- il y a 2 jours
Ce lundi 18 mai, François Sorel a reçu Hugo Borensztein, cofondateur et président d'Omi, Christophe Aulnette, senior advisor chez Seven2 et ancien président de Microsoft France et Asie du Sud, et Clément David, président de Theodo Cloud. Ils se sont penchés sur la grève générale de 18 jours par les salariés de Samsung menaçant la production mondiale de puces mémoire pour l'IA, la réussite de l'entrée en bourse de Cerebras défiant ainsi Nvidia sur les puces IA, ainsi que la promesse d'Elon Musk sur la généralisation des voitures autonomes Tesla pour cette année, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne, sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez-la en podcast.
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00:01Tech & Co, la quotidienne, le débrief de la tech.
00:06Le débrief de l'actu tech, vous le savez, une heure pour prendre le temps et nous plonger tranquillement sur
00:12les sujets d'actualité tech du jour,
00:15avec nos experts qui sont là et qui ont chacun évidemment des choses à dire.
00:21Christophe Holnet est là, salut Christophe.
00:22Bonsoir François.
00:23Christophe Holnet, senior advisor chez 7-2, ancien président de Microsoft France et Asie du Sud.
00:30A tes côtés c'est Hugo Borenstein qui est là ce soir, salut Hugo.
00:33Co-fondateur et président d'OMI.
00:36Et puis nous avons aussi Clément David, salut Clément.
00:39Salut.
00:39Président de Theodo Cloud, voilà, joli petit casting ce soir, ça va débattre tranquillement sur l'actualité tech.
00:46Si vous n'êtes pas d'accord comme d'habitude, allez-y, mais jamais les mains.
00:50Pas de violence Clément, parce que je sais que tu es un fan de MMA.
00:53C'est un fan, toi.
00:54Attention, on est sur BFM Business.
00:56Je ne m'y risquerai pas ce soir.
00:57Voilà, on n'est pas sur Netflix.
00:59Alors on va commencer par cette grève générale de 18 jours,
01:03qui pourrait être votée là dans les heures qui viennent par les salariés de chez Samsung.
01:07Alors on est en Corée du Sud, et cette grève a un coût estimé, écoutez bien, à 20 milliards de
01:13dollars.
01:13Pourquoi ? Parce que, en fait, Samsung fabrique énormément de composants,
01:18évidemment pour les smartphones, les PC, mais aussi en ce moment pour les géants de l'IA.
01:23Et notamment pour Nvidia, des mémoires hyper spécifiques, hyper rapides, etc.
01:28Et si tout s'arrête, si la machine Samsung s'arrête, ça pourrait être une catastrophe.
01:34Et je voulais qu'on en parle, parce que ce n'est pas la première fois qu'on évoque ce
01:37sujet.
01:39Visiblement, la direction n'arrive pas à s'entendre avec les salariés de Samsung.
01:43C'est inédit cette situation, Christophe ?
01:46Ah oui, oui, c'est surprenant, parce qu'on n'a pas cette image de la Corée.
01:49On pensait que, pour une fois, ce n'est pas la France qui est mise en avant avec une grève.
01:53Non, pour une fois qu'on parle de grève ailleurs qu'en France, ça fait plaisir.
01:56Ça existe ailleurs, et ça peut être très dur, effectivement.
02:00Et je crois que ça fait peut-être un peu plus d'une dizaine d'années, voire un peu plus.
02:04Et c'est assez récent qu'il y ait des syndicats chez Samsung.
02:07Il faut bien voir, Samsung, c'est une énorme boîte.
02:09Ça représente, je ne sais pas quoi, 20-25% du PIB de la Corée, 26% de la capitalisation
02:14de boursière.
02:15Donc, c'est énorme, avec des impacts, évidemment, mondiaux.
02:20Donc, effectivement, ce qu'on découvre dans cette grève, c'est que ce n'est pas seulement un problème pour
02:24Samsung,
02:24mais surtout pour tout l'ensemble de la supply chain de l'intelligence artificielle,
02:28sur lequel on réalise, finalement, que ce n'est pas seulement du cloud, des algorithmes, du logiciel,
02:34mais aussi, finalement, l'IA est une véritable industrie, avec du matériel, du hardware,
02:39la nécessité de construire les serveurs, les data centers.
02:42Et, effectivement, ce qui est aussi assez étonnant, finalement, avec cette vague IA,
02:47c'est à quel point, finalement, à chaque niveau, à chaque couche,
02:51il y a un monopole ou un tout petit oligopole.
02:54Il y a SML pour les machines graphiques.
02:59Après, il y a TSMC comme fondeur.
03:01Au-dessus, il y a NVIDIA.
03:03Sur les LLM, il y a une sorte de petite oligopole,
03:06qui, d'ailleurs, se fait concurrence et n'arrive pas à beaucoup capter la valeur.
03:09L'essentiel de la valeur, aujourd'hui, de profit, va vers les acteurs de l'infrastructure.
03:13Et Samsung fait partie de ce maillon, enfin, est l'un des maillons de cette chaîne-là.
03:16Il a deux concurrents, SK, ENIX et Micron.
03:20Mais, finalement, il fournit des sous-composants dans les chipsets NVIDIA,
03:25qui sont ces composants à forme de façon.
03:28Et s'il n'y a pas ces composants dans les chipsets NVIDIA, ça ne marche pas.
03:31Et ça ne marche pas.
03:32Et alors, ce qui va se passer, c'est qu'à NVIDIA, il faut bien comprendre aussi
03:35que la fabrication de ces composants-là est une fabrication un peu comme de l'horlogerie
03:41de très, très haute précision en salle blanche.
03:43C'est que la perspective pour NVIDIA de voir que certains composants sont des puces
03:49issus de la grève, ça lui fait peur.
03:52Il se dit qu'il va peut-être y avoir des défauts, sachant qu'un des éléments clés
03:58dans la production de ces outils-là, c'est le yield management, c'est le rendement
04:02et le très, très faible taux de défaut.
04:04Et donc là, effectivement, il y a cette crainte-là qui peut les détourner de Samsung,
04:08qui peut créer également des sujets de dédommagement et donc l'impact financier d'images.
04:16Il est énorme pour Samsung, tel point qu'on se dit qu'il est finalement tout stratégique,
04:20tout stop, si je puis dire.
04:22Et le gouvernement veut s'en mêler.
04:24Alors, c'est peut-être là où la comparaison va s'arrêter avec la France,
04:27parce que le gouvernement a bien l'intention d'arrêter la grève.
04:30Et on va voir ce qui va se passer.
04:32Voilà, parce que là, tout se joue dans les heures qui viennent.
04:34Je crois qu'en fait, il y a une date butoir qui est le 21 mai.
04:39Donc voilà, c'est en trois jours.
04:40Et alors, on vous explique pourquoi, en fait, les salariés de Samsung font grève.
04:44Parce que c'est quand même important de savoir.
04:46Et c'est légitime, parce que Samsung a enregistré des records de résultats monstrueux.
04:51Et c'est pour ça que c'est la grève qu'on aimerait bien avoir.
04:53C'est-à-dire que quand on dit, pour une fois, celle-là, elle n'est pas chez nous.
04:56Mais non, mais c'est vrai.
04:56C'est pas une grève parce qu'ils virent des gens, là.
04:58C'est parce qu'ils gagnent tellement d'argent que les salariés veulent leur part du gâteau.
05:02Mais non, mais c'est ça qu'est l'enfer.
05:04C'est que nous, on a les grèves de Sudrail parce qu'ils déplacent la salle de pause
05:06ou parce que ça fait longtemps qu'on n'a pas fait grève.
05:08Alors pourquoi pas ?
05:09Alors qu'eux, ils ont une grève de Samsung
05:12parce qu'ils ont multiplié par 50 le chiffre d'affaires en un an.
05:16On salue tous les cheminots qui écoutent Takenco, bien évidemment.
05:18J'ai une vraie passion pour Sudrail.
05:20Mais le truc, c'est...
05:21Moi, j'aimerais bien qu'il y ait un acteur industriel français,
05:24je ne sais pas qui, un Thales, un Dassault, ce que tu veux,
05:28notamment sur le Cloud Star, mais soit capable de nous dire
05:30qu'on a, sur du hardware de très haute technologie,
05:33multiplié nos revenus par 50 sur une année.
05:35Tu vois ce que je veux dire ?
05:36Donc, il y a quand même un truc qui est cette grève.
05:39La fondation de la grève, c'est quand même une surperformance économique extraordinaire.
05:44Après, ce qui est marrant, c'est qu'après le Covid,
05:46on s'est dit qu'on espère que ça n'arrivera plus jamais
05:48les bateaux bloqués à Shenzhen ou je ne sais pas où.
05:50Et résultat, produire les Tesla, etc.
05:53On se rend compte que la chaîne est toujours aussi fragile
05:56et que, par exemple, sur ces mémoires-là,
05:59tu as trois boîtes qui les produisent dans le monde,
06:01non seulement la chaîne est toujours aussi fragile,
06:03mais en plus, on a une surdemande par rapport à l'époque Covid
06:06qui fait que la crise est sous stéroïde.
06:08Donc, c'est un peu l'IA qui, avec ses revenus extraordinaires,
06:11génère les crises qui vont mettre en danger sa chaîne de production IA.
06:15Donc, il y a un côté, en plus, pompier-pyromane qui est compliqué.
06:18Voilà, et donc, ils veulent leur part du gâteau.
06:20C'est-à-dire que, quand on annonce,
06:23je crois que Samsung a annoncé mille milliards de valos,
06:26là, il y a longtemps,
06:28ils se disent, ok, bon, voilà, très bien, bravo,
06:31donnez-nous un petit quelque chose, quoi.
06:34Et la direction ne veut pas céder, en fait.
06:36C'est pour ça que...
06:36À l'époque, Christophe aurait donné, c'est ça la question.
06:38Est-ce que toi, tu aurais fait le chèque à l'époque ?
06:40Christophe !
06:40Moi, je suis partageant, je suis tout à fait favorable
06:43à partager la création de valeur, bien sûr.
06:45Bon, bah écoutez, chez Samsung, embaucher Christophe Holnet,
06:48tu parles coréen couramment, en plus, je crois.
06:50Non, pas vraiment, pas vraiment.
06:51Zut, ça va être un peu compliqué.
06:55Hugo ?
06:57Euh...
06:57Merci, Hugo.
06:59J'ai avec plaisir.
06:59C'était important.
07:00Merci pour l'invitation.
07:01Hugo fait grève aussi, c'est pour ça.
07:03Il est un peu comme des salariés de chez Samsung.
07:04Non, je plaisante.
07:05Non, mais ça fait un peu fin d'un cycle, effectivement,
07:07je suis d'accord avec ce que tu dis.
07:09C'est-à-dire que c'est quand même des infrastructures
07:10qui ont mis des décennies à être construites,
07:12à être mises en place.
07:13Tu peux parler de Samsung,
07:14mais tu peux parler de ce qui se passe à Taïwan.
07:16Tu peux parler de toute la délocalisation en Asie, grosso modo.
07:19Ça ne tient pas aujourd'hui face à l'écart de richesse
07:21qui est créé par les boîtes qui sont les boîtes clientes.
07:24Donc, c'est un des endroits où ça fait tâche, là.
07:27Mais du coup, tu l'as, effectivement, sur toute la chaîne,
07:29parce que toute la chaîne a été construite pour un monde
07:31où, déjà, l'écart entre la production et le bénéfice
07:33pouvait être très élevé.
07:34Donc, production délocalisée, bénéfice occidental,
07:37disons occidentalisé, très élevé.
07:38Mais là, on est dans des rapports de...
07:41Enfin, je ne sais pas, mais de 1 à 10 millions,
07:43de 1 milliard.
07:44Donc, ça ne marche plus.
07:46Et le truc auquel ça me fait penser,
07:48c'est que, vu de chier les Américains,
07:50ça, c'est une originalité.
07:52Donc, dire qu'on va être en grève pendant 18 jours
07:54et qu'on veut une part, un cut,
07:56une commission sur les ventes de son client,
07:59ce n'est pas très américain dans la philosophie.
08:01Donc, c'est aussi possible que leurs acheteurs,
08:03leurs donneurs d'ordres, effectivement, se détournent.
08:05Maintenant, il n'y a pas d'alternative,
08:07puisque tu les as citées,
08:07tu as cité les 3-4 piliers,
08:10du fondeur au concepteur au fabricant,
08:12a su qu'il fait la mémoire, comme Samsung.
08:14En fait, tu as une poignée de...
08:15Ça se compte sur les doigts d'une main, quoi.
08:17Les mecs sur qui tu peux bosser.
08:18Mais l'effet culturel...
08:20Tu vois, je vois mal le management de Nvidia,
08:21qui a en plus une culture un peu sévère,
08:25ou un peu à l'Amazon, tu vois.
08:26C'est-à-dire que les employés sont des rouages d'un système
08:28et ne sont pas tout à fait en mesure de demander quoi que ce soit.
08:32Aimer ça, je pense que ça peut leur faire peur.
08:34Une grève, déjà le mot, ils ne le connaissent pas,
08:36et une grève de 18 jours,
08:38sur le bénéfice, c'est un peu clivant, quoi, pour eux.
08:40Parce que les conséquences que ça a, Christophe,
08:42c'est qu'évidemment, ça fait perdre beaucoup d'argent à Samsung,
08:44et puis ça peut gripper, en fait,
08:46c'est ce qu'on disait depuis tout à l'heure,
08:47ça peut gripper, en fait,
08:49tous les maillons de la chaîne,
08:50de la production à la fois de puces Nvidia,
08:54on va parler de Cérébras dans un instant,
08:56mais aussi de tout ce qui est électronique grand public,
08:59la mémoire sur les smartphones,
09:01sur les tablettes, sur les PC.
09:02Oui, c'est sûr qu'il y a aujourd'hui un appétit énorme
09:05pour tous ces puces-là,
09:06et Nvidia...
09:09On attend des résultats d'Nvidia,
09:10là, mercredi,
09:11tout le monde est pendu à ces résultats en demandant,
09:12ils vont peut-être annoncer, d'ailleurs,
09:14que TSMC n'a pas les capacités de production
09:17pour produire tout ce qu'ils ont
09:20dans leur book,
09:22en commande.
09:23Donc, si tu veux,
09:26la supply chain est sous extrême tension,
09:29et le fait qu'un acteur majeur comme Samsung
09:32arrête pendant 18 jours,
09:33surtout que, encore une fois,
09:35comme on l'a dit tout à l'heure,
09:35il y a l'arrêt de 18 jours,
09:37mais il y a le temps de reprise
09:38qui est très, très important,
09:39parce que ce n'est pas un off.
09:41Il y a tout un environnement extrêmement...
09:44Moi, je ne suis pas un spécialiste,
09:45mais je comprends que c'est un environnement
09:46de production sous énormes contraintes,
09:49dans des conditions de température
09:51et de pression,
09:52et qu'il faut être très, très vigilant
09:54par rapport à ça,
09:55et ça va mettre beaucoup...
09:56Le ramp-up va être très important ensuite,
09:58et donc, on imagine très bien
10:00que s'il y a moins de puces NVIDIA,
10:03ça a des impacts énormes
10:05sur tout un tel secteur.
10:07Ça peut créer des faillites boursières,
10:09par exemple,
10:09les gens qui construisent des data centers
10:10qui ont bâti tous leurs modèles
10:12autour du fait que,
10:13je pense au Oracle
10:14et à tous ces gens
10:15qui, en fait,
10:16ont bâti des business models
10:17de construction de data centers
10:19qui se sont endettés énormément
10:21sur la base de business plans
10:23qui prévoient la mise en service
10:26du data center à telle date,
10:27si c'est retardé de six mois,
10:29le business plan,
10:29il est par terre.
10:30Dans un contexte assez difficile
10:33comme aujourd'hui
10:34avec les taux d'intérêt, etc.,
10:36ça peut avoir des conséquences importantes.
10:39Voilà, alors les syndicats
10:40réclament notamment une hausse
10:42des salaires fixes de 7%,
10:43la suppression d'un plafond
10:45limitant les primes
10:46et une redistribution
10:46plus favorable des profits.
10:49Et ce qui leur a mis
10:50un petit peu la puce à l'oreille
10:51et ce qui les a poussés
10:52à faire la grève,
10:52c'est que leur principal concurrent
10:54qui est SK Inix,
10:56justement, lui,
10:56a ouvert les vannes.
10:57La direction a ouvert les vannes
10:58auprès de ses salariés
10:59en disant, écoutez,
11:00on va partager
11:01les revenus
11:02qui explosent en ce moment.
11:03Ce qui est quand même dingue
11:04sur ces revenus
11:05parce que ça me fait penser
11:06à un tel
11:07qui était au fond du trou
11:09et qui, finalement,
11:11par ce jeu
11:11de cette énorme vague
11:14d'investissement
11:15sur l'IA
11:16et sur les composants,
11:17est en train de sortir de l'eau.
11:19Il sort de l'eau
11:19et finalement,
11:20ça apparaît quasiment miraculeux.
11:22C'est dingue.
11:23Le CEO l'a presque dit lui-même.
11:25C'est miraculeux pour eux.
11:27Le truc,
11:27c'est que ça montre
11:28quand même les limites
11:28d'un système
11:29parce que l'IA,
11:30on te propose des abonnements
11:32où tu peux consommer
11:33une tonne de tokens
11:34pour 100 euros par mois.
11:36Tu as un abonnement pro
11:37de chat GPT
11:37avant que tu maxes ton token.
11:39Il faut quand même y aller.
11:39Donc, on te propose
11:40quasiment les limiter
11:41dans un monde
11:42où, en fait,
11:42c'est tout à fait limité.
11:44Donc, ça veut dire aussi
11:45qu'il y a une limite
11:45à cette course
11:46à la capacité de calcul.
11:47Et que ça a la valeur,
11:48en fait, tout ça.
11:48En fait, c'est une limite physique,
11:50c'est une limite suzée,
11:51c'est une limite hardware.
11:52Donc, le truc,
11:53c'est que moi,
11:54je serais Nvidia,
11:54effectivement,
11:55je préférais faire...
11:55Tu citais qui
11:56qui a augmenté ses employés ?
11:58SKINX.
11:59Je ne les connais pas,
11:59mais je pense que
12:00c'est plus vertueux
12:01comme démarche
12:01dans une course
12:02où tu te bagarres
12:02pour les plus gros cerveaux
12:03au niveau des modèles,
12:05les plus grosses commandes
12:06pour sécuriser
12:07ta supply chain.
12:08Et maintenant,
12:09le truc va se gripper
12:10parce que Nvidia
12:11ou Samsung,
12:12mais le donneur d'ordre
12:13à la fin
12:13n'est pas en capacité
12:14d'augmenter les salaires
12:15de 7% de je ne sais pas quoi.
12:17Donc, c'est rigolo
12:18parce que la conquête
12:19à coup de package
12:20à 500 millions
12:21pour le chercheur,
12:22pour le prix d'un chercheur,
12:23j'imagine que tu peux
12:24augmenter les salaires
12:25de ton usine, tu vois.
12:26Donc, intéressant
12:27qu'il ne l'ait pas fait
12:28ou que...
12:29C'est peut-être le début,
12:30j'en sais rien.
12:30Si ça ne se fait pas,
12:31c'est curieux.
12:32Mais ce qui est intéressant,
12:33c'est que comme tu disais
12:34tout à l'heure,
12:35au tout début
12:35de ton intervention, Christophe,
12:37le gouvernement va sans doute
12:38s'y sonner la fin de la récré
12:40très vite.
12:42C'est peut-être la différence
12:43qu'il y a entre la France
12:44et la Corée du Sud.
12:45Au bout d'un moment,
12:47il faut que tout le monde
12:48rentre dans le rang.
12:48Mais ça dure en tout cas.
12:49Même si les relations sociales
12:51peuvent être très violentes,
12:53y compris les manifestations
12:54en Corée,
12:55il y a un historique
12:56de violence dans la société
12:58beaucoup plus que ce qu'on peut penser
12:59vu l'extérieur.
13:01Ça reste une démocratie quand même.
13:02Et puis le gouvernement sud-coréen
13:04qui n'est pas exempt aussi
13:05de fautes.
13:06Bien sûr.
13:06Qui a un passé quand même
13:07assez moyen,
13:09on va dire.
13:10On enchaîne,
13:11tiens,
13:11on reste toujours dans ce sujet
13:12lié à l'IA et aux puces.
13:15On va parler de Cerebras
13:16parce que c'est la plus grosse
13:18introduction en bourse
13:19de l'année aux Etats-Unis.
13:20Pour sa cotation,
13:22Cerebras System a levé
13:23environ 5,55 milliards de dollars,
13:26ce qui porte sa valorisation
13:27à plus de 55 milliards de dollars.
13:29Spécialiste des processeurs géants,
13:32Cerebras multiplie les accords
13:33et tente de concurrencer Nvidia.
13:36Clarabido nous raconte tout ça
13:37et puis après,
13:38on parlera de Cerebras
13:39sur le plateau de Tech & Co.
13:42Fondé il y a 10 ans en Californie
13:43par l'entrepreneur américain
13:45Andrew Feldman,
13:46Cerebras System fait aujourd'hui
13:47partie des entreprises
13:48qui affolent la Silicon Valley.
13:50Les chiffres donnent le tournis,
13:52une activité en hausse
13:53de 76% sur un an
13:55pour un chiffre d'affaires
13:56de plus d'un demi-milliard de dollars.
13:58Le fabricant s'est spécialisé
14:00dans les puces capables
14:01de faire tourner
14:01des modèles d'IA avancés.
14:03Pour se démarquer,
14:04il mise sur des puces géantes,
14:06des plaques de silicium
14:07de la taille d'une assiette
14:08jusqu'à 58 fois plus grandes
14:10que certaines cartes graphiques
14:12de Nvidia.
14:13L'entreprise cherche maintenant
14:14à moins dépendre
14:15de ses deux principaux clients
14:16basés aux Émirats Arabes Unis,
14:18le groupe GP42
14:20et l'université Mohamed Bin Zayed.
14:22Et les géants du secteur de l'IA
14:24se bousculent.
14:25Open AI a signé un accord
14:26de 20 milliards de dollars
14:27avec le fabricant.
14:28Amazon, Meta
14:30ou encore Mistral et AI
14:31font aussi partie des clients.
14:33Voilà, Cerebra.
14:34C'est vrai qu'on en a parlé
14:35un petit peu dans Tech & Co
14:36ces dernières semaines
14:37mais c'est vrai que ça n'a pas
14:38l'aura d'un Nvidia
14:39et pourtant,
14:40pourtant c'est une boîte
14:41qui conçoit des puces géantes
14:42dédiées à l'IA
14:43qui se positionnent
14:45comme un concurrent
14:46direct de Nvidia
14:47et d'AMD aussi.
14:49Alors évidemment,
14:49ils sont beaucoup plus petits.
14:50Ils ont une autre philosophie
14:51je crois, Christophe.
14:52C'est-à-dire qu'eux fabriquent
14:55des énormes plaques
14:56avec des processeurs
14:57qui sont tous connectés
14:59les uns aux autres.
15:00En fait,
15:01quand TSMC produit
15:03des galettes de chipset
15:05et après,
15:05les waifers,
15:06donc sort de cette opération-là,
15:10c'est à peu près
15:10la taille d'un gros iPad
15:11et en fait,
15:13ce que fait Nvidia
15:14c'est qu'il découpe un morceau
15:15pour faire des GPU.
15:17Et après,
15:17il réassemble ses morceaux
15:18dans sa carte graphique.
15:19Dans sa carte graphique.
15:20Et là,
15:20ce qu'ils ont dit,
15:21ils ont dit plutôt
15:21que d'avoir
15:24je ne sais pas,
15:241000 ou je ne sais pas combien
15:26GPU,
15:27en fait,
15:27je vais tout laisser,
15:28on va garder l'ensemble
15:29des...
15:30Je vends ma plaque entière.
15:32Je vends la plaque entière.
15:33J'utilise la plaque entière
15:34comme une espèce
15:35d'énorme processeur
15:37qui contient
15:39beaucoup de GPU.
15:40Et l'intéresse,
15:41c'est que
15:42si tu découpes
15:43en 100 morceaux,
15:44si tu gardes ensemble,
15:45ça va être beaucoup plus
15:46que 100
15:46parce que,
15:48en fait,
15:48tu bénéficies du fait
15:49qu'il y a une proximité
15:51et ça va très très vite
15:52les échanges d'informations
15:53et il n'y a pas de latence
15:54et tu as du coup
15:54un effet exponentiel
15:55en termes de puissance.
15:57La contrepartie,
15:58c'est que ça chauffe
15:59terriblement,
16:00c'est-à-dire que
16:01ces galettes-là,
16:02il faut quasiment mettre
16:04un système
16:04de refroidissement intégré
16:06donc avant que ce soit
16:07dans ton téléphone,
16:08il va se passer
16:08un petit peu de temps.
16:09Oui, c'est ça.
16:10Ça sera plutôt dans les barbecues
16:11que dans les téléphones.
16:13Clément, excuse-moi.
16:14Je ne sais pas ce qu'il se passe.
16:16Voilà,
16:16les bourgeois...
16:17C'est ce que j'ai compris de la...
16:18Il faut le dire
16:19que Léa n'est pas là
16:20et résultat...
16:20C'est ça.
16:21Quand Léa n'est pas là,
16:22les souris dansent,
16:23on peut le dire.
16:25Donc,
16:26c'est rébrasse.
16:26En fait,
16:27on était là il y a
16:28je crois 15 jours
16:29avec Lucas Perronin
16:30et on disait
16:31que ça va être
16:31un bon thermomètre
16:32pour le marché,
16:32cette introduction en bourse
16:33pour que le marché nous...
16:34ça fait longtemps
16:35qu'il n'y a pas eu
16:35des grosses introductions
16:36en bourse tech, etc.
16:37On va voir ce que le marché
16:38nous dit
16:38de comment ils voient le futur.
16:41Est-ce que ça vaut le coup
16:41d'investir sur des boîtes
16:42qui ont quand même
16:43une valo qui est
16:44très très décorrélée
16:45de ce qu'ils sont capables
16:46de produire en termes
16:46de chiffre d'affaires.
16:47Ils perdent beaucoup d'argent, etc.
16:48Le marché est content.
16:49Il y a quand même tout
16:50pour que ça se passe mal.
16:51C'est-à-dire qu'on a des taux élevés.
16:54On a une guerre,
16:56un pétrole qui est à plus
16:57de 100 dollars le baril,
16:57on a une guerre, machin.
16:59On a une boîte
17:01qui perd de l'argent.
17:02On a plus de 80%
17:03du chiffre d'affaires
17:04qui vient des Emirats.
17:06Donc déjà d'un seul client
17:07mais en plus d'un client
17:08sur lequel il y a eu une enquête
17:09parce que c'est les US, etc.
17:11Donc en fait, c'est quand même...
17:12Ils ont eu un joli contrat
17:12avec Open Air.
17:14Oui, mais qui pour l'instant
17:14ne génère pas encore
17:16de chiffre d'affaires, etc.
17:17Donc c'est de la projection.
17:18Et donc le truc, c'est qu'il y a tout
17:19pour que ça se passe mal.
17:20Et ça se passe hyper bien.
17:21Ça veut dire que la bulle
17:22a de beaux jours devant elle.
17:23Et c'est ce qu'on voit
17:24quand tu regardes
17:25le S&P 500
17:26et que tu vois que
17:28les boîtes tech
17:29alors qu'aujourd'hui
17:30le pire truc
17:31pour plomber l'économie
17:32c'est quand même
17:32le prix du baril.
17:33Il y a une guerre avec clients
17:34avec la valo des boîtes tech
17:35et comme ça.
17:36Tu te dis qu'en fait
17:37ça ne va pas chuter demain.
17:39Les boîtes IA.
17:39Les boîtes tech IA.
17:41Pas les boîtes logicielles.
17:42Pardon, pardon.
17:42Les boîtes tech IA.
17:43Mais c'est vrai que
17:44comme prise de température
17:45ça va bien.
17:46Merci pour tout.
17:46On avance.
17:47Et puis c'est toujours
17:47le même argent.
17:49C'est incroyable ça.
17:50Non mais attends.
17:51Pourquoi on n'invente pas ça
17:52nous le même argent
17:52qui se recycle partout ?
17:53Parce que le beau contrat
17:54c'est le contrat d'OpenAI
17:55donc c'est 20 milliards
17:56qui viennent de Microsoft.
17:59C'est l'argent de qui ?
18:00Non mais c'est quand même
18:01formidable de recycler
18:02le même argent
18:03dans le même circuit
18:04pendant ça fait 4 ans.
18:06C'est pour ça qu'on parle
18:07de bulles depuis un moment.
18:08C'est-à-dire que le jour
18:09où tout ça va commencer
18:10à se gripper
18:11si ça se grippe
18:12ça va être compliqué.
18:13Avec ce que tu racontais
18:14sur le sujet
18:14ce qu'on met sur Samsung
18:15en fait t'as un monde fini
18:17en face pour venir
18:17servir tout ça.
18:18Donc la promesse d'infini
18:19la promesse de Nouveau Monde
18:21la promesse d'un sujet
18:22dont on va parler après
18:23je ne présente pas
18:24mais d'avoir chacun
18:24une voiture connectée
18:26dans 24 mois
18:27elle n'est pas réaliste
18:29puisque c'est le même argent.
18:30Il n'y a pas de nouvelle
18:31création de valeur dedans.
18:32C'est ça qui est fou
18:33c'est qu'un jour
18:33une news à la Samsung
18:35fera tout exploser
18:36et on ne saura pas
18:37pourquoi est-ce que c'est
18:37à ce moment-là
18:38que ça a explosé
18:39alors que ça aurait pu exploser
18:406 mois avant
18:406 mois après
18:41mais manifestement
18:42ce n'est pas tout de suite.
18:42Aujourd'hui
18:43ça signifie
18:45qu'il y a une vraie attente
18:47et un espoir
18:48de voir aussi
18:49des concurrents
18:50à NVIDIA
18:51pouvoir se positionner
18:53donc tout le monde se dit
18:53bon à un moment donné
18:54mais sachant que
18:55l'émergence d'un concurrent
18:57qui viendrait
18:57à éroder fortement
18:59à NVIDIA
19:00pourrait aussi accélérer
19:01l'explosion
19:02de la bulle.
19:04Il y a un côté
19:05assez
19:08schizophrène
19:08dans l'histoire.
19:09Encore un acteur américain.
19:11C'est ça l'autre truc
19:12c'est que encore
19:13une brique américaine
19:15c'est-à-dire que nous
19:15vraiment
19:16il y a les Chinois
19:17il y a les Américains
19:18et nous c'est peau de lapin.
19:20C'est parce que
19:21les économiques
19:22et les montants
19:23qu'il faut pouvoir mettre
19:25sont au-delà
19:26de nos capacités
19:27aujourd'hui.
19:28C'est pas ça.
19:29Mais si on réservait
19:30toute notre commande
19:30de cloud
19:31à un acteur européen
19:33ah bah oui
19:34je le dis
19:34personne ne le dit
19:35mais ça serait différent.
19:36Moi je vois
19:37ma facture de cloud
19:38chez AWS
19:39tu peux faire une syncope
19:40j'adore nos amis d'AWS
19:41il n'y a aucun problème
19:42mais je peux faire une syncope
19:48si on réfléchit
19:49vous allez me laisser
19:49en dehors de cette histoire
19:50on va continuer sur ces bras
19:53moins cher si
19:54aussi bon
19:56pas sûr
19:56c'est ça
19:58mais c'est l'œuf et la poule
19:59c'est-à-dire que tant qu'il n'y a pas d'argent
20:00on n'aura pas de super computer
20:01on n'aura pas de data center 4.0
20:03on n'aura rien du tout
20:04et du coup on se dit
20:04comme le service
20:06n'est pas assez bien
20:06j'y vais pas
20:08et on célèbre
20:09les 2-3 pauvres wins
20:10j'ai vu la semaine dernière
20:11on célèbre à Scaleway
20:12qui gagne le contrat
20:13je ne sais plus quoi
20:14le Health Data Hub
20:15combien c'est ça ?
20:16j'ai pas
20:17150 millions
20:20150 millions
20:21arrête avec l'argent
20:22tout le temps
20:23mais il faut que je donne des sous quand même
20:25bon en tout cas
20:26Cerebras se porte bien
20:27et on voit qu'il y a
20:28un tel appétit
20:29en fait
20:29concernant la puissance de calcul
20:32que Cerebras
20:32qui était un outsider
20:33finalement
20:34face à Nvidia
20:34et bien bénéficie
20:36de cette
20:36bien sûr
20:37de cette inertie
20:38finalement
20:39Nvidia c'est 400 fois
20:40pour l'instant
20:40le chiffre d'affaires
20:41de Cerebras
20:41on a un peu de marge encore
20:42on va suivre
20:43en tout cas Cerebras
20:44de près
20:44notre ami Elon Musk
20:47comment va-t-il ?
20:48c'est la question
20:48que je vous pose
20:49écoutez alors
20:50je ne suis pas
20:51dans les petits papiers
20:52d'Elon Musk
20:52mais en tous les cas
20:53il est toujours aussi
20:55bavard
20:55et on va dire
20:57diserte sur des sujets
20:58qu'il connaît bien
20:59on peut le dire
21:02il a été
21:03interrogé
21:04lors du Smart Mobility Summit
21:05c'était à Tel Aviv
21:07et il a un petit peu
21:08évoqué le futur
21:09de ces industries
21:11finalement
21:11et il en a quelques-unes
21:12entre l'espace
21:13l'automobile
21:14la santé
21:15Neuralink
21:15etc
21:16ça fait quand même
21:17pas mal de choses
21:18on va se focaliser
21:19peut-être sur un sujet
21:20qui est la voiture autonome
21:22ça fait des années
21:23qu'Elon Musk
21:24nous dit
21:25que la voiture autonome
21:25va arriver
21:27et ça fait des années
21:28qu'elle n'arrive pas
21:30il y a quand même
21:30des signes
21:31là
21:31on se rapproche quand même
21:33de ce qu'il avait prédit
21:36parce qu'on voit
21:37qu'aux Etats-Unis
21:37il y a des
21:39des états
21:40qui roulent
21:41on va dire
21:42avec des voitures autonomes
21:43vous allez en Californie
21:44les Waymo
21:44il y en a partout
21:45je l'ai vécu
21:46c'est quand même assez impressionnant
21:47et puis ça commence
21:48à arriver au Texas
21:48etc
21:49et donc Elon Musk
21:50a prédit ceci
21:51il a dit l'année prochaine
21:53il y aura des voitures autonomes
21:54partout aux Etats-Unis
21:55et dans 5 à 10 ans
21:57dans le monde entier
21:59ça sera l'inverse
22:00c'est-à-dire qu'il y aura
22:00plus de voitures autonomes
22:02que de personnes
22:02qui conduiront des véhicules
22:04c'est quand même fou
22:06et je ne sais pas
22:07ce que vous en pensez
22:08mais c'est pas déconnant
22:11excusez-moi du mot
22:11mais je pense que là
22:13on est à un point de bascule
22:15on voit que la première voiture
22:16autonome est arrivée
22:17en France
22:18enfin pas en France
22:20pardon
22:20en Europe
22:21à Zagreb
22:21où en fait
22:23un opérateur
22:24de véhicules
22:25style Uber
22:26va lancer
22:27des véhicules autonomes
22:28avec un partenaire chinois
22:30donc ça y est
22:31on y vient
22:32qu'est-ce que vous en pensez ?
22:33En fait
22:34pour moi il faut séparer
22:35deux trucs
22:36il faut séparer le sens
22:36de l'histoire
22:37qui est en effet
22:38il est probable
22:39qu'un jour
22:39on roule tous
22:40en voiture autonome
22:40et ce que fait Elon Musk
22:41Elon Musk
22:42c'est du management
22:42par la prophétie
22:44c'est-à-dire qu'on balance
22:45des trucs
22:45puis de temps en temps
22:46on va voir ce qui colle ou pas
22:47et il fait ça tout le temps
22:48ça me fait un peu penser
22:50sans faire de politique
22:51ça me fait penser
22:51à ce que fait Trump
22:52avec le détroit d'Hormuz
22:53tous les deux jours
22:54il me dit
22:54bon si cette fois
22:55ils n'acceptent pas
22:55demain je rase le pays
22:56ça fait deux mois
22:57qui dit qu'il va raser le pays
22:58et puis ça
22:59au final
23:00je trouve qu'excuse-moi
23:01mais Elon Musk
23:01a fait partir des fusées
23:02qui réatterrissent
23:03il a fait des trucs
23:04quand même
23:05incroyables
23:05oui mais tu as l'air
23:06de la même manière
23:06que Donald Trump
23:07il a fini par attaquer
23:07mais le truc c'est que
23:08en fait Donald Trump
23:09je les ai notés
23:10pardon Elon Musk
23:11c'est le spécialiste
23:12d'annoncer des trucs
23:12spécialement à la voiture
23:13qui n'arrivent jamais
23:14c'est-à-dire que oui
23:15il a lancé le truc
23:15mais tu vois
23:16le dernier c'est
23:17c'est dur
23:18c'est dur quand même
23:19il a sorti
23:21un constructeur d'automobiles
23:22il a sorti un constructeur
23:23mais quand tu regardes
23:24en 2015 il dit
23:25vous aurez la voiture autonome
23:26dans trois ans
23:27ça va arriver en 2026
23:28j'en ai un autre
23:29mais en 2024
23:30il dit 50% des américains
23:32auront accès en 2025
23:33à une voiture autonome
23:34ça sera même pas avant 2030
23:36ou un truc comme ça
23:36ce qui est vrai
23:37c'est que ça maintient le cours
23:39ça permet de
23:40tu vois
23:40ça fait rêver
23:41ça vend un projet
23:41ça permet d'attirer
23:43des super ingénieurs
23:44parce que tu vends
23:45une trajectoire de malade
23:46et puis lui
23:47ça lui permet de faire
23:48de la com sur l'adoption
23:49il pousse un peu
23:50côté réglementaire
23:50en disant
23:51vu que ça va arriver
23:51il faut que les politiques
23:52se bougent
23:53mais la vérité
23:54c'est que ces prophéties
23:55et ces prédictions
23:58ne se réalisent jamais
23:59sur le temps long
24:00la trajectoire est la bonne
24:01mais à chaque fois
24:02qu'il donne une date
24:02tu sais qu'il faut rajouter
24:035 ans
24:04et moi à la fin
24:04je trouve que ça use
24:05sa parole perd en crédibilité
24:06mais vous ne trouvez pas
24:08qu'on est quand même
24:08à un point de bascule
24:09Christophe ?
24:10moi je trouve que les choses
24:11l'atmosphère change
24:12un petit peu
24:13mais je partage ton point de vue
24:15à savoir que
24:15j'ai aussi regardé
24:17ces annonces
24:18d'Elon Musk
24:19et vu qu'effectivement
24:20souvent c'est aussi
24:20pour des raisons
24:21un peu boursières
24:22qu'il peut le faire
24:23pour recréer
24:23mais il y a quand même
24:26plusieurs éléments
24:27le premier
24:28c'est que finalement
24:29avec toute la vague IA
24:31on se rend compte
24:31que l'approche
24:32qu'il a eue
24:33finalement
24:33qui n'est pas forcément
24:34avec des caméras
24:35LiDAR
24:35mais avoir une approche
24:36beaucoup plus caméras
24:38et réseaux neuronaux
24:39en imitation de conducteurs
24:41grâce à des bases de données
24:42pour des raisons économiques
24:43parce qu'il est d'art
24:44plus cher que des caméras
24:45et finalement
24:46cette approche là
24:46elle fonctionne correctement
24:48la deuxième chose
24:49c'est que
24:51les chinois
24:51sont quand même
24:52très très puissants
24:53en matière de production
24:54de voitures électriques
24:54les Xpeng
24:55les BYD
24:56les gens disent
24:57c'est largement aussi bien
24:58qu'une Tesla
24:59donc lui
25:00il faut absolument
25:01qu'il se déploie
25:02sur la partie logicielle
25:03il a commencé à ouvrir
25:04le fait qu'il va pouvoir
25:05licencier le FSD
25:07à d'autres constructeurs
25:08donc je pense qu'il a aussi
25:10cette vision
25:10d'être un peu l'opératif
25:11système de demain
25:12de la voiture autonome
25:14le troisième élément
25:15qui à mon avis
25:16a un phénomène accélérateur
25:17c'est l'électrification
25:20parce qu'après on peut dire
25:22ça n'a rien à voir
25:23d'une voiture autonome
25:23et d'une voiture électrique
25:24mais la réalité
25:25c'est que quand même
25:26globalement
25:26quand tu montes
25:27dans une voiture électrique
25:28tu es moins obsédé
25:29par le moteur
25:30par le confort
25:31par la conduite
25:32par l'autonomie
25:33enfin c'est plus naturel
25:35finalement
25:36et l'aspect logiciel
25:37prend beaucoup de part
25:38dans la voiture électrique
25:40et on voit bien
25:40aujourd'hui en France
25:41il y a quand même
25:43essentiellement
25:44dû au coût
25:45de l'essence
25:47mais les gens
25:48sont beaucoup plus
25:49attirés vers les voitures électriques
25:50mais il va y avoir
25:50une électrification
25:51donc je pense
25:52qu'il y a plusieurs tendances
25:53de fond
25:54qui font que lui
25:55et lui
25:56comme je le disais
25:56il a vraiment besoin
25:57de se positionner là-dessus
25:58et de devenir
26:00l'operating system
26:01avec son système
26:02son système FSD
26:04et donc là
26:05il va y avoir
26:06enfin on va avoir
26:08un certain nombre
26:08d'étapes
26:09parce que
26:11ça va certainement
26:12créer beaucoup plus
26:13de fluidité
26:14dans le trafic
26:14moins d'accidents
26:15etc
26:16mais avant qu'on arrive là
26:17il y a encore pas mal
26:18d'étapes à franchir
26:19y compris de régulation
26:20On parle d'Elon Musk
26:21ça vient de tomber
26:22vous savez qu'Elon Musk
26:23avait attaqué
26:24Sam Altman
26:26en disant que
26:27voilà
26:28il reprochait en fait
26:29à OpenAI
26:30d'être devenue
26:31une société commerciale
26:32alors qu'elle aurait dû rester
26:33avec un aspect philanthropique
26:35etc
26:35ça vient de tomber
26:36Elon Musk a été débouté
26:37par le jury californien
26:39de ses poursuites
26:41contre OpenAI
26:41le jury a estimé
26:43après deux heures
26:44de délibération
26:45que les créateurs
26:45de Chagipiti
26:47et Sam Altman
26:48avaient démontré
26:48que les poursuites
26:49de l'homme le plus riche du monde
26:50donc Elon Musk
26:51étaient couvertes
26:52par la prescription
26:54donc voilà
26:55Donc c'est pas sur le fond
26:55Non
26:56Non non non
26:57c'est la prescription
26:57Elon Musk est débouté
26:59donc
26:59de son
27:01on va dire
27:01du procès
27:03qu'il voulait intenter
27:03à Sam Altman
27:04concernant OpenAI
27:06voilà
27:06ça vient juste de tomber
27:07et on le vit en direct
27:08des choses à dire là-dessus
27:09Grosse news ça pour le coup
27:10Ouais grosse news
27:11puisque à la base
27:12Musk dit que
27:13OpenAI
27:13c'est pour une IA open source
27:15quasiment
27:16disponible pour tout le monde
27:17et pas une IA privatisée
27:19commercialisée
27:19aujourd'hui OpenAI
27:20c'est vraiment une société
27:21à pur but lucratif
27:22elle a plus du tout
27:23de fonction associative
27:25comme c'était au début
27:25donc le fait qu'il soit débouté
27:27de ce que tu dis sur la forme
27:29n'enlève pas quand même
27:30mon avis
27:30qu'on a besoin
27:31d'un mot sur le fond
27:32à la fin
27:32on a besoin de savoir
27:33si ils ont détourné
27:34un projet originel
27:35et l'argent du Musk
27:37ou pas
27:39Christophe
27:39prescription c'est étrange
27:40parce que c'est pas si vieux
27:41que ça
27:41c'est bizarre
27:42pour moi c'est un nuage
27:43noir de moi
27:45pour OpenAI
27:46mais c'est loin d'être seul
27:48parce que je pense
27:49que c'est l'acteur le plus faible
27:50dans ce petit oligopole
27:52des acteurs
27:53je vois pas Musk
27:53s'arrêter là non plus
27:54je vais dire
27:55c'est bon
27:56Elon va lâcher l'affaire
27:57je pense qu'il va faire appel
27:58enfin il y a forcément
28:00il y a forcément
28:01la prescription
28:01je suis très surpris
28:03je suis un peu comme toi
28:04je suis frustré
28:04j'aurais aimé avoir
28:05un jugement sur le fond
28:06sur la procédure en elle-même
28:08ok ça nous dit pas grand chose
28:09voilà en tout cas
28:10la juge fédérale
28:11Yvonne Gonzalez Rogers
28:14a immédiatement
28:15accepté l'avis du jury
28:16et confirmé
28:17le verdict
28:18donc c'est réglé
28:19mais ça vient de tomber
28:20donc je vous le rappelle
28:21Elon Musk débouté
28:23de ses poursuites
28:23contre OpenAI
28:24pour cause de prescription
28:26bientôt 20h
28:28petite pause
28:29on poursuit
28:30Tech & Call
28:31la quotidienne
28:31sur BFM Business
28:32on va parler encore une fois
28:34d'OpenAI
28:34et de ses relations tumultueuses
28:37avec Apple
28:38on évoquera aussi
28:39la WWDC
28:40la conférence des développeurs Apple
28:41avec sans doute
28:42un nouveau Siri
28:43et Publicis
28:44qui a fait une belle acquisition
28:46notre pépite
28:47de la publicité française
28:48qui s'est offert
28:50une très belle boîte
28:52qui s'appelle LiveRamp
28:54on parle de tout ça
28:55dans un instant
28:56juste après cette petite pause
28:57merci d'être là tout de suite
29:01Tech & Call
29:02la quotidienne
29:03sur BFM Business
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