personnelles, parce que vous n'êtes
10:26quand même pas toujours chez des gentlemen.
10:29Vous risquez d'avoir une usurpation d'identité, vous risquez d'avoir un virus qui vous arrive sur l'ordinateur.
10:35Donc en fait, au-delà même de la pénalité légale, on va dire, vous avez quand même des gros, gros
10:40préjudices.
10:41J'ai une toute petite dernière, même si on est en retard.
10:42Question de Stéphanie.
10:43Il paraît qu'il y a des applications qui peuvent gérer pour nous les désabonnements.
10:46Ça marche ou c'est encore un abonnement qui ne sert à rien ?
10:48Non, non, non, ça fonctionne parce que c'est gratuit pour celui qui le souscrit.
10:51Il se rémunère grâce au fait d'apporter des affaires aux concurrents, justement.
10:55Alors vous avez Peppernest, Stripe, Subscrap, tout ça.
10:58Ce sont effectivement...
10:59On mettra ça sur les réseaux sociaux.
11:01Moi, j'ai trouvé Resilier.fr sinon.
11:03Ah bah voilà, Resilier.fr, ça, ça nous parle plus.
11:06Merci à tous les deux, Anne-Claire Moser, avocate qu'on retrouve évidemment.
11:09Ça peut vous arriver avec Julien.
11:09Vous y êtes aujourd'hui ?
11:10Demain.
11:11Demain, RTLM6, entre 10h et midi.
11:13Martialiouk, on peut lire aussi les dindons, comment on vole les classes moyennes.
11:16...
11:16...
11:16Merci.
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