- il y a 6 semaines
Ce lundi 7 septembre, Frédéric Simottel a reçu Hugo Borensztein, cofondateur et président d'Omi, Stan Larroque, directeur des opérations chez Parrot et fondateur de Lynx, et André Loesekrug-Pietri, président de la Joint European Disruptive Initiative (JEDI). Ils sont revenus sur la fusée d'Isar Aerospace qui a réussi à atteindre l'orbite depuis l'Europe, les fabricants chinois de puces IA qui gagnent du terrain face à Nvidia, et le départ de Phil Schiller de la direction de l'App Store, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne, sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez la en podcast.
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00:01Tech & Co, la quotidienne, le débrief de la tech.
00:05Allez, on est reparti pour ce débrief de la tech sur Tech & Co, la quotidienne.
00:08Bien sûr, on est ensemble jusqu'à 20h30, mais avec nos débriefeurs, encore une belle demi-heure.
00:13Hugo Borenstein, cofondateur et président d'OMI, Stan Larocque, directeur des opérations de Parrot,
00:18et André Loscouk-Pietri, président de la John European Disruptive Initiative, le JEDI,
00:23qui suit tous ses grands projets européens.
00:25Alors justement, on va parler de cette fusée en orbite qui a été lancée.
00:30C'est une start-up, ils sont quand même 400-500 personnes, déjà bavaroises.
00:34ISAR Aerospace, alors ISAR c'est le nom de la rivière qui coule ?
00:36La petite rivière qui coule à travers Munich.
00:38Voilà, pour avoir un peu de culture dans tout ça.
00:42Belle fusée, 28 mètres de haut, une tonne, elle a pu emmener une tonne en orbite.
00:47Et ce qui nous frappe, c'est que c'est la première fois qu'une fusée,
00:52enfin de cette taille-là, parce qu'on peut repartir sur la Seconde Guerre mondiale,
00:55on a quelques fusées qui ont décollé du sol allemand notamment,
00:58mais c'était d'un autre style.
01:01Qu'est-ce qu'il faut retenir selon toi André ?
01:04Alors déjà, il y a trois premières.
01:05C'est la première fois qu'un opérateur spatial arrive à atteindre l'orbite
01:09au bout de son deuxième tir.
01:11Ils avaient eu un premier tir qui avait été un échec restentissant.
01:14Enfin, ils avaient réussi à décoller du pas de tir.
01:16On est en Norvège, pour l'Europe.
01:18La deuxième chose, c'est la première fois qu'un opérateur privé européen atteint l'orbite.
01:24Et la troisième chose, c'est la première fois qu'une fusée est lancée du sol européen.
01:31Alors tout en haut de la Norvège, au-dessus des Lofoten, pour ceux qui connaissent un petit peu.
01:35Donc c'est notamment pour des orbites polaires, mais c'est extrêmement impressionnant.
01:39Et alors cette start-up...
01:40Donc c'est à la fois une performance technique et à la fois une performance un peu géopolitique.
01:44Oui, oui. Et c'est surtout une excellente nouvelle pour les Européens.
01:47Parce que l'accès... Aujourd'hui, l'espace est évidemment considéré comme un espace absolument stratégique,
01:54que ce soit pour les activités privées, publiques, de défense.
01:58On voit bien le rôle de l'espace, notamment dans un conflit comme l'Ukraine.
02:02On voit qu'on a été pendant très longtemps très dépendants du...
02:06Et on est toujours très dépendants des tirs de Falcon,
02:10que ce soit pour lancer Sophie Adnaud dans l'espace,
02:14et aller avec une fusée Falcon.
02:19L'indépendance de l'accès à l'espace, c'est aujourd'hui l'indépendance à une infrastructure de base.
02:25Enfin, il faut bien se mettre en tête.
02:27Pour moi, l'espace est aujourd'hui la troisième dimension du monde digital.
02:32Sans les capteurs, et peut-être demain la puissance de calcul qu'on aura dans l'espace,
02:36en fait, il y a toute une partie du digital aujourd'hui qui nous échappe.
02:40Pourquoi c'est compliqué la mise en orbite ?
02:43Alors ça, c'est une question vieille comme le monde.
02:45C'est-à-dire qu'aujourd'hui, il y a ce qu'on appelle trois...
02:47Alors là, je ne veux pas faire un cours, mais il y a trois vitesses cosmiques.
02:51C'est très...
02:52Tintin, on a marché sur la Lune.
02:54Et il y en a une qui est pour s'arracher de la gravité terrestre.
02:59Donc là, on rentre en orbite.
03:00Il y en a une deuxième pour sortir réellement et pour aller sur un autre astre.
03:08La Lune, par exemple.
03:10La première, c'est 7 km secondes.
03:12Donc c'est quand même...
03:147 000 cm à la seconde, c'est 20 000 km heure.
03:17La deuxième, c'est 13 km secondes.
03:18Et la troisième, c'est pour échapper à la...
03:21Voyager a fait ça, les sondes à la gravité du Soleil.
03:26Donc là, cette première vitesse cosmique, c'est très compliqué
03:28parce qu'en fait, le compromis est extrêmement fin
03:32entre plus votre fusée est puissante, plus elle est lourde.
03:36Et donc, plus il est difficile de la faire s'arracher.
03:38Donc en fait, on est sur des équilibres extrêmement fins
03:40où c'est le 1 ou 2 % de puissance supplémentaire qui arrive à extraire ça.
03:45Donc chaque défaut...
03:48Donc on est dans la finesse absolue.
03:50Il faut minimiser, il faut optimiser les matériaux, les propulseurs.
03:55Il faut aussi avoir un système de guidage.
03:58J'ai vu qu'ils étaient beaucoup en intégration verticale.
04:00Dernière histoire, à toi André, avant de passer la parole à Hugo et Stan.
04:06Il peut y avoir une mise à l'échelle de ce genre de lanceur-là ?
04:09En tout cas, c'est l'ambition de cette start-up.
04:14C'est de faire jusqu'à 40 lancements par an.
04:16Alors, on n'y est pas.
04:17Ils sont en train, en parallèle au développement de leurs fusées,
04:20ils ont maintenant tout un réseau à Kourou.
04:22Ils bénéficient de l'ancien pas de tir de nos fusées de diamants.
04:26Et c'est les fusées des années 70,
04:27quand la France avait aussi un accès indépendant à l'espace avant Ariane.
04:31Et ils sont aussi en train de faire un partenariat avec les Canadiens
04:34pour lancer depuis le Canada.
04:36Donc c'est assez intéressant parce que là, vraiment, on est sur le modèle SpaceX.
04:40C'est-à-dire qu'on fait la fusée, on fait de plus en plus des pièces eux-mêmes.
04:45Oui, c'est ce que j'ai dit, intégration verticale.
04:47Et ils veulent également construire leur pas de tir,
04:50qui est en fait un élément absolument essentiel pour pouvoir tirer souvent.
04:54Avec le fondateur qui s'appelle Daniel Metzler et que tu connais un peu.
04:57Hugo ?
04:58Écoute, bravo.
04:59Vive les entrepreneurs.
05:01Vive le marché.
05:02Parce que c'est un entrepreneur qui envoie sa fusée.
05:03Ce n'est pas Bruxelles.
05:05Et moi, je regardais un peu les nuits.
05:06Je ne connais pas du tout le sujet aussi bien que toi.
05:07Mais je voyais tous les responsables européens qui ouvraient le champagne.
05:11Et c'est la grande Europe.
05:12Et c'est la grande politique industrielle, etc.
05:13Non, c'est une entreprise privée.
05:15Elle a eu, je crois, ça coûte un milliard à peu près, son lancement.
05:18Je crois, en tout cas, le développement de sa boîte puis son lancement.
05:20Je crois qu'il y a 200 millions d'argent public qui sont venus dedans.
05:26Au regard, tu disais aussi tout à l'heure,
05:27il faut des contrats privés pour venir alimenter après ces sociétés.
05:31Tu dis, c'est le modèle SpaceX.
05:33Il manque un truc dans le modèle SpaceX.
05:34Et c'est ton combat, donc je prêche un convaincu.
05:37Il manque les 22 milliards de contrats publics qu'a eu SpaceX au cours des dix dernières années.
05:42Avec la NASA, notamment.
05:44Et on est quand même dans une Europe qui abandonne ses emplacements satellitaires.
05:50C'est-à-dire, comme on n'est pas capable d'envoyer des satellites,
05:52on les donne aux autres.
05:54Donc moi, je trouve ça exceptionnel, c'est formidable.
05:57En plus, je trouve que le faire avec 800 millions,
05:59en vrai, ce n'est pas très cher, tu l'as dit tout à l'heure,
06:00à l'échelle de ce que ça peut être.
06:01On n'a pas d'autonomie stratégique sur le sujet en Europe.
06:05La question, c'est que…
06:05Et puis une réussite, André le disait,
06:06une réussite au bout du deuxième lancement.
06:08Non, mais c'est chapeau bas, c'est exceptionnel.
06:10Maintenant, il faut…
06:11Je rappelle Elon Musk a eu besoin.
06:13Alors, à nouveau, c'est pour ça qu'il faut relativiser,
06:15tu as tout à fait raison,
06:16Elon Musk, c'était il y a 20 ans.
06:18Oui, bien sûr.
06:18C'était il y a 20 ans.
06:19Il a en fait eu un contrat sur 5.
06:22C'est l'ancien administrateur de la NASA,
06:24que je connais bien,
06:25qui en fait a eu ce pari de dire,
06:26je ne veux pas un monopole Boeing Lockheed,
06:28je veux lancer un deuxième.
06:29Et au lieu de le gaver de subventions,
06:31ce qui est un petit peu la seule chose
06:33que sont le commissaire de nos ministres,
06:35c'est allez, on va faire un fonds d'investissement supplémentaire.
06:37Non, ils ont créé en fait un challenge
06:39en disant, vous devez atteindre ça,
06:42et on vous donnera le contrat
06:45pour un produit que vous n'avez pas encore.
06:47Rappelez-vous, c'est ce qu'on avait fait pendant le Covid.
06:49On avait donné de l'argent à des labos pharmaceutiques
06:52pour des vaccins qui n'existaient pas encore.
06:55On a eu un vaccin en 8 mois.
06:56En fait, le fait que ce mécanisme,
06:58qui est le mécanisme d'Adarpa,
06:59ne soit pas appliqué plus souvent,
07:01moi me sidère,
07:02mais ça vient quand même contrecarrer
07:04beaucoup les processus administratifs,
07:06bureaucratiques d'appel à procès.
07:08Si on parle d'une boîte qui arrive à lancer sa fusée
07:09au bout du deuxième essai,
07:10et derrière l'Europe ne donne pas le cadre,
07:12le cadre commercial,
07:13pas le cadre comme tu l'as dit de financement public,
07:15le cadre commercial pour qu'elle puisse survivre,
07:16passer à l'échelle et en envoyer 40,
07:18comme elle veut le faire dans les 2-3 prochaines années,
07:20l'Europe n'aura pas joué ce point.
07:22Parce qu'en attendant,
07:23on attend toujours nos satellites,
07:24Iris Carré, notre constellation.
07:26Stan ?
07:26C'est génial,
07:27c'est beaucoup plus positif
07:29que nos discussions sur l'IA,
07:31surtout en ce moment.
07:32Non, c'est vraiment génial,
07:33ça doit être une aventure entrepreneuriale
07:35exceptionnelle, absolument incroyable,
07:37pas trop chère, effectivement,
07:38face à la tâche.
07:39SpaceX, ça s'était joué à rien
07:41quand il a eu les premiers contrats
07:42de l'US Air Force et de la NASA.
07:452005, il débarque dans un salon
07:46où il dit « je vais tous vous tuer,
07:47dans 20 ans, il n'y aura plus que moi ».
07:48C'est ça,
07:49donc là, effectivement,
07:50on a nos satellites d'observation Helios,
07:53la constellation Galileo,
07:54GPS,
07:56tous nos satellites commerciaux.
07:58Les Sentinelles aussi,
07:59c'est c'est gros.
07:59Le programme Copernicus.
08:01Copernicus, voilà,
08:01Copernicus, qui est quand même
08:02le meilleur en termes d'observation de la Terre.
08:05J'espère qu'on va les lancer
08:06avec ces fusées d'Izar
08:09et pas uniquement avec des Falcon,
08:11Falcon Heavy ou Falcon 9.
08:13Ou avec Ariane, rappelez-vous,
08:14il y a quand même...
08:14C'est complémentaire avec Ariane,
08:16Ariane, c'est...
08:17On peut rester fiers, nous, Français,
08:18avec Ariane Espace.
08:19On a aussi des boîtes en France
08:20qui vont faire parler d'elle
08:22plus tard dans l'année
08:22avec Hyperspace à Bordeaux.
08:24Ils vont prévoir...
08:25Alors, ça fera peut-être moins de bruit
08:27parce que ce sera un vol suborbital,
08:28mais ils vont faire un lancement
08:30des petits Français, là, à Bordeaux,
08:31avec leur bible et leur couteau.
08:33Ils vont faire aussi un lancement
08:34suborbital avant la fin de l'année.
08:35On a Hélène Hubie aussi,
08:38mais qui, elle aussi,
08:38a un pied en Allemagne,
08:39un pied en France.
08:42Pour le moment, ma compréhension
08:43de The Exploration Company,
08:45que dit Jelen,
08:45c'est que c'est d'abord une capsule
08:48qui est intégrée.
08:49Mais effectivement,
08:49elle a annoncé récemment
08:50qu'elle voulait également se lancer
08:52sur les lanceurs
08:53pour couvrir toute la chaîne.
08:55Et puis, j'ai vu qu'il y avait un Français,
08:56Alexandre Dallono,
08:57qui est en charge des missions
08:58et des opérations de lancement
08:59chez Isar Aerospace.
09:01Et ça aussi, c'est important
09:02de voir qu'on peut avoir
09:04ce melting pot de compétences.
09:06Je pense que ce qui est important,
09:07si je reviens sur cette histoire
09:08d'intégration,
09:10d'industrie verticale,
09:11et tu connais ça
09:11dans les drones aussi,
09:13c'est bien d'avoir aussi
09:14ceux qui vont traiter la data,
09:16ceux qui vont traiter...
09:17Enfin, voilà,
09:17il faut que tout ça
09:18se mette en place aussi, Stan.
09:19Oui, et puis c'est important,
09:21stratégiquement,
09:21d'avoir accès à l'espace.
09:23C'est comme l'IA
09:24dans une moindre mesure, en fait.
09:26C'est un peu comme tous ces combats
09:27dans la tech
09:28qu'on essaie de mener
09:29en tant qu'entrepreneur en Europe,
09:31et c'est difficile.
09:32Le premier frein,
09:34c'est purement et simplement
09:35le cadre commercial
09:36et l'accès au capitaux.
09:37C'est de l'argent,
09:38les talents,
09:39la technologie.
09:40On a tout ça.
09:42le débat reste le même
09:43depuis qu'on se connaît,
09:45André, n'est-ce pas ?
09:47On est très soudés.
09:49Des nouvelles comme ça
09:50sont plutôt positives.
09:51Et on espère que ça peut
09:52se souder un peu,
09:53parce qu'on sait qu'il peut
09:53y avoir quelques jalousies,
09:55quelques...
09:55Pardon, pour rentrer
09:56dans les sujets un peu compliqués,
09:58tu parlais d'autres projets,
09:59je pense que les autres projets
10:00doivent émerger,
10:01mais il va falloir aussi
10:02que l'Europe,
10:02à un moment aussi,
10:03fasse des choix.
10:04C'est-à-dire qu'on ne peut pas
10:06considérer que ce truc existe,
10:07mais qu'on continue
10:08sur tous les autres projets.
10:09Il faut effectivement laisser,
10:11plein de gens démarrer,
10:13mais ensuite les mesurer
10:15à des vraies performances
10:16et ensuite savoir faire
10:17des choix.
10:19Le quantique,
10:20c'est la même chose.
10:20Il y avait plein de projets,
10:22mais j'ai l'impression
10:23qu'on ne sait...
10:24Peut-être que c'est encore
10:24un peu trop tôt,
10:25mais à un moment,
10:26il va falloir...
10:27Parce que sinon,
10:28on va se disperser.
10:30Heureusement...
10:30Enfin, la chance d'Elon Musk
10:31a été qu'il a tellement convaincu
10:33qu'aujourd'hui,
10:34c'est un quasi-monopole.
10:35Je ne pense pas
10:35qu'il faille aller dans un monopole,
10:36mais il ne faudrait pas
10:37que dans un an,
10:38on ait encore
10:39dix programmes de lanceurs
10:40en Europe.
10:41C'est une personnalité,
10:42Daniel Mesler ?
10:43Je ne sais pas
10:44de le mesurer à Elon Musk,
10:46mais est-ce que c'est quelqu'un
10:47qui peut essayer
10:47de fédérer aussi
10:48comme Elon Musk
10:49a su un peu imposer
10:51se battre ?
10:53Heureusement,
10:53il n'a pas félicité
10:54l'extrême droite allemande
10:55comme Elon Musk
10:56l'a fait ce matin
10:57après la victoire en Saxe.
10:58Il a tweeté,
11:00il a même fait une petite vidéo
11:02en disant
11:03« Bien joué, les gars ! »
11:04Bon, non, non.
11:05Alors, c'est un style
11:06complètement différent.
11:07Il est un peu moins...
11:09Mais bon,
11:09c'est quelqu'un qui est
11:10hyper charismatique,
11:11hyper jeune,
11:11je crois qu'il a 30 ans,
11:13et c'est un Autrichien.
11:15D'ailleurs,
11:15c'est intéressant,
11:17beaucoup de l'espace allemand,
11:19c'est quand même
11:20d'abord des Autrichiens.
11:21Le patron,
11:21l'excellent patron
11:22de l'Agence spatiale européenne,
11:25Joseph Hachbarer,
11:26est Autrichien aussi.
11:27Vous voyez,
11:27typiquement,
11:28Joseph Hachbarer,
11:29patron de l'ESA,
11:30c'est pas un entrepreneur,
11:31c'est d'abord un administrateur
11:32d'une grande
11:34agence spatiale,
11:35mais lui,
11:36il faudrait le libérer
11:37complètement.
11:37Il a 32 mètres
11:40qui, en gros,
11:41lui disent à l'euro près
11:43combien il doit dépenser,
11:44et chaque fois qu'il dépense
11:44quelque chose,
11:45il doit s'assurer
11:46qu'il y ait ce qu'on appelle
11:47le retour géographique.
11:48Mais c'est pas la faute de Musk,
11:51les problèmes de l'Europe.
11:52C'est d'abord nous-mêmes
11:53qui nous l'imposons.
11:54Et là,
11:55je vois pas beaucoup
11:56de courage politique.
11:57On le verra,
11:58il y a un sommet spatial
11:58l'apprêtement à Paris.
12:00D'ailleurs,
12:00où les Américains,
12:02Donald Trump a interdit,
12:04ou a fortement recommandé
12:05à quelques acteurs américains.
12:06Ce qui est peut-être un bon signe,
12:07ça veut dire qu'ils nous prennent
12:08peut-être plus au sérieux,
12:09que nous-mêmes,
12:09parfois,
12:10on se prend au sérieux,
12:11mais il ne faudrait pas,
12:12à nouveau,
12:13que la France continue
12:14avec sa stratégie,
12:15l'Allemagne continue
12:15avec sa stratégie.
12:16C'est ce qu'on voit aujourd'hui,
12:17en ce moment,
12:18malheureusement,
12:18sur les satellites
12:19d'observation militaire.
12:20On y sera,
12:21d'ailleurs,
12:21ce sommet spatial
12:22qui a lieu mercredi et jeudi.
12:24Voilà au Grand Palais à Paris.
12:27Allez-y si vous n'avez pas
12:28repéré encore la date
12:29et on fera une émission
12:31Tech & Co là-bas
12:32qui sera diffusée
12:33jeudi soir à cette heure-ci
12:34avec pas mal de beaux invités.
12:38On poursuit,
12:39on va aller en Chine
12:41où on les appelle
12:42les 4 petits dragons.
12:44Ce sont tout un ensemble
12:45de sociétés
12:46dont il y en a une
12:48qui s'appelle
12:48Shanghai and Flame Technologies.
12:50On ne les connaît pas toutes.
12:51Souvent,
12:51on parle des Huawei,
12:52de tous ces grands acteurs.
12:54Eh bien,
12:54ces acteurs-là,
12:55ils commencent à représenter
12:56une menace sérieuse
12:57pour NVIDIA.
12:59Alors,
12:59NVIDIA,
13:00toujours une solide avance
13:01sur ses GPU,
13:03sur toute l'architecture logicielle,
13:05les bibliothèques logicielles,
13:06le CUDA.
13:07Ils font énormément de marge
13:08donc ils ont une croissance soutenue.
13:10Mais,
13:10mais,
13:11mais,
13:11mais,
13:11on sent quand même
13:11que c'est en train de bouger.
13:12Stan,
13:13tu regardes ça de près ?
13:14Ah bah oui,
13:14parce que par exemple
13:15dans notre métier,
13:16donc le consumer électronique,
13:18il y a des très,
13:19très gros problèmes.
13:20On le rappelle,
13:20donc les drones.
13:22Les drones,
13:23les robots,
13:24tous ces trucs-là,
13:24il y a un très,
13:25très gros problème.
13:26C'est la RAM.
13:27Je pense que
13:27si vous voulez aussi
13:28acheter de la RAM
13:29pour votre PC,
13:30là,
13:30il faudra repasser.
13:33CXMT,
13:33une des sociétés chinoises
13:35récemment introduite en bourse
13:36sur la RAM,
13:37vient de capter
13:3810% du marché
13:39de la RAM mondiale.
13:40Voilà,
13:41c'est énorme,
13:42en fait,
13:42face à Samsung,
13:44SKNX et Micron.
13:46Donc,
13:46il y a un vrai
13:48engagement de la Chine
13:49sur le terrain technologique
13:50et malheureusement,
13:52ils vont y arriver
13:53parce que le problème
13:53avec ces rats...
13:54C'est rapide en plus.
13:54C'est rapide.
13:55Le problème avec ces gens-là,
13:56c'est qu'à chaque fois
13:56qu'ils se mettent
13:57à faire quelque chose,
13:57ça devient les meilleurs
13:58au monde,
13:59généralement,
13:59dans les 10-15 ans
14:00en ce moment.
14:02On en a parlé...
14:02Voiture électrique,
14:03les robots humanoïdes,
14:05etc.
14:06Là,
14:06ils sont en train
14:06de se déployer
14:07sur des choses
14:08encore plus stratégiques,
14:09donc la RAM,
14:10mais aussi le stockage,
14:11les puces en elles-mêmes,
14:13y compris les machines
14:14qui permettent
14:14de les fabriquer.
14:15C'est extraordinaire
14:17de voir ça.
14:17Là,
14:18je suis jaloux.
14:18Là,
14:19je suis jaloux.
14:19En Europe,
14:20on en a parlé longtemps,
14:21on espérait pouvoir faire ça.
14:23On a quelques acteurs,
14:23mais on n'est pas du tout
14:25à la cheville
14:25des efforts déployés
14:26par la Chine.
14:27C'est extraordinaire.
14:30Je reviens juste
14:31à l'instant,
14:31c'est la vitesse
14:32à laquelle ils le font.
14:33Ils ont beau avoir
14:34des plans quinquennaux,
14:35tout ça,
14:36là,
14:36on l'avait vu à l'époque
14:37quand ils avaient été bloqués
14:38sur l'OS,
14:39quand on leur avait dit
14:40Android,
14:40pas le droit,
14:41iOS,
14:41pas le droit.
14:41Ils ont mis un an.
14:42Ils ont mis ça
14:43en un an,
14:4418 mois,
14:45pour développer Harmonie,
14:47qui était sans doute imparfait,
14:48mais en tout cas,
14:48qu'il y a le mérite d'exister.
14:50Là,
14:50on le voit autour
14:50de ces composants,
14:51Hugo.
14:52Mais quelle est la taille
14:52de leur marché,
14:53selon vous ?
14:54C'est-à-dire qu'il y a
14:55le marché chinois,
14:56il y a la zone d'influence chinoise,
14:57mais on va avoir après
14:58des machines en Europe
14:59équipées avec ces puces-là ?
15:01Les US équipées avec ?
15:02Vraiment ?
15:02Alors,
15:02pas dans des drones par autre,
15:04ça c'est sûr,
15:04parce que c'est interdit pour nous.
15:06Et puis dans un sujet pareil,
15:07tu vois,
15:07moi,
15:08je ne suis pas un expert
15:09comme toi
15:10et comme les drones
15:10que vous fabriquez,
15:11mais je me dis,
15:11je ne vais peut-être pas mettre
15:12du hardware chinois
15:14dans des drones
15:14destinés à tout un cas d'application.
15:16Nous,
15:16on s'en garde bien,
15:18fort heureusement,
15:18et c'est ce qui nous permet
15:19d'accéder à des marchés
15:21américains et européens
15:22face à nos concurrents
15:23et on est très contents
15:23et on a fait des choix
15:25stratégiques extrêmement importants
15:26là-dessus
15:26et on s'y tient
15:27et Dieu sait que c'est dur
15:28de faire un produit
15:29de consumer électronique
15:31hors de Chine.
15:31On était tous devenus
15:33accros à la Chine.
15:34On a vu cet acteur
15:35DJI pour le plan de nomique
15:36qui est arrivé
15:37et qui a baligné...
15:38Par exemple,
15:39mais c'est très difficile
15:39aujourd'hui de faire
15:41et j'ai fait quelques produits
15:42dans ma vie déjà,
15:42c'est très difficile
15:43de se passer de la Chine
15:44et il y a encore
15:45beaucoup de raw matériel,
15:46enfin de matériaux
15:47qui viennent encore de Chine.
15:49Il suffit de regarder
15:49ce qui se passe
15:50dans les batteries,
15:50dans les aimants,
15:52donc il y a encore
15:53des challenges.
15:53Ils sont un peu incontournables
15:55dans le manufacturing
15:56aujourd'hui
15:57et ils se mettent
15:58à mettre des puces
16:00qui seront bien sûr
16:01dans des produits
16:01grand public,
16:02donc dans tous les routers
16:03Wi-Fi,
16:04dans toutes nos boxes
16:04internet,
16:05dans certains smartphones,
16:06donc leur marché,
16:08alors déjà leur marché
16:08intérieur est très grand.
16:09Le marché court.
16:09consumer est global.
16:11Leur marché à eux
16:11intérieur est devenu
16:13suffisamment gros
16:14pour qu'on ne soit plus
16:16vraiment une influence
16:17non plus pour eux
16:17et en plus bien sûr
16:18ils vont inonder le monde
16:19comme ils le font
16:20avec les voitures,
16:21avec les batteries.
16:21Le marché africain
16:22qui est un marché encore jeune
16:23en devenir.
16:25André ?
16:26Alors plusieurs choses,
16:27d'abord quand on voit
16:28sur les drones,
16:28mais je parle sous ton contrôle,
16:30moi ce que m'indiquaient
16:32plusieurs producteurs
16:33ukrainiens de drones,
16:34c'est qu'aujourd'hui
16:35leur obsession
16:35c'est essayer
16:37de se débarrasser
16:38de la dépendance chinoise,
16:39mais c'est aujourd'hui
16:40quasiment impossible
16:41par exemple sur les batteries
16:42qui est quand même essentielle
16:43pour justement
16:45un élément autonome
16:46comme un drone,
16:48sur l'optique,
16:49tous les capteurs,
16:51mais ça c'est peut-être
16:52une opportunité aussi immense
16:53parce que l'Ukraine
16:55pour ne citer qu'elle,
16:56est à 15 heures
16:57de camion
16:58et on parle souvent
16:59des drones
17:00comme des produits
17:04où il n'y a pas encore
17:04beaucoup de volume
17:05dans les marchés occidentaux,
17:06mais là on aurait
17:07du volume.
17:08L'autre chose
17:09auquel je pense
17:10c'est qu'on parle
17:11beaucoup aujourd'hui
17:11de transfert de technologie,
17:13au début ça me posait
17:15un petit peu un problème
17:16mais effectivement
17:16il faut aussi
17:17si véritablement
17:18il y a des endroits,
17:19des domaines
17:20où ils sont meilleurs
17:21que nous,
17:22comme on reste quand même
17:23un marché absolument essentiel
17:24pour la Chine
17:25qui a quand même
17:26des surcapacités
17:27dans tous les sens
17:27et de plus en plus
17:28donc qui est obligé
17:29de les déverser
17:30et où le marché américain
17:31est de plus en plus fermé,
17:33est-ce qu'on aura
17:34le courage d'imposer
17:35comme les Chinois
17:36l'avaient fait
17:36en disant
17:37si vous voulez
17:37vous installer chez nous
17:39d'abord
17:40ça sera un acteur français
17:41ou allemand
17:41qui aura 51% du capital
17:43et on va mettre
17:44nos ingénieurs.
17:45Sauf que quand je vois
17:46les différentes usines
17:47de batterie
17:48qui ont été construites
17:49vous voyez que c'est rempli
17:50d'ingénieurs chinois
17:51donc je ne suis pas sûr
17:52qu'on utilise
17:53les implantations
17:54dont on se fait toujours
17:55beaucoup de publicité
17:57à Tchouz France
17:57et tant mieux
17:58mais est-ce qu'on utilise
17:59ça stratégiquement
18:01au-delà du plaisir
18:02de voir des installations
18:03et d'annoncer des milliards
18:05est-ce qu'on l'utilise
18:06pour du vrai transfert
18:07de technologie
18:08pour qu'à la phase 2
18:09eh bien on s'en débarrasse
18:11et on sache faire
18:11nous-mêmes.
18:12C'est ça
18:12cette vision stratégique
18:14qu'il nous faut.
18:15Je rappelle que
18:15Northvolt
18:16et même différentes usines
18:19de batterie
18:19qui sont aujourd'hui
18:20à Dunkerque
18:21ne peuvent être
18:22mises en oeuvre
18:23qu'avec l'expertise
18:25d'ingénieurs chinois.
18:26C'est quand même dingue.
18:27Une barrette de RAM
18:28qu'on pouvait payer
18:2925 dollars
18:30il y a un an et demi
18:32deux ans
18:33on la paye aujourd'hui
18:34entre 200 et 300 dollars.
18:37Donc c'est entre
18:37x8 et x10
18:38sur les prix.
18:39Donc c'est dramatique.
18:42Et qui aurait pu imaginer ça
18:43pour nous
18:43qui sommes
18:44quelques anciens
18:46dans ce monde informatique
18:49de se dire
18:50un jour
18:50vous savez
18:50la bataille
18:51sera sur la RAM.
18:51Ah bah là
18:52oui mais pourtant
18:54c'est la mesure
18:55de grandeur
18:56de l'IA
18:56c'est vraiment
18:57l'essence
19:00l'or noir
19:00en fait
19:01des LLM
19:02t'as combien de RAM
19:03combien de paramètres
19:04tu peux faire tourner
19:05ce que je peux vous dire
19:06aujourd'hui
19:06ce que je peux vous partager
19:07du terrain
19:08c'est que se passer
19:09de la Chine
19:09c'est possible
19:10mais ça coûte
19:11très cher.
19:12Donc ça
19:13c'est pour la RAM
19:14j'ai parlé rapidement
19:16des batteries
19:16et des aimants
19:17aller chercher
19:18des aimants
19:20néodyme
19:20hors de Chine
19:21aller en Australie
19:22et en Brésil
19:23trouver le gars
19:23qui raffine
19:25le métal
19:26et qui peut aussi
19:27faire des batteries
19:28potentiellement
19:29ça coûte deux à trois fois
19:30plus cher
19:30donc il y a un impact
19:31réel sur les produits
19:32et en fait
19:33c'est le prix
19:33de la souveraineté
19:34c'est le prix politique
19:36à payer
19:36est-ce qu'on est prêt
19:37à le faire
19:37en tout cas
19:38les Chinois
19:39eux ils l'ont fait
19:39c'est-à-dire que
19:40les raffineries
19:41de Mitterah
19:41c'est pareil
19:42ils ont su se passer
19:45des contraintes américaines
19:46sur les fabricants
19:48coréens et taïwanais
19:49de la RAM
19:49et japonais
19:50et ils ont réussi
19:51et ils sont en train
19:52de réussir
19:5210% de part de marché mondial
19:54de la RAM
19:55en quelques années
19:56c'est terrifiant
19:58ce que dit Stade
19:58sur le coût de la souveraineté
20:00c'est assez intéressant
20:00parce que
20:01moi j'ai commencé
20:02ma carrière chez Airbus
20:03et jusqu'aux 350
20:05tous les avions
20:06avaient
20:07deux sets de moteurs
20:08c'est-à-dire qu'on ne voulait
20:09jamais
20:09être dépendant
20:11que de GE
20:11ou de Pratt & Whitney
20:12ou de Rolls Royce
20:13et alors que ça coûte
20:14beaucoup plus cher
20:15parce qu'il faut intégrer
20:16des modèles différents
20:17et c'est quand même
20:1730% de la valeur
20:18et puis là maintenant
20:19c'est pas tout ça
20:19tout ce qu'il veut dire
20:20et aujourd'hui
20:21on a
20:22enfin pendant les 20 dernières années
20:24on a optimisé
20:25les chaînes de production
20:25on est dans du
20:26just in time
20:27etc.
20:27et en fait on ne sait plus
20:29valoriser
20:30c'est quoi le coût
20:31de la dépendance
20:31et on s'en rend compte
20:32quand il y a
20:33on s'en est quand même
20:34rendu compte pendant le Covid
20:35donc c'est pas récent
20:36qu'un petit chip
20:37de 50 centimes
20:38ou de beaucoup plus
20:39maintenant
20:39pouvait vous arrêter
20:40une chaîne de production
20:41de Stellantis
20:42de Volkswagen
20:42etc.
20:43je pense que s'il y a
20:44un vrai changement
20:45de paradigme
20:46pour les sociétés
20:48notamment celles
20:49qui sont souveraines
20:50ou dans des domaines
20:51de souveraineté
20:53intégrer cette notion là
20:54et réer
20:55on parlait d'ISAR
20:56tout à l'heure
20:57on revient aussi
20:58dans de plus en plus
20:59de sociétés
20:59qui marchent bien
21:00dans de l'intégration
21:01verticale
21:02et ça ça va totalement
21:04à l'inverse
21:04de ce que les consultants
21:05en stratégie
21:06nous ont raconté
21:07pendant 30 ans
21:07où il fallait faire
21:08des corps compétences
21:09et surtout optimiser
21:11ISAR
21:12aujourd'hui
21:12vous avez certains
21:13groupes automobiles
21:14qui ont
21:15leurs mines
21:16leurs raffinats
21:17BYD
21:17dans la voiture
21:19BYD a même apparemment
21:20une flotte
21:22d'une dizaine
21:22de bateaux
21:23pour déverser
21:24c'est immense
21:25allez voir sur internet
21:27ils font du
21:28Chine Brésil
21:30ils mettent
21:329000 ou 6000
21:33véhicules par bateau
21:34ils ont été condamnés
21:35pour esclavage au Brésil
21:37toujours à noter
21:38toujours les mêmes
21:39mais il faut le rappeler
21:41allez une dernière
21:42petite news
21:42je vais demander
21:43à Hugo de la commenter
21:44c'est Phil Schiller
21:45Phil Schiller
21:45alors si vous suivez
21:48les conférences Apple
21:49d'ailleurs
21:49n'oubliez pas
21:50ce sera mercredi
21:52je ne dis pas de bêtises
21:53mais mercredi soir
21:54la grande conf Apple
21:55de rentrée
21:55de John Ternus
21:56sous le nouveau règne
21:58de John Ternus
21:58parce que Tim Cook
21:59prend un peu de recul
22:00reste chez Apple
22:01mais a cédé la place
22:02de PDG à John Ternus
22:03donc ce sera
22:04on verra peut-être
22:05un iPhone client
22:06on verra tout ça
22:07mais en tout cas
22:08Phil Schiller
22:08on avait l'habitude
22:09de le voir
22:09parce qu'il fait partie
22:10vraiment de cette équipe
22:11de direction
22:13et bien là
22:13on lui reproche
22:14chez Apple
22:15enfin non
22:16c'est pas qu'on lui reproche
22:18Apple veut
22:18gagner plus d'argent
22:19que les 30 milliards
22:20sur l'App Store
22:21lui il était patron
22:22de l'App Store
22:23il a dit
22:23écoutez les gars
22:24moi c'est pas trop
22:24ma philosophie
22:25je m'en vais
22:26le terme qu'il a utilisé
22:27c'est je suis contre
22:28la merdification
22:29je sais qu'on a utilisé
22:30mais joli terme
22:31je me demande
22:31ce que ça donne
22:31en anglais
22:33écoute moi je l'analyse
22:34comme le
22:35c'est un peu le
22:37c'est le chant des sirènes
22:38c'est la fin quoi
22:38tu vois
22:39il y a un côté
22:39à mon avis
22:40l'App Store
22:41anticipe de se prendre
22:42une très très grosse claque
22:43avec les LLM
22:44parce que le nombre
22:45d'apps
22:45de petits services
22:46qui avaient leur propre
22:47audience
22:47leur propre app
22:48qui était sur l'App Store
22:49et qui sont aujourd'hui
22:50complètement désintermédiés
22:51par un chat GPT
22:52un cloud
22:52ce que tu veux
22:53à qui tu peux demander
22:54la même chose
22:54les trucs de recettes
22:55les trucs de routines
22:57sportives
22:57les trucs culturels
23:00etc
23:00tu n'as plus besoin
23:01d'une app pour ça
23:01donc moi je le lis
23:02comme ils vont essayer
23:03de maximiser
23:04autant que possible
23:05l'argent
23:05tant que c'est possible
23:06il restera toujours
23:07les super apps
23:08il restera toujours Instagram
23:09il restera toujours TikTok
23:09etc
23:10mais toute la long tail
23:11va progressivement disparaître
23:13et ça fait très
23:13on va monétiser
23:15jusqu'à la dernière seconde
23:16avant d'être complètement
23:17désintermédié
23:18peut-être au-delà
23:18très t'affaires n'importe quoi
23:19et c'est peut-être
23:20ce que Phil Schiller
23:20ne voulait dire
23:20et lui il ne doit pas être d'accord
23:21parce que ce n'est pas
23:21la philosophie Apple
23:23et même lui
23:24on a retrouvé un mémo
23:26de lui en 2011
23:26qui dit
23:27oui les gars c'est bien
23:27le 70-30
23:2930% pour nous
23:3170
23:31mais peu à peu
23:32il faudra aller
23:32vers le 75-25
23:33et puis un jour
23:34vers le 80-20
23:35pour partager plus de valeur
23:36on voit où on en est aujourd'hui
23:38et puis 30%
23:39dans un business
23:40sur une marge
23:41c'est une folie
23:41quand il pense
23:42et c'est pour ça
23:43que tu as des boîtes
23:44comme Deezer
23:44qui avaient une chance
23:45en France
23:46d'être un vrai champion
23:47alors qu'il y a une grosse boîte
23:48mais qui n'arrive pas
23:48à gagner d'argent
23:50un milliard de chiffres
23:52donc on pourra utiliser
23:53des mots un peu brutaux
23:54c'est déjà très haut
23:55s'il continue de monter
23:56c'est sans doute la fin
23:56le glas de ses apps
23:58un petit mot là-dessus
23:58Rapid Stan ?
24:00oui c'est la transformation profonde
24:02qu'on va voir
24:03dans les prochains jours
24:04d'Apple et de son management
24:05qui a déjà un petit peu changé
24:07avec John Thermus
24:08qui a pris les rênes
24:09ça y est
24:10un homme du hardware d'ailleurs
24:11effectivement
24:12il suffit de voir
24:13les cours en bourse
24:14des très grandes boîtes de soft
24:15ces derniers mois
24:17c'est la catastrophe
24:18donc
24:20il part au bon moment
24:21au moins il part au bon moment
24:23c'est assez malin de sa part
24:25je dois dire
24:25mais effectivement
24:26pour le futur de l'App Store
24:28et même le futur d'Apple
24:30on ne sait pas trop
24:31ce que ça donne
24:31puisque leur stratégie IA
24:32est un peu évasive
24:33pour le moment
24:34c'est peut-être la bonne
24:35voilà
24:36mais
24:37c'est assez
24:39c'est pas très surprenant
24:40mais c'est vraiment dommage
24:42Messieurs
24:42merci infiniment
24:43d'avoir été avec nous
24:45André
24:45tu étais là
24:46à l'aube ce matin
24:47enfin les experts
24:48où c'était vers 9h30
24:49on peut suivre en replay
24:51bien entendu
24:51ce que tu racontais
24:52sur l'Allemagne
24:53enfin sur tous ces sujets-là
24:54merci d'avoir été à nouveau
24:55ce soir avec nous
24:56président du Jedi
24:57la Joint European Disruptive Initiative
24:59on sera ravi de t'accueillir
25:00à nouveau
25:01dans les semaines à venir
25:01pour parler de tous ces enjeux
25:03et puis suivre
25:04voilà
25:04ce tracker Draghi
25:05notamment
25:05qui sera la petite actualité
25:07draghi-tracker.org
25:09voilà
25:09draghi-tracker.org
25:10Hugo Borenstein
25:11merci d'avoir été avec nous
25:12cofondateur et président de OMI
25:13et donc longue vie
25:14à ce bureau
25:15OMI
25:15qui ouvre à New York
25:17et Stan Larocque
25:17directeur des opérations
25:18de Parrot
25:19merci d'avoir été avec nous
25:20tous les trois
25:21merci d'avoir été avec nous