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Ce mardi 15 septembre, François Sorel a reçu Luc Julia, expert en produits connectés, Cédric Ingrand, directeur général de Heavyweight Studio, et Frédéric Simottel, journaliste BFM Business. Ils se sont penchés sur l'arrivée du camion électrique d'Elon Musk - le Tesla Semi, en Europe en 2027 après une adaptation de sa fiche technique aux normes européennes, le déploiement du premier camion autonome sans cabine en Allemagne par Einride et Lidl, les minibus autonomes à Paris dès 2028, ainsi que les salariés de Micron menaçant de faire grève faute d'accord sur le partage des profits, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne, sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez-la en podcast.
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00:00Canco, la quotidienne, le débrief de la tech.
00:04Voilà, 19h31 sur BFM Business, très belle soirée, merci d'être avec nous, merci de nous avoir choisis, vous le
00:09savez, chaque soir on est là, 19h20h30, on parle tech dans Tech & Co, avec évidemment ce soir Cédric Ingrand
00:16qui est avec nous, nous avons aussi Luc Julia qui est en visio, Frédéric Simotel, et on va s'attaquer
00:23quand même à un gros morceau, c'est le cas de le dire, puisqu'on va parler de trucks, vous
00:28savez ces gros camions qui,
00:30et bien existent déjà aux Etats-Unis, les camions électriques de Tesla existent déjà, et bien ils arrivent en Europe,
00:36et ça arrive à Hannover, puisque c'est à Hannover que Tesla a décidé de mettre en rodage un petit
00:44peu son semi, il s'appelle comme ça, 550 km d'autonomie, la recharge jusqu'à 800 kW, c'est
00:52un joli bébé quand même, on peut le dire, je ne sais pas Fréd si tu veux t'en acheter
00:57un tout de suite ou non ?
00:59J'attendrai de voir l'intérieur, la cabine et tout ça, mais oui, ce qui est amusant c'est qu
01:05'on le voit en photo, si vous nous regardez en télé, ça ressemble à un semi-remort classique, mais la
01:11cabine est beaucoup plus moderne.
01:13Et bien justement, on va en savoir un petit peu plus avec ce reportage à Hannover de Julien Bonnet avec
01:18Jean-David Duarte et Justine Vasson, et après on revient sur ce plateau.
01:22Elon Musk parlait déjà de son semi en 2017, cette année il est enfin produit à grande échelle dans le
01:28Nevada, et aujourd'hui voilà donc dévoilé sa version européenne,
01:329000 kg à vide, 550 km d'autonomie, 3 moteurs électriques installés sur les essieux arrière, le premier camion 100
01:39% électrique de Tesla est reconnaissable par son nom-né,
01:42un profil aérodynamique futuriste que Tesla a pu finalement conserver pour l'Europe, la réglementation autorise maintenant un allongement des
01:50cabines pour les véhicules zéro émission,
01:52le constructeur n'a pas encore donné de prix pour son semi-européen, mais il devrait s'avérer très compétitif,
01:58de quoi faire trembler les fabricants européens historiques,
02:01qui voient aussi la concurrence chinoise frapper à leurs portes, BYD par exemple est sur le créneau,
02:07ses nouveaux entrants pourraient s'accaparer 30% de parts de marché en Europe d'ici à 2030.
02:14Voilà, est-ce que Elon Musk va réussir son pari, rendre électrique en fait le transport routier ?
02:21D'abord il arrive sur un marché où il y a déjà des offensives, Mercedes en fait, Volvo en fait,
02:28c'est vrai qu'il a été annoncé depuis tellement longtemps que...
02:30On l'avait oublié.
02:31On l'avait un peu oublié, c'est un peu le problème de Musk, tellement longtemps qu'il a annoncé
02:36le roadster que ça y est, le 1er octobre paraît-il.
02:40Moi j'aime bien la cabine, ce truc où tout à coup ça règle en plus les problèmes de vente
02:44avec volant à droite, volant à gauche,
02:46le volant est au milieu, donc au moins ça a le mérite de la simple discipline, ça fait une grande
02:49cabine, ça a l'air chouette.
02:51Ce que ça va changer d'abord, c'est que tu vas pouvoir faire à terme du transport en convoi.
02:58C'est-à-dire qu'il y aura un conducteur dans le premier camion et puis il y en a
03:00deux, trois ou quatre qui suivront derrière.
03:03C'est des trucs qui vont quand même avoir de très très larges impacts.
03:05C'est-à-dire que ceux qui sont derrière n'auront pas de pilote ?
03:07Bah oui, évidemment.
03:09Si tu peux le faire avec une voiture, pourquoi pas le faire avec un camion ?
03:13Mais le sujet le disait bien, il manque quand même une variable de l'équation, c'est le prix.
03:18Quand il l'avait annoncé en 2017, Musk disait 150 000 dollars.
03:22Aujourd'hui, la version grande capacité est plutôt à 290 000 aux Etats-Unis.
03:27Mais là aussi, de toute façon, c'est une équation économique que les transporteurs savent très bien faire.
03:31Ils savent très bien que ça va coûter au kilomètre.
03:34Parce que c'est du leasing en plus, la plupart du temps, tous ces véhicules.
03:37Oui, mais peu importe.
03:38En fait, tu calcules un coût au kilomètre, un coût au kilo transporté.
03:41Et c'est ça qui va te donner à la fois l'impact pour les transporteurs
03:43et puis l'impact au final pour le consommateur.
03:45Parce que si tu as reçu quelque chose dans ta boîte OLED ce matin
03:49ou si ça t'a été livré, c'est que c'est passé dans un ou plusieurs camions.
03:52Et donc, ça peut avoir un impact sur des produits de grande consommation au final.
03:57Non, c'est intéressant.
03:58Après, on est qu'au début de l'histoire.
03:59Je crois qu'il y a quoi ?
04:00Il y a 730 bornes pour camions en Europe aujourd'hui.
04:03Pour que ça se développe, on estime qu'il en faudrait 35 000.
04:06Donc voilà, ça aussi, ça a un coût.
04:09Ça s'accélère largement parce que, comme tu disais,
04:11il arrive quand même sur un marché qui est déjà bien implanté.
04:15Alors, il n'y a pas tant que ça.
04:16Je crois que Volvo Trucks, c'est 1 000 camions électriques vendus en Europe depuis 2020.
04:19Mercedes-Benz, c'est 500 camions.
04:22Renault Trucks, qui appartient à Volvo, c'est 200 camions E-Tech.
04:26Oui, donc pour l'instant, c'est anecdotique.
04:28Mais c'est en train d'augmenter.
04:30C'est-à-dire, notamment, tout ce qu'on entend aujourd'hui,
04:32les histoires de pétrole plus cher et tout ça,
04:34le camion est plus cher.
04:35Les camions sont 2 à 3 fois plus chers, 250 000 à 300 000 euros.
04:38La maintenance, par contre, on y gagne, évidemment.
04:41On donne une rentabilité à peu près qui est à peu près identique, à 6-8 ans,
04:45parce qu'évidemment, c'est le nombre de fois où l'on roule.
04:47Après, on verra l'histoire des chauffeurs autonomie.
04:49Mais voilà.
04:50Après, ce n'est pas la même chose qu'un marché du particulier.
04:54C'est-à-dire que là, toute la logistique,
04:57c'est des gens qui se connaissent parfaitement,
04:58qui connaissent les filières, à la fois pour le financement,
05:01à la fois pour la maintenance, à la fois pour la distribution.
05:04Enfin, tout ça, c'est assez...
05:06En Europe, et puis c'est aux mains des Suédois, des Allemands et tout ça.
05:09Alors, on pourra dire, c'était la même chose pour les voitures.
05:12Oui, les camions, c'est un autre univers.
05:15Donc, pour moi, ça va être un peu plus compliqué.
05:16Il faut vraiment qu'il arrive vite avec ses chargeurs, ses superchargeurs,
05:19parce que c'est peut-être ça qui fera un peu le déclic.
05:21Après, les superchargeurs sont compatibles, non ?
05:25Oui, mais ce n'est pas assez puissant.
05:26Vu la capacité des batteries, il faut des chargeurs à 800 kg,
05:30voire même à 1 MW.
05:32Ça nécessite donc des travaux de structure qui sont monstrueux.
05:36Tu sais, que tu vas sur des pompes d'autoroute,
05:38tu as les pompes pour voiture et puis les pompes pour camions.
05:40Elles n'ont pas le même débit.
05:41Il y a une raison à cela.
05:42En plus, c'est 2 à 3 tonnes de batterie que tu trambales aussi, en plus.
05:45On 36 tonnes, on a déjà 3 tonnes.
05:47T'as intérêt à avoir de bons freins, quand même.
05:50Luc ?
05:52Alors, ton point de vue là-dessus ?
05:54Tu sais, je n'ai pas grand-chose à dire.
05:56Je pense qu'entre Frédéric et Cédric, ils ont à peu près tout dit.
05:59C'est un nouveau marché, c'est une occasion économique.
06:03Ça a mis 10 ans à arriver par rapport à son annonce.
06:06Son annonce, évidemment, il y avait aussi la partie autonome.
06:09Il n'y a plus de la partie autonome pour l'instant.
06:13Donc, bon, voilà, c'est rigolo.
06:16C'est vrai que le volant du milieu, j'aime bien.
06:18Je voudrais bien aimer qu'en Europe, il y ait aussi la cabine derrière et la couchette.
06:21Mais sinon, ce n'est pas grave.
06:24Alors, deuxième actualité liée à tout ça.
06:26On s'est dit avec Frédéric qu'on allait vous faire une spéciale transport routier.
06:29C'est rare, dans Takenko, mais là, il y avait des trucs à raconter.
06:32Je ne sais pas si vous connaissez la boîte qui s'appelle Enride,
06:34qui est une entreprise suédoise qui a été fondée à Stockholm il y a une dizaine d'années
06:39et qui est spécialisée justement dans le transport routier électrique et autonome.
06:42et là, ils viennent de passer un accord, un partenariat avec Lidl.
06:47Et là, alors, on va vous montrer des images si vous êtes avec nous à la télé.
06:50C'est vraiment étonnant et ça fait même un peu peur.
06:53C'est-à-dire qu'il n'y a plus de cabine.
06:56En fait, le camion s'autopilote.
07:00C'est-à-dire...
07:00On dirait un gros camion poubelle.
07:02Voilà.
07:03Mais...
07:04Visiblement, il a cette...
07:05Mais il n'a pas de cabine.
07:06Mais il n'a pas de cabine.
07:07Il n'a pas de cabine.
07:07Il a un avant quand même.
07:08Il a un avant parce que j'imagine qu'il y a les capteurs, etc.
07:12C'est assez impressionnant.
07:15Et donc, pour l'instant, ce sont des expérimentations.
07:18C'est quand même une autonomie de niveau 4.
07:22Et donc, voilà, ça va être un petit peu lâché dans la nature en Allemagne.
07:26Partenariat donc avec Enride et Lidl.
07:29Alors, Lidl dit un truc intéressant.
07:31Ils disent aujourd'hui, on a un vrai problème.
07:33C'est la pénurie de chauffeurs routiers.
07:35Et là, ça règle quand même ce problème, effectivement.
07:40Mais ça ne peut pas aller d'un point à un point B comme ça n'importe où.
07:44Donc, pour l'instant, ça va être des...
07:45On va dire des trajets qui vont être maîtrisés,
07:48qui seront toujours les mêmes.
07:50Des choses assez techniques, finalement.
07:52Mais ça y est, c'est parti, quoi.
07:54Je ne sais pas ce que vous en pensez, Cédric.
07:55Ou sur les derniers kilomètres.
07:56Je parle beaucoup sur les derniers kilomètres.
07:57Oui, exactement.
07:58Parce que ça peut emporter une quinzaine de palettes,
08:00ce qui est quand même plutôt pas mal.
08:01C'est pas mal.
08:01Et alors, c'est vrai que pour l'instant, en tout cas, apparemment,
08:04il y a quand même un opérateur au bout qui peut...
08:06Un peu comme pour les taxis autonomes,
08:07qui peut reprendre la main, qui peut...
08:09Parce qu'en fait, je pense que ce n'est pas tant le dernier kilomètre
08:10qu'il y a un problème que les derniers 50 mètres
08:14pour savoir à quel endroit, du cas de livraison, tu te mets.
08:16Enfin, tu vois ce que je veux dire.
08:18Mais oui, ça, c'est des choses qui sont appelées à se développer
08:21de manière presque mécanique.
08:22Parce qu'en plus, c'est des choses qui peuvent faire
08:24plusieurs rotations par 24 heures, qui peuvent...
08:27Ça peut changer la façon dont aussi tu réapprovisionnes tes magasins.
08:30Tu peux le faire...
08:31C'est une organisation de tout le circuit logistique.
08:34Oui, voilà.
08:35Là, aujourd'hui, tu vois des très gros camions qui viennent moins souvent.
08:38Tu peux en avoir des plus petits qui vont venir plus souvent.
08:40Enfin bref, ça peut avoir plein d'intérêts.
08:42Et clairement, c'est la marge de l'histoire.
08:45On a regardé avec François, parce qu'on a essayé de fouiller un peu Enride.
08:49Alors, ils ont des accords avec Daftruck.
08:51Ils ont des accords...
08:52Avec Tesla aussi.
08:53Avec Tesla aux États-Unis.
08:55Avec Scania, qui est une des marques du groupe Volkswagen.
08:59Voilà, donc la construction, visiblement, des camions serait avec ces entreprises-là.
09:04Et puis derrière, ils mettent tous leurs systèmes.
09:07Mais c'est vrai que c'est...
09:08Ce qui est intéressant, c'est ce que tu disais, c'est qu'il y a l'aspect technologique.
09:12Alors, aller avec Lidl aussi, ce n'est pas anodin.
09:14Parce que Lidl est une grande entreprise d'innovation.
09:17Bien sûr.
09:17Il voudrait bien être le AWS européen.
09:20Il a investi un maximum des milliards dans le cloud, dans des centres de données.
09:24Donc, là aussi, comme AWS, l'un va servir l'autre.
09:29Mais c'est ça.
09:30Il ne faut pas juste voir ça comme une nouvelle forme de livraison.
09:33Parce qu'il va y avoir toute une réorganisation de la logistique.
09:36Et j'espère que tout le monde pense à ça aussi aujourd'hui.
09:39Parce que ça peut arriver assez vite, quand même.
09:43Alors, Luc, je ne sais pas si c'est un sujet aussi qui t'inspire.
09:45Parce que là, c'est un petit peu différent.
09:46Donc, là, on est sur l'autonomie.
09:48C'est quand même assez maîtrisé.
09:50D'après ce que j'ai compris, en plus, c'est presque une expérimentation.
09:53C'est-à-dire que pendant quatre mois, il y aura des trajets courts
09:57qui seront faits avec ce véhicule pour déplacer à peu près 3000 palettes
10:02pour voir ce que ça donne.
10:03Mais malgré tout, voilà, là, on passe à une nouvelle ère, quand même.
10:09Oui, enfin, c'est une nouvelle ère.
10:10Mais en même temps, c'est du niveau 4, comme tu disais tout à l'heure.
10:14Et le niveau 4, on l'a depuis longtemps maintenant.
10:16Avec les taxis autonomes, avec ce qu'on voit à San Francisco
10:20et dans d'autres villes en Chine, avec tous ces taxis, ces robotaxis
10:25dont on parle depuis maintenant deux ans, deux, trois ans.
10:28D'accord ?
10:40La polémique qu'il y a en ce moment avec les Tesla, les Tesla robotaxis aux Etats-Unis,
10:45il n'y a plus de volants et donc ça embête des gens.
10:47Mais si vous vous rappelez, vous avez certainement joué et utilisé les OUX à CES l'année dernière,
10:53enfin cette année.
10:54Et les OUX, ils n'ont pas de cabine non plus.
10:56Donc, c'est l'impression que la polémique, c'est le derrière.
11:00Contrairement aux OUMO qui, elles, ont toujours un volant qui tourne, en fait.
11:04Et d'ailleurs, c'est un boulot parce que tu parlais du CES, les OUMO arrivent à Las Vegas, là.
11:08Ça y est, ils ouvrent Las Vegas.
11:09Ce qui est intéressant, c'est que toutes ces voitures, elles utilisent des technologies
11:12qui sont héritées de ce qu'on a vu sur les taxis autonomes.
11:15Je regardais, il y avait, sur ce camion, il y a neuf caméras extérieures, six radars, quatre LIDA.
11:20Et c'est un truc qui, jusque-là, était un obstacle à son arrivée dans la voiture personnelle
11:24parce que ça a quand même un coût.
11:25Ce coût-là, sur un camion, il est presque totalement effacé.
11:28C'est presque totalement accessoire.
11:30Luc, tu termines ce que tu étais en train de dire.
11:33Je dis juste que cette technologie, en fait, n'est pas étonnante, d'accord ?
11:36Parce que le niveau 4 est quand même maîtrisé depuis un petit moment.
11:39Ça a du sens de faire des trajets courts.
11:42Le dernier kilomètre dont vous parliez avec ce genre de véhicules,
11:47ça va être excessivement utile.
11:49Et effectivement, ça va changer la façon dont on va pouvoir approvisionner les villes,
11:54surtout, et ces derniers kilomètres.
11:56Donc, très intéressant.
12:00Et je pense que ça va être des problèmes de régulation.
12:03On a vu qu'en France, maintenant, on autorise un véhicule autonome au niveau 4.
12:10Petit à petit, ça va arriver dans tous les pays d'Europe.
12:12Et Stellantis, d'ailleurs, a annoncé aujourd'hui même ses ambitions dans l'évraison autonome
12:18avec un constructeur chinois qui s'appelle UKI Robotics,
12:22qui est une des filiales de Ubitech.
12:27Ubitech, qu'on a vu au CES aussi, qui fait des robots humanoïdes,
12:31qu'on fait avec Fox & Money, tout ça.
12:33Eh bien là, ils ont appelé leur véhicule le Bow.
12:35C'est Box on Wheels, donc une boîte sur roues.
12:38Ça vient de dire ce que ça veut dire.
12:40Et Stellantis, donc, est en train de travailler avec eux,
12:42un prototype de livraison autonome.
12:43Il a l'air un peu moins grand que celui-ci, quand on le regarde en image,
12:46mais on voit que, voilà, tout le monde se lance.
12:49Et moi, tout d'un coup, j'ai un petit déclic quand on regardait ça.
12:52Je me souviens que la première fois où on parlait des véhicules autonomes,
12:56il y a quelques années déjà, le temps passe,
12:58mais moi, je me dis toujours, ça marchera avant dans la livraison,
13:02dans tout ce qui est transport.
13:05Oui, avant les humains.
13:07Avant les humains, parce que, voilà,
13:08et on pourra en reparler avec Ile-de-France,
13:10qui veut aussi donner ça.
13:11Oui, on va en reparler tout de suite.
13:12Et ça paraît tellement évident aujourd'hui
13:14d'avoir ce type d'engin électrique, autonome,
13:19pour le dernier culmètre, pour tout ça,
13:21que, ben voilà, ils arrivent.
13:22Et rappelons quand même, le grand bénéfice de tout ça,
13:24c'est la diminution de tout ce qui est émanation de CO2, etc.
13:28Zéro émission à l'usage, oui.
13:28Enfin voilà, on oublie de le dire,
13:30mais c'est évident aujourd'hui.
13:31Mais évidemment, quand le parc de ces véhicules électriques
13:35sera conséquent, ça fera autant moins de gros camions
13:38qui polluent, malgré tout.
13:39Même s'ils ont fait des gros efforts de dépollution.
13:44Justement, on parle de maintenant,
13:46après avoir parlé du transport de marchandises,
13:48on va parler du transport d'humains,
13:49avec cette initiative intéressante d'Ile-de-France Mobilité.
13:53Alors, Ile-de-France Mobilité, vous savez,
13:54c'est quand même un gros mammouth.
13:56Voilà, ils s'occupent des transports à Paris
14:00et dans la région parisienne.
14:02Et ce qui est intéressant, c'est qu'ils ont annoncé
14:05vouloir mettre en circulation, dès 2028,
14:10des navettes autonomes.
14:12Alors, les premiers terrains sont à Paris-Saclay,
14:15à Saint-Quentin-en-Yvelines et Versailles-Grand-Parc.
14:18Et donc là, ça serait des minibus,
14:21après ce que j'ai compris, Fred,
14:22entre 8 et 12 places,
14:24sur des lignes peu fréquentées,
14:26notamment pour des gens qui travaillent en horaire à décaler.
14:28Alors, ça peut être des aéroports,
14:31Rungis, des hôpitaux, etc.
14:33Et alors, ce qu'il y a d'intéressant,
14:34et c'est pour ça qu'on passe quand même une étape,
14:37c'est que ça serait compatible avec le pass Navigo.
14:40C'est-à-dire que n'importe qui, finalement,
14:42pourrait dans sa, comment dirais-je,
14:44dans son scénario de transport,
14:46prendre un jour ou l'autre ses navettes
14:49pour terminer, en fait,
14:50aller à l'hôpital,
14:51aller à Rungis, par exemple, etc.
14:54Alors, ça n'irait pas n'importe où.
14:56C'est-à-dire que ça serait toujours...
14:57Oui, on ne peut pas encore la commander avec son mobile.
15:00Voilà, ça serait toujours d'un point A à un point B.
15:02Mais c'est ce que fait, finalement,
15:04déjà, en fait, les bus, les métros et les tramways.
15:07Finalement, ils partent toujours d'un point A à un point B.
15:09Enfin, Luc, quand ça marche,
15:11parce que, visiblement,
15:12Luc aurait dû être avec nous sur le plateau de Tech & Co ce soir,
15:14il est en vision, parce que la ligne 8,
15:16qui est à quelques centaines de mètres ici,
15:19n'était pas autonome, ce soir,
15:20d'après ce que j'ai compris.
15:22C'est bloqué.
15:23Oui, c'est ça.
15:25Tu voulais réagir là-dessus, Luc ?
15:26C'est intéressant avec ce qui se passe.
15:29Vous vous rappelez, certainement,
15:30il y a eu plein d'expérience,
15:30sur le pont d'Osterlitz,
15:32il y a une dizaine d'années,
15:33il y avait cette petite navette
15:34qui allait d'un côté et de l'autre du pont,
15:36qui était une navette RATP,
15:38vous vous rappelez peut-être de ça,
15:39c'est une boîte autonome.
15:41Encore, on faisait 100 mètres de distance,
15:44mais c'était rigolo,
15:45ça montrait déjà qu'il y avait quelque chose de là.
15:47Et puis, vous vous rappelez peut-être
15:48de ce qu'a fait Renault à Roland-Garros l'année dernière,
15:52où il y avait des navettes autonomes
15:54dans Roland-Garros pour déplacer des gens.
15:57Donc, d'un point A à un point B,
15:59encore une fois, on sait faire.
16:00Et ça a complètement du sens
16:02d'avoir ces petits véhicules.
16:03Vous vous rappelez, à la Défense,
16:04il y a eu quelque chose pendant un petit moment.
16:06Donc, on avait tout ça.
16:08Alors, il y avait toujours de bonhommes à l'intérieur.
16:09Là, il n'y aura plus de bonhommes à l'intérieur.
16:11Parce qu'on est capable d'avoir les capteurs
16:14et toutes les choses dont parlait Cédric tout à l'heure,
16:17les LiDAR, les radars et tout ça,
16:19qui permettent aujourd'hui de faire en sorte
16:21que ces véhicules,
16:23vu leur vitesse de déplacement,
16:26relativement sûre.
16:28D'ailleurs, je crois que,
16:29si c'est les mêmes que les images
16:30que l'on voit sur scène,
16:32la Easy Mile,
16:32c'est eux aussi qui font la partie Roland-Garros.
16:35C'est vrai que c'est assez impressionnant.
16:38Mais moi, j'ai toujours en souvenir
16:39Christophe Sapé,
16:40le patron de Navia à l'époque.
16:42Qui, évidemment, a disparu.
16:44A disparu.
16:44Alors, les navettes trop chères,
16:46arrivées trop tôt.
16:46Enfin, on peut trop...
16:47Mais c'est vrai qu'avec Navia,
16:48on avait une vraie expertise quand même.
16:50Oui, et moi, je me souviens
16:51qu'il m'avait dit une fois,
16:52mais on est sur des appels d'offres
16:53face à des tramways,
16:54en Nouvelle-Zélande notamment.
16:56Bien oui.
16:57En journée, le matin,
16:58quand il y a beaucoup de monde,
16:59on met les six navettes,
17:00enfin, c'est six petits bus
17:02les uns derrière les autres.
17:03Dans la journée, on n'en met que deux
17:04parce qu'il y a moins de monde
17:05à traverser.
17:06On n'a pas à faire toute cette structure.
17:07Enfin, voilà, vous voyez
17:08toute la structure qu'il faut
17:09pour le tramway,
17:11amener du courant au-dessus,
17:12en dessous, partout,
17:13refaire des trottoirs spécifiques.
17:14Bien là, voilà,
17:15on commence à avoir cette réponse.
17:17Et je pense qu'avec le vieillissement
17:19des populations,
17:20il faut y réfléchir aussi
17:21parce qu'on va vivre sans doute,
17:24on l'espère tous,
17:25vivre au-delà de 80 ans.
17:26On espère en bonne santé.
17:28Par contre, conduire,
17:29ça devient un peu plus compliqué
17:31et avoir ce genre de...
17:32ne pas attendre les grands bus
17:35ou aller courir à une...
17:36L'idéal, ça serait d'avoir
17:37avec ton téléphone
17:38pouvoir commander une navette.
17:39On y viendra,
17:40je pense qu'on y viendra.
17:42Et aujourd'hui, par contre,
17:42c'est toutes les régions
17:43qui doivent penser
17:44ce qu'elles doivent acheter
17:45pour les 20-30 ans.
17:46Fred, d'accord,
17:47mais la révolution,
17:48elle va être aussi sociale
17:49parce que ça veut dire
17:50qu'il n'y aura plus de chauffeurs.
17:52Ah !
17:52Il restera des bus,
17:54il restera des tramways,
17:55il restera des trains,
17:56il restera des métros.
17:57Là, c'est intéressant
17:58parce que le premier territoire
17:59d'expérimentation,
18:00c'est, j'ai envie de dire,
18:01au bout des lignes de train,
18:02tu vois ce que je veux dire ?
18:03Oui, c'est le dernier kilomètre.
18:04C'est le dernier kilomètre
18:05après la dernière gare,
18:07la dernière du train de banlieue.
18:08Je vois très bien
18:09là où ça va tourner
18:10pas loin de chez moi
18:11dans Versailles-Grand-Parc,
18:12c'est des choses où
18:13il y a un bus le matin,
18:14un bus le soir,
18:15si tu veux,
18:16il faut quand même avoir
18:16un peu de chance
18:17pour aller jusqu'à la gare
18:18la plus proche,
18:18donc c'est intéressant.
18:20Du coup, moi,
18:20je suis un petit peu déçu
18:21par le manque d'ambition
18:23du projet.
18:24C'est-à-dire qu'on est en train
18:25de dire appel d'offres en 2027,
18:27première navette en 2028,
18:2920 navettes en 2029,
18:3120 millions d'euros,
18:32ce n'est pas une révolution.
18:33Je sais qu'évidemment,
18:35avant ça,
18:35on parle d'IA
18:36ou 20 millions d'euros,
18:37c'est rien.
18:39Mais ils ont tellement peur
18:40parce que pour moi,
18:40la fiabilité technologique,
18:41on l'a.
18:44On pourra avoir
18:45différentes concurrences
18:46pour jouer sur les pieds
18:46et tout ça,
18:47mais je pense qu'ils ont
18:48tellement peur
18:48de l'acceptation sociale.
18:50À la fois,
18:50je pense à la fois,
18:52il y a des gens
18:52qui vont l'emprunter,
18:53mais je pense que l'emprunter,
18:54l'essayer,
18:54c'est l'adopter,
18:55mais c'est ce que disait François.
18:57C'est les chauffeurs
18:58qui vont dire
18:58« Oui, nous, on devient quoi ? »
19:01Mais cette transition
19:02va prendre du temps.
19:04Je ne sais pas
19:05si vous vous souvenez
19:05quand les Uber
19:06sont arrivés,
19:07notamment à Paris,
19:09ça a été
19:11une vraie révolution.
19:13Les taxis,
19:14arrêtaient les Uber,
19:15ça a été terrible.
19:15Et on va vivre ça.
19:17Et il faut un temps long,
19:18malgré tout,
19:18pour que la transition
19:19se fasse, non Luc ?
19:21On parlait de ces petites navettes,
19:23mais je sais que
19:24tu ne crois pas
19:25aux véhicules autonomes
19:26qui rouleraient dans Paris.
19:29Ça va arriver ou pas ?
19:31Non, attention.
19:32Moi, je crois
19:33aux véhicules autonomes
19:34niveau 4.
19:35J'ai toujours dit,
19:36faisons attention,
19:38c'est niveau 5
19:39qui n'existera jamais.
19:40Niveau 4,
19:40elle existe,
19:41elle existera,
19:41et dans Paris
19:42ou dans les autres villes.
19:43Et le niveau 4
19:44marche très bien.
19:45Et vous parlez
19:45des conducteurs.
19:47Effectivement,
19:48il n'y aura pas
19:48de conducteurs
19:49dans ces véhicules-là,
19:50mais il y aura
19:51des opérateurs.
19:52Alors, il y en aura moins
19:53parce qu'un opérateur
19:54aura sous sa responsabilité
19:55plusieurs véhicules,
19:56d'accord ?
19:57On ne sait pas combien,
19:5710, 20, 30, 50,
19:59mais il y aura quand même
20:00un nouveau métier
20:01qui est un métier
20:02d'opérateur à distance
20:03parce qu'il faudra
20:04les sortir de leur mousse
20:05de temps en temps
20:06quand ça va arriver,
20:07parce que ça va arriver
20:08qu'il y ait des problèmes.
20:09On revient tout à l'heure...
20:10On peut imaginer
20:10que le rêve du patron
20:11d'Uber,
20:12c'est de ne plus avoir
20:12de chauffeur, par exemple,
20:14et de se dire,
20:14ben voilà, mon appui...
20:16Oui, mais il y aura
20:16des opérateurs.
20:17Il y aura des opérateurs.
20:18Il y aura des opérateurs,
20:19oui, oui, bien sûr,
20:19mais ça coûtera
20:20beaucoup moins cher,
20:20je pense.
20:21Mais d'accord,
20:22parce qu'on va diviser
20:23par 10, 20, 30, 50
20:24en fonction du nombre
20:24de véhicules
20:25qu'un opérateur peut commander
20:27par rapport à un chauffeur
20:28ou c'est un...
20:29Oui, oui, c'est clair.
20:31Mais ce qui est sûr,
20:32c'est que oui,
20:32ça va arriver
20:33dans toutes les villes
20:35et comme l'a dit Frédéric
20:37tout à l'heure,
20:37ce qu'on va voir,
20:38on va voir ces petits trains
20:40modulaires,
20:41d'avoir ces véhicules
20:42qui vont être modulés
20:45en fonction du trafic,
20:46en fonction des heures
20:47de la journée
20:47où tu vas avoir
20:48un petit et puis six petits
20:50qui s'accrochent
20:50les uns aux autres
20:51et ça,
20:52ça va être intéressant
20:52parce que ça va être...
20:53Ça va révolutionner aussi
20:54complètement les débits
20:56qu'on peut avoir.
20:58Là, aujourd'hui,
20:59mon exemple,
21:00où je n'ai pas pu venir
21:00vous rejoindre,
21:01j'ai essayé tous les moyens
21:02possibles et les bus
21:03étaient complètement bloqués.
21:04La ligne 8 s'est cassée.
21:07Enfin bon,
21:08ce n'est pas possible.
21:10Ce n'est plus possible
21:11de circuler dans Paris.
21:12C'est juste...
21:12Bon, écoutez,
21:14il nous reste cinq minutes.
21:14Je sais qu'on avait encore
21:15plein de choses
21:16à raconter là-dessus.
21:17On y reviendra.
21:18Mais j'aimerais qu'on évoque
21:19quand même le cas Micron
21:21qui est très intéressant
21:22parce qu'on se rend compte
21:24aujourd'hui
21:25qu'il y a énormément de boîtes
21:26qui, il y a encore
21:27quelques mois,
21:28gagnaient d'argent
21:29mais gagnaient
21:30relativement peu d'argent.
21:31Et puis d'un coup,
21:32grâce à l'IA,
21:34le coût de la mémoire
21:35a explosé.
21:36Diverses mémoires,
21:37stockage,
21:37etc.,
21:38puces.
21:39Et ces boîtes-là
21:40se retrouvent
21:41assises sur des fortunes
21:43véritablement.
21:44Et ça crée quand même
21:44des petites tensions
21:45parce que ceux qui fabriquent
21:47toutes ces mémoires
21:48se disent
21:48mais attendez,
21:49j'aimerais bien
21:49qu'on partage un peu plus
21:50le gâteau.
21:51On se souvient de l'anecdote
21:52il y a quelques mois
21:53de SLA,
21:53de SKNX
21:54et de Samsung
21:55où les salariés
21:57de Samsung
21:57avaient dit
21:57attention,
21:58on va arrêter
21:58de bosser les gars
21:59si on ne rediscute pas
22:01de la prime
22:02de plusieurs centaines
22:04de milliers de dollars
22:04que vous allez nous donner
22:05à chacun.
22:06Et on parle de coréens
22:07qui te menacent
22:07d'arrêter de travailler
22:08ce qui n'est pas rien.
22:09Ce qui n'est pas rien.
22:10Et Samsung
22:10a plié les Chines
22:12et a donné,
22:13je crois,
22:13plusieurs centaines
22:14de milliers de dollars
22:15à chaque salarié
22:16pour qu'il participe
22:18en fait
22:18à l'effort collectif
22:19et qu'il soit récompensé.
22:21Et bien là,
22:21maintenant,
22:22c'est Micron.
22:23Micron,
22:24c'est quand même
22:2515 000 employés
22:26à Taïwan.
22:27Et bien 80%
22:29sont syndiqués
22:30en quelque sorte.
22:31Et là,
22:31on rentre dans une phase
22:32de discussion.
22:33Alors,
22:34il n'y a pas encore grève
22:35mais les discussions
22:36auront lieu
22:36entre 18 et le 21 septembre
22:38et si ça n'aboutit pas,
22:40ils menacent
22:40en fait d'arrêter
22:41la fabrication
22:43des DRAM
22:44et des HBM
22:45qui sont les mémoires
22:47en fait qui,
22:47enfin,
22:48comment vous dire,
22:48c'est un peu
22:49le truc
22:51label rouge
22:52que vous trouvez
22:52chez le boucher
22:53qui est de la meilleure qualité.
22:54Voilà.
22:55Et donc,
22:55si on se retrouve sans ça,
22:57c'est compliqué
22:57et Jensen Yang,
22:58lui,
22:58ne va pas être content.
22:59En gros.
23:00Même s'il a besoin
23:00de RAM pour ses cartes.
23:01Mais je vois
23:02les négociations
23:03qui sont en cours.
23:04Apparemment,
23:04l'offre de Micron
23:05a été refusée.
23:07Ils proposaient
23:07des rémunérations totales
23:08équivalentes à 35
23:09à 68 mois de salaire
23:11pour ses salariés
23:12en production.
23:13Et ça,
23:14ça a été refusé.
23:14Eux demandent apparemment
23:1683 mois de salaire
23:17pour 2026.
23:18Enfin bref,
23:19ils demandent
23:20à ce que 15%
23:21du résultat opérationnel
23:22soit assigné à des primes.
23:23Mais le truc,
23:24c'est que 15%
23:25du résultat opérationnel
23:26de Micron
23:26sur le dernier trimestre,
23:27ça fait 5 milliards
23:28de dollars de primes
23:29par trimestre.
23:31On va t'imaginer.
23:32Moi,
23:32j'aimerais bien voir
23:33l'ambiance chez Micron
23:33en ce moment.
23:36Qu'est-ce que tu veux,
23:37chéri ?
23:37Deux maisons ?
23:38Il n'y a pas de problème.
23:38Attends deux, trois jours.
23:39On va y arriver.
23:40Et puis,
23:41Micron,
23:41tu disais,
23:42ils ont des usines à Taïwan.
23:43Ils ont des usines à Taïwan.
23:48Micron,
23:49donc ils ont aussi
23:49des usines aux Etats-Unis.
23:51Ils sont en train
23:51de bâtir des usines en Inde.
23:53Parce que Eskinix
23:54et Samsung,
23:55c'était la Corée.
23:57Micron,
23:57là,
23:57ils sont un peu partout.
23:59Et voilà,
24:00ça peut donner des idées
24:01dans chacun de ces pays.
24:03Parce qu'en fait,
24:04Micron propose
24:05un million de dollars taïwanais.
24:07Ça fait 31 500 dollars,
24:08je crois pas.
24:08parce que ça dépend des postes
24:09et ça.
24:10Mais ils proposent
24:10jusqu'à 68 mois de salaire
24:13pour 2026.
24:14C'est pas ça.
24:14C'est qu'eux disent,
24:15nous,
24:15on ne veut pas une prime exceptionnelle,
24:17les gars.
24:17Nous,
24:17on veut être intéressés
24:19aux chiffres d'affaires
24:20tous les mois,
24:21tous les trimestres.
24:22Et donc,
24:22effectivement,
24:23c'est pas la même histoire,
24:24Luc.
24:25Bon,
24:26c'est légitime,
24:28cette demande.
24:29Avec le poignon
24:30de dingue
24:31qu'ils font ce moment,
24:33c'est assez légitime,
24:34oui.
24:34Et parce que,
24:35finalement,
24:36quand on réfléchit bien,
24:36c'est la spéculation,
24:37de toute façon.
24:38Donc,
24:38les employés se disent,
24:40profitons-en.
24:42Et c'est un des gros fournisseurs
24:43de qui ?
24:43De ASML.
24:44En plus.
24:45Donc là,
24:47on tape dans le dur,
24:48en plus.
24:49Non,
24:49moi,
24:49ce qui me surprend toujours,
24:50mais Luc et Cédric
24:53abonderont,
24:53je pense,
24:53en France,
24:54c'est qu'on est dans une guerre
24:55autour de la rame.
24:56Oui.
24:57C'est ramageddon.
24:58On nous aurait dit ça
24:59il y a deux ans,
24:59on aurait dit,
25:00la rame,
25:01attends,
25:01je vais dans le magasin,
25:03là-bas,
25:04du côté de Bastille,
25:05et j'en ramène trois caisses.
25:06Et aujourd'hui,
25:08on voit cette bataille
25:09complètement dingue
25:10avec des enjeux géopolitiques,
25:13des enjeux sociaux.
25:15Mais même des enjeux de consommation.
25:16Enfin,
25:17vous avez suivi,
25:18tout comme moi,
25:20les Keynote Apple,
25:21enfin,
25:22tous les produits high-tech
25:23qui sortent actuellement,
25:24les prix s'envolent.
25:25Je veux dire,
25:26les PC vont prendre 30%.
25:27Je ne vais pas avoir l'indécence
25:29de vous rappeler
25:29le prix de l'iPhone duo
25:31pliant
25:32qui va sortir
25:33dans quelques semaines,
25:35mais c'est monstrueux.
25:36La rame chez Apple,
25:37ça a toujours été très cher.
25:39Si tu veux que je te raconte ma vie,
25:40c'est très simple,
25:41j'ai acheté un magnifique enclosure
25:43pour faire un petit RAID SSD
25:45à connecter la machine
25:46pour faire du montage.
25:48Le boîtier est génial
25:49et là,
25:49j'ai dit,
25:49bon,
25:49il faut donc que j'achète
25:50quatre SSD de 2 Tera chacun.
25:53Et là,
25:53j'ai vu les prix
25:54et j'ai dit,
25:54bah non,
25:55on va attendre.
25:55Mais on va attendre quoi ?
25:56Et tout le monde te dit,
25:57non,
25:57attends pas
25:58parce que dans six mois,
25:58ce sera pire.
25:59On va lancer une cagnotte.
26:00Merci.
26:01Ah oui.
26:05Pour Cédric Ingrand.
26:07Non,
26:08mais c'est dingue.
26:09Et quand on parle
26:11avec les experts,
26:12ça va durer des années.
26:14C'est ça le truc.
26:15C'est que voilà.
26:16C'est chouette
26:16si tu travailles chez Micron.
26:17Ouais.
26:17Si tu travailles chez Micron,
26:19ça,
26:19c'est plutôt cool.
26:20Merci beaucoup,
26:21Luc,
26:21d'avoir été avec nous malgré tout
26:22contre vents et marées
26:23en visio.
26:24Toujours un plaisir
26:25que de t'avoir dans Tech & Co.
26:26À très bientôt.
26:27Avec plaisir.
26:28Merci à Cédric.
26:30Je t'en prie, camarade.
26:31Cédric Ingrand,
26:32directeur général
26:33de Heavyweight Studio
26:34et ancien journaliste
26:36ATF1-LCI.
26:36Et merci à toi,
26:37mon Fred.
26:38Je ne sais pas
26:38si tu es là demain.
26:39Je serai là après-demain.
26:40Voilà.
26:41Demain,
26:41il dîne avec des sommités.
26:43Vous gérerez vos plannings
26:44au bureau demain.
26:44Il ne peut pas être avec nous.
26:46Mais il reviendra jeudi.
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