- il y a 7 minutes
Avec Jean-François Serres, membre-fondateur de Monalisa, la mobilisation nationale contre l'isolement social des personnes âgées. Ancien délégué général des Petits frères des pauvres
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NewsTranscription
00:01Sud Radio, le 10h midi, mettez-vous d'accord, Valérie Expert.
00:06Bonjour à tous, et non c'est pas Valérie Expert.
00:10Jacques Cardoz.
00:10Voilà, c'est Jacques Cardoz qui remplace Valérie Expert.
00:13Je suis obligé de parler de moi à la troisième personne du singulier,
00:14mais enfin on va me prendre pour Alain Delon, c'est incroyable.
00:17Bonjour Gilles, comment allez-vous ?
00:18Bonjour Jacques, je suis content de vous rencontrer.
00:23Vous êtes un de mes nombreux jokers dans ce cas.
00:25Bon, très bien, écoutez, on est ravis de vous retrouver.
00:28Oui, Valérie, elle a pris quelques jours de repos, elle a bien le droit quand même.
00:31Évidemment, vous la retrouverez la semaine prochaine sur l'antenne de Sud Radio.
00:34On est également avec vous, Félix Mathieu, bonjour.
00:37Bonjour Jacques Cardoz, bonjour tout le monde.
00:39Menu extrêmement riche ce matin, et vous nous appelez bien sûr, comme toujours, au 0826 300 300.
00:45On aura les coups de gueule et les coups de cœur de l'actu avec nos débatteurs,
00:49Rachida Kahout, Jérôme Dubus, Jean-Claude Beaujour et Anne Durez,
00:52qui est présidente de l'association Femmes de Loi.
00:54Évidemment, on parlera dans un instant de cette polémique autour de Canal+,
00:58et de ces... une partie, une petite partie du monde du cinéma
01:03qui a signé une pétition contre le groupe Canal,
01:06mais cette fois-ci, le groupe Canal ne s'est pas laissé marcher dessus.
01:09Ils ont réagi, et Gilles Gansman nous en parlera,
01:11parce que je pense que c'est une très grosse affaire.
01:13Évidemment, tout ça intervient en plus pendant le festival de Cannes.
01:16dans les gros débats tout à l'heure, après 11h,
01:18on parlera également de cette volonté politique,
01:21cette volonté politique de la protection de l'enfance.
01:24Est-ce que c'est vraiment le moment ?
01:25Est-ce que vraiment, cette fois-ci, on a entendu la procureure de la République
01:29ce week-end prendre la parole, et évidemment, c'est un marqueur.
01:33Elle annonce sa volonté, sa volonté de vouloir mieux protéger les enfants.
01:37Vendredi dernier, on était avec l'avocat d'Enfance en danger,
01:41et lui nous disait, oui, moi j'attends de voir quand même,
01:43parce que ça fait quand même quelques semaines,
01:44quelques mois, quelques années,
01:46qu'on demande beaucoup plus de moyens pour la protection de l'enfance.
01:50On parlera aussi de ces poulets,
01:52qui sont les superstars des assiettes et des fast-foods,
01:54mais il y a du nouveau.
01:55Figurez-vous que cette fois-ci,
01:56les poulaillers géants français veulent eux aussi faire partie de la conversation.
02:02Et oui, nos éleveurs français,
02:04vous, si vous êtes éleveur, ou si vous êtes concerné par cet élevage,
02:07vous pouvez très bien nous appeler au 0826 300 300.
02:10Pourquoi ? Parce que pour le moment, en fait,
02:12les éleveurs français aimeraient bien pouvoir augmenter leur production
02:15pour mieux alimenter tous ces croustilles master poulet et autres.
02:21Il y en a combien ? Il y en a 10, il y en a 15.
02:23Et vous en êtes très friands.
02:25C'est du poisson pané.
02:26C'est du poulet pané, pas du poisson pané.
02:29C'est du poulet pané.
02:30Voilà, mais ça marche beaucoup en France.
02:32Et c'est vrai qu'aujourd'hui, ce sont essentiellement des produits
02:35qui sont importés de Pologne ou des Pays-Bas, notamment.
02:40Et puis, bien sûr, ce sera l'heure du zapping avec vous, Gilles Gansman.
02:45Mais oui, Gilles.
02:47Oui, dans le zapping, moi, je vais revenir...
02:48Avec un menu riche.
02:49Oui, je vais revenir sur ce qui s'est passé
02:52et faire réagir nos débatteurs et nos auditeurs
02:55sur les magasins Swatch
02:57qui ont été pris d'assaut pour une montre en plastique.
03:00On a tous été frappés par ces images.
03:02Exactement.
03:03Et ça s'est reproduit dans le monde entier.
03:06Il n'y a pas eu qu'à Paris ou à Lille.
03:08Il y a eu également une radia.
03:10Mais en fait, c'était assez intelligent.
03:12C'est créer une pénurie pour créer une demande,
03:14pour créer un marché.
03:15C'est exactement ce qui s'est passé.
03:17On en discutera avec nos débatteurs.
03:20Si vous avez été choqué par ces images,
03:220826 300 300.
03:24Si vous avez envie d'avoir une autre marque piguée,
03:26dites-nous si ça vous intéresse.
03:290826 300 300.
03:30C'est une vieille tactique commerciale,
03:32mais elle fonctionne toujours.
03:33Créer la pénurie.
03:34Créer le manque.
03:36Et puis, d'autres sujets également dans le zapping.
03:38On parlera de Canal+,
03:43et d'une entreprise où les non-fumeurs
03:47se sont révoltés contre les fumeurs.
03:49J'adore cette histoire.
03:50Et ils ont pas mal gagné.
03:52Ils ont demandé des jours de compensation,
03:54des heures de compensation.
03:55Pourquoi ?
03:55Parce qu'ils comptaient les minutes.
03:57Ils se disaient, regardez, le copain,
03:59il descend la pause-clope 4 fois par jour.
04:03Ça fait combien ?
04:03Ça fait 4 fois un quart d'heure, ça fait une heure.
04:06Mais si vous additionnez tout ça à la fin du mois,
04:08ça fait un certain nombre de jours,
04:09figurez-vous qu'ils ont obtenu gain de cause.
04:11C'est une idée géniale de notre ami Gilles Gansman.
04:13Il nous en parlera tout à l'heure.
04:14Allez, on attaque cette émission.
04:17C'est pas mon idée.
04:18C'est pas votre idée.
04:19C'est le son.
04:20Non, mais c'est votre idée de l'exploiter dans cette émission.
04:23Oui, voilà.
04:25C'est vous qui l'a proposée.
04:26Donc, c'est très très bien.
04:27Il y a une nombre de fumeurs à Sud Radio.
04:29Mais oui.
04:29On les salue.
04:31On les salue.
04:32On leur donne une nicorette.
04:34Allez, on commence avec vous, Félix Mathieu.
04:36Bonjour.
04:37Bonjour.
04:37Et vous nous parlez, donc, dans votre chronique,
04:41c'est quoi le problème de cette solitude
04:43qui touche un certain nombre de Français.
04:44Oui, 12% des Français.
04:467 millions de personnes en situation d'isolement relationnel.
04:50Pas de vie sociale.
04:51Personne avec qui parler.
04:52Pas de proches.
04:53Pas d'amis.
04:5312 Français.
04:5412% des Français de plus de 15 ans
04:56qui sont objectivement seuls,
04:57selon une étude pour la Fondation de France.
05:00Alors, au-delà de ces 12% qui sont objectivement seuls,
05:04qui n'ont personne autour d'eux,
05:05il y a un quart des sondés dans cette étude aussi
05:07qui disent se sentir régulièrement seuls.
05:10L'étude de la Fondation de France nous apprend aussi que ce sentiment de solitude
05:14touche en priorité les personnes les plus précaires,
05:17mais pas seulement.
05:18les jeunes aussi.
05:20Et puis, ça paraît évident,
05:22mais ça va mieux en le disant,
05:23les gens concernés en souffrent surtout l'hiver.
05:26Et ce sentiment de solitude,
05:28il est encore plus cruel pendant les fêtes ou les vacances.
05:30C'est-à-dire tout simplement quand on sait
05:32que les autres sont ensemble,
05:33que ce soit en famille ou en train de vie.
05:35Oui, il y a un sentiment quand même de jalousie,
05:39de malaise.
05:39De se sentir d'autant plus seul que les autres sont ensemble.
05:43Alors, est-ce que ça peut devenir un sujet politique tout ça ?
05:45Récemment, François Hollande ou encore Marine Tondelier
05:48se sont emparés de ce sujet, de la solitude.
05:50Oui, la chef de file des écologistes a même dégainé
05:52un programme anti-solitude, figurez-vous,
05:54avec plein de propositions sur ce sujet précisément de la solitude.
05:59Marine Tondelier nous parle par exemple de la prescription sociale.
06:03Ça se fait, paraît-il, dans d'autres pays.
06:05Elle propose de le mettre en place en France
06:06comme une ordonnance médicale,
06:08mais pour orienter un patient vers des activités collectives.
06:11Mettre en place aussi un plan de sauvegarde des cafés et des bistrots,
06:15des lieux de convivialité,
06:16ou encore développer davantage le réseau Maison France Service.
06:20Développer aussi, c'est dans ce programme écologiste,
06:23des colocations publiques étudiantes ou intergénérationnelles.
06:27Marine Tondelier propose enfin de réguler les plateformes
06:30qui tirent, selon elle, profit de l'isolement.
06:32Donc ça passe, nous dit Marine Tondelier,
06:34par une lutte contre les écrans à l'école ou en famille.
06:37Et puis, on a même un ancien président
06:38qui s'en occupe de la solitude,
06:40François Hollande, qui a invité un spécialiste du sujet
06:43à parler de ça, de la solitude, dans son podcast.
06:46Un président devrait écouter ça.
06:48Vous savez, c'est le nom du podcast de François Hollande
06:50sur Internet.
06:51Il a invité Jean-François Serres à en parler,
06:53qui est membre fondateur de Mona Lisa,
06:54la mobilisation nationale contre l'isolement social
06:57des personnes âgées.
06:59Ancien délégué aussi général des petits frères des pauvres,
07:02Jean-François Serres,
07:02qui publie un ouvrage intitulé
07:04Les relations qui comptent aux éditions Labor et Feed.
07:07Et Jean-François Serres...
07:09Qui est en ligne avec nous.
07:10Qui est avec nous.
07:11C'est magique.
07:12Bonjour Jean-François Serres.
07:14Bonjour.
07:15Soyez le bienvenu dans cette émission.
07:19Alors, effectivement, moi je trouve que l'idée de Marine Tondelier,
07:22elle est franchement intéressante.
07:23J'avais déjà entendu cette initiative de colocation,
07:29d'une certaine façon, publique, étudiante et intergénérationnelle.
07:33Est-ce que c'est l'une des pistes à envisager ?
07:35Qu'en pensez-vous ?
07:37Oui, d'abord, je trouve très très important,
07:40moi ça fait presque 20 ans que je dis
07:43que cette question de l'isolement social et des solitudes
07:45est une question politique
07:47et qu'on peut faire une politique, j'allais dire, de fraternité.
07:50Donc moi je suis content que ce sujet
07:54devienne un sujet de débat
07:56dans le cadre de la campagne présidentielle.
07:59Alors oui, il y a un certain nombre de solutions possibles
08:02qui sont en fait toutes celles
08:04qui développent les potentialités relationnelles.
08:08Alors oui, l'habitat intergénérationnel se développe pas mal,
08:12c'est-à-dire qu'il y a des personnes âgées, par exemple,
08:14qui, parce que leurs enfants sont partis de chez elles,
08:18disposent d'une chambre dont elles n'ont pas besoin
08:22et elles l'ouvrent à un étudiant
08:24et ça crée à la fois, je vais dire, un atout pour l'étudiant
08:29qui a une chambre à peu de frais
08:31et en même temps ça permet de créer une relation
08:34entre la personne et l'étudiant.
08:36Donc il y a des tas de solutions de ce type
08:38qui se développent un peu partout
08:40mais qui, pour l'instant, restent un peu dispersées,
08:43un peu fragiles.
08:45Et donc je crois que le fait de rassembler
08:48dans un axe programmatique,
08:51ça serait vraiment très important.
08:52Gilles Gansman a une question pour vous.
08:54Oui, en fait, quand j'ai écouté le topo de Félix,
08:58je me suis demandé, mais où est la famille ?
09:01Où sont les enfants ?
09:03Où sont l'entourage ?
09:05Parce qu'on se fait des amis tout au long de la vie
09:07et pourquoi, à un certain moment,
09:09on se retrouve sans amis ?
09:13Alors, il y a deux questions.
09:15Il y a les amis et la famille.
09:16La famille, en fait, dans la famille,
09:18les solidarités entre les personnes
09:21sont très très solides en réalité.
09:23Donc, même si la famille a beaucoup changé,
09:27les familles ont beaucoup changé.
09:29En fait, les solidarités entre les générations,
09:31d'ailleurs, la solidarité des parents ou des grands-parents
09:34vers les plus jeunes,
09:36c'est beaucoup à accentuer dans les derniers temps.
09:41Donc, il y a de l'entraide dans les familles.
09:43Il y a de la solidarité dans les familles,
09:45mais les familles sont aussi très dispersées.
09:48Donc, on n'habite plus, j'allais dire,
09:50dans le même lieu, forcément.
09:54Il y a de la décohabitation.
09:55Oui, mais il y a la vision maintenant.
09:56Il y a aussi le fait que...
09:58Pardon ?
09:58De nos jours, on peut être à New York
10:01et appeler sa grand-mère.
10:03Oui, c'est pas pareil.
10:04Tout à fait.
10:05Donc, on peut conserver les relations
10:06au travers de WhatsApp,
10:08comme on est en train de le faire ensemble.
10:11Bon, on peut les conserver
10:13si elles sont fortes.
10:14Mais quand vous arrivez dans des périodes
10:17de vulnérabilité,
10:18où l'entraide est quand même nécessaire
10:20d'être beaucoup plus proche,
10:22il se trouve que les proches aidants,
10:24par exemple, ceux qui aident,
10:25des personnes qui ont un moment de maladie,
10:28ou une difficulté dans leur vie,
10:30ou bien qui arrivent dans l'âge
10:33de la perte d'autonomie.
10:37Eh bien, la famille a beaucoup moins
10:40de capacités à être proches, en fait,
10:42de ceux qu'ils doivent aider.
10:45Oui, alors, moi, je suis assez d'accord
10:46avec ce que dit Gilles,
10:47mais peut-être qu'on peut commencer
10:49par mettre en place des solutions
10:51dans un certain nombre de villages.
10:53Notamment, vous parlez de ces plans de sauvegarde
10:57pour les cafés et les bistrots.
10:58C'est tout bête, hein.
10:59Mais commençons peut-être par ça.
11:00On fait coup double, d'une certaine façon.
11:02C'est-à-dire qu'on garde de l'activité
11:04dans un village.
11:05Peut-être aussi qu'on peut travailler
11:07sur la mobilité, c'est-à-dire des minibus
11:10ou des...
11:11Je ne sais pas s'il faut employer ce terme,
11:13mais des ramassages, à l'image,
11:15des ramassages scolaires,
11:16des ramassages pour les seniors.
11:18Alors, sachez que vous avez des bus
11:19qui font le tour de la France
11:21pour, si vous avez des mails envoyés,
11:24si vous avez des petits bus
11:26dans lesquels vous avez Internet.
11:27Parce qu'aujourd'hui,
11:29faire des démarches administratives
11:31sans Internet,
11:32c'est presque impossible.
11:33Donc, il y a des démarches,
11:35comme vous le dites.
11:35Oui, et ça, c'est une très, très bonne initiative.
11:37Alors, vous savez quoi,
11:38Jean-François Serres ?
11:39On va en parler dans un instant.
11:40Tout de suite, on a une petite pause.
11:42Et puis, on reprend ce débat très intéressant.
11:4510h midi, le 10h midi,
11:48mettez-vous d'accord.
11:49Oui, mettez-vous d'accord avec Gilles Gansman
11:52et Félix Mathieu qui sont autour de moi
11:55pour parler avec vous.
11:57Jean-François Serres,
11:58vous êtes membre fondateur de Mona Lisa
12:00pour parler de cette solitude chez des seniors.
12:02D'ailleurs, vous êtes nombreux à nous appeler.
12:04Dans un instant, on sera avec l'un d'entre vous,
12:060826 300 300.
12:07N'hésitez pas à nous appeler.
12:08On disait que l'une des clés,
12:11c'est probablement, j'ai envie de dire,
12:13la réanimation de certains villages.
12:15Surtout travailler sur la non-fermeture de cafés
12:18qui sont des lieux de vie,
12:20qui sont des lieux d'échange.
12:21Et alors, ce qu'on voit à travers cette étude
12:23et qui est très intéressant,
12:24Jean-François Serres,
12:25c'est que ça touche à la fois les jeunes et les seniors.
12:27Et donc, l'idée,
12:29alors elle est reprise par les écologistes
12:32et par Marine Tondelier notamment,
12:33mais je pense que c'est une idée
12:35qui ferait consensus au-delà,
12:38c'est de créer ces fameux villages intergénérationnels.
12:42C'est-à-dire, aujourd'hui,
12:43je connais d'ailleurs un endroit dans le sud
12:45du côté d'Avignon
12:46où on travaille sur cette idée-là,
12:48l'idée de créer un petit espace
12:51où on peut à la fois accueillir des jeunes,
12:54parce que c'est nécessaire pour les villages,
12:56et en même temps des seniors,
12:57et faire en sorte qu'ils puissent se parler,
12:58Jean-François Serres.
13:01Oui, c'est ça.
13:02C'est-à-dire qu'il y a toutes sortes
13:05de moyens, en fait,
13:06de créer des lieux de rencontre.
13:08Alors, ça peut être dans l'habitat,
13:09on l'a dit, avec l'habitat intergénérationnel.
13:11C'est la question des cafés,
13:12c'est vrai qu'ils ont énormément disparu
13:15et qui sont des lieux de rencontre
13:17qui sont extrêmement importants.
13:19Et donc, revitaliser, en fait,
13:22des cafés qui sont des cafés de rencontre
13:24où la question de la rencontre est centrale,
13:27en fait, c'est très intéressant et très important.
13:30Mais il y a une autre question, quand même,
13:32qui n'est pas résolue, j'allais dire,
13:34par les lieux de rencontre,
13:36c'est les plus vulnérables.
13:38C'est-à-dire qu'en fait,
13:40dans les personnes isolées,
13:41il y a des personnes extrêmement vulnérables,
13:43soit très âgées,
13:44soit en situation de handicap,
13:46qui ne sortent plus du tout de chez elles.
13:47Et donc, il faut aussi aller vers
13:49et, j'allais dire,
13:52recréer des liens avec des personnes vulnérables.
13:54Et c'est un peu ce que fait Mona Lisa,
13:55qui est la mobilisation contre l'isolement des âgés,
13:57qui défend l'idée de mailler le territoire
14:00d'équipes citoyennes
14:01qui sont des bénévoles,
14:03qui ont tout à fait intérêt,
14:05qui, en fait,
14:05qui revitalisent aussi le voisinage d'entre elles.
14:08Et donc, ces équipes citoyennes,
14:10il y en a aujourd'hui déjà plus de mille en France.
14:12Et donc, ça, c'est aussi une solution importante, complémentaire.
14:15Ce que je comprends à travers ce que vous dites aussi,
14:17c'est qu'il faut aller au-devant des gens, en fait.
14:18Il faut aller les chercher.
14:20La question de la mobilité,
14:21de la gratuité des transports,
14:22elle est essentielle,
14:23surtout dans les villages.
14:24Et avec le prix de l'essence, encore plus.
14:25Voilà, c'est-à-dire qu'il y a...
14:26C'est ça.
14:27Il y a les lieux de rencontre,
14:28il y a la mobilité,
14:29c'est un sujet très important,
14:31l'habitat, très important,
14:32et puis, le...
14:33j'allais dire,
14:34l'entraide pour aller vers
14:35les plus vulnérables.
14:38On voit bien que tous ces sujets-là,
14:40en fait,
14:40sont des sujets
14:41qui sont très, très centrés
14:44sur les territoires
14:44et sur la grande proximité.
14:46Donc, en fait,
14:47la lutte contre l'isolement social,
14:49c'est sans doute
14:50une grande politique publique
14:51qu'il faut animer,
14:52mais qui est centralement
14:53entre les mains
14:54des collectivités territoriales,
14:56du mouvement associatif,
14:58et puis des citoyens
14:59qui forment les voisinages
15:01et les entourages.
15:01Gilles ?
15:02Est-ce qu'il y a une différence
15:03entre les hommes et les femmes ?
15:04Est-ce que les femmes
15:05s'isolent plus que les hommes ?
15:07Ou ils sont...
15:09Enfin, c'est pareil.
15:11Non.
15:12Dans les études, évidemment,
15:14moi qui suis un peu spécialiste
15:15des questions de grand âge,
15:17on a beaucoup plus
15:18de femmes très âgées
15:20et donc l'isolement
15:22des femmes âgées
15:23est beaucoup plus important
15:24que les hommes
15:24et c'est principalement
15:26du fait qu'il y a
15:26plus de femmes âgées
15:27que d'hommes
15:29et puis on perçoit
15:31quand même
15:31qu'il y a une sensibilité
15:33à la solitude
15:34qui est parfois plus grande
15:36chez les hommes
15:37que chez les femmes.
15:38Félix Mathieu ?
15:38Quand on regarde
15:39les estimations,
15:40on passe donc de 9%
15:41en 2012
15:41de personnes seules
15:43en situation
15:43d'isolement relationnel
15:44à 12% aujourd'hui.
15:45Ça progresse
15:46de 3 points
15:47en un peu plus
15:48d'une décennie.
15:48Est-ce que c'est justement
15:49dû au vieillissement
15:50de la population ?
15:51C'est ce vieillissement
15:52qui fait qu'on a
15:52de plus en plus
15:53de personnes seules ?
15:54Non.
15:56Le vieillissement,
15:57bien sûr,
15:57est important
15:58mais il y a quand même
16:00une tendance lourde
16:01centrale,
16:02c'est l'individualisation
16:03des modes de vie
16:04qui fait qu'on est aujourd'hui
16:05dans une société
16:07d'individus.
16:08Donc on a perdu
16:10au fil du temps
16:12ces communautés
16:13dans lesquelles
16:14on avait des relations
16:16données,
16:17où on avait une place
16:18et du coup,
16:19chacun aujourd'hui
16:20est responsable
16:21de ses relations.
16:22Il faut aller conquérir
16:23ses relations.
16:24Et donc du coup,
16:25dans cette société,
16:26bien sûr,
16:26les personnes âgées,
16:27parce qu'elles perdent
16:29dans leur parcours
16:30de vieillissement
16:30leurs relations
16:31les unes après les autres.
16:32on pourrait dire
16:33un avec le passage
16:34à retraite,
16:35les enfants qui partent
16:36de la maison,
16:36les deuils,
16:37la maladie
16:38ou la dépendance.
16:39Mais pour les jeunes,
16:40aujourd'hui,
16:41l'explosion
16:41de l'isolement social
16:42de la solitude,
16:43notamment depuis
16:44la crise du Covid,
16:45est absolument majeure
16:48et elle est extrêmement
16:49préoccupante.
16:50On est passé
16:50de 2% des jeunes
16:51qui étaient souffrés
16:53de solitude
16:53en 2010
16:54à 9-10%
16:57en 2022.
16:59Donc il y a
16:59une sorte d'explosion
17:00à un moment
17:01où, en fin de compte,
17:02les jeunes
17:03ne trouvent plus
17:04de potentiel relationnel
17:06dans leur environnement
17:10et qu'ils sont ensuite,
17:11en plus,
17:12j'allais dire,
17:13captés
17:14dans une illusion
17:15de relation
17:16dans les réseaux sociaux.
17:18Mais oui.
17:18Encore une fois,
17:19le numérique
17:19qui a un impact,
17:21évidemment.
17:22En vous écoutant,
17:23je me disais aussi
17:24est-ce qu'on n'est pas
17:26moins solidaires
17:27que dans d'autres pays ?
17:28On cite souvent
17:29les pays asiatiques
17:30où les anciens
17:31on les garde à la maison.
17:34Vous qui étudiez bien
17:36ces questions-là,
17:37comment on se situe
17:37par rapport aux autres ?
17:40Oui,
17:41enfin,
17:42comment dire,
17:43les structures
17:46traditionnelles,
17:46on pourrait dire,
17:47sont plus ou moins
17:47conservées,
17:49sont plus ou moins
17:50actives
17:50selon les pays.
17:51Et c'est vrai
17:51qu'on est
17:53un pays,
17:54je vais dire,
17:55où la solidarité
17:58en devenant
17:59une solidarité
18:00notamment
18:00de droits,
18:02de protection sociale,
18:04une solidarité
18:05qui a été,
18:05on pourrait dire,
18:09confiée
18:09à la nation
18:10tout entière,
18:11puisqu'on a
18:11un arsenal de droits
18:13qui nous permet
18:14d'être très protégés
18:15dans nos vies,
18:16c'est que,
18:17finalement,
18:18la protection
18:18des entraînes,
18:19en fait,
18:20a moins d'importance
18:21que dans notre pays.
18:23Mais,
18:23on se rend compte
18:24aujourd'hui
18:24qu'en fait,
18:27le fait
18:27de revitaliser
18:30les relations
18:31qui comptent
18:31entre nous,
18:32en fait,
18:33c'est le chemin
18:33de l'efficacité
18:35de nos modèles
18:36de protection.
18:36C'est très intéressant,
18:37parce que c'est de ça
18:38qu'il manque.
18:39Oui,
18:39alors,
18:39en vous écoutant,
18:40je me dis,
18:40et vous le disiez
18:41tout à l'heure,
18:42Félix,
18:43ça peut être
18:44l'un des enjeux
18:44de la campagne présidentielle,
18:46j'espère,
18:46j'espère que
18:47ça le sera vraiment,
18:49parce que
18:50c'est pas forcément
18:51très porteur,
18:51j'ai envie de dire.
18:52Je ne sais pas
18:53si c'est avec
18:53ce genre d'idée
18:54qu'on gagne des voix.
18:56Gilles,
18:56vous pensez que...
18:57Indirectement,
18:58il y aura forcément
18:59dans la campagne présidentielle...
19:01En tout cas,
19:01les anciens,
19:02ils votent,
19:02c'est un électorat important.
19:04l'âge de la retraite,
19:05mais si je vous entends bien,
19:07en fait,
19:07reculer l'âge de la retraite
19:09permet peut-être
19:10de reculer l'isolement,
19:12puisqu'on continue
19:13à travailler.
19:14Donc,
19:14le débat sur les retraites
19:16est peut-être lié aussi
19:18à ce débat.
19:19On croit que
19:19lorsqu'on va à la retraite,
19:20ça va être formidable,
19:21on va voyager,
19:22on va faire plein de choses.
19:24Vous êtes en train
19:24de nous raconter l'inverse.
19:28Je suis d'accord
19:29sur le fait
19:30qu'on sous-estime
19:33énormément
19:34en fait
19:34l'impact
19:35de certaines politiques
19:37sur l'isolement social.
19:38Vous avez raison.
19:40le passage à la retraite
19:41et en fait,
19:42c'est rare
19:43qu'on parle
19:43du traumatisme
19:48qu'est le fait
19:49de passer à la retraite
19:50parce que c'est
19:51en fait
19:51un moment
19:52où on perd
19:54vraiment
19:54tous ces réseaux relationnels.
19:56Enfin,
19:56voilà,
19:57on croit
19:58qu'on va les garder
19:58souvent
19:59parce qu'on se dit
20:00qu'on se connaît bien,
20:01on connaît nos collègues
20:02de travail,
20:02on va garder des liens.
20:03En réalité,
20:04on en garde très très peu.
20:05C'est très rare.
20:07restez avec nous
20:07Jean-François Serre.
20:08On est avec Marie-Alice
20:09qui nous appelle.
20:11Marie-Alice,
20:11elle est infirmière libérale
20:12et elle,
20:13elle vit
20:14avec cette explosion
20:16de l'isolement
20:17des anciens.
20:18Elle le constate
20:18tous les jours.
20:19Bonjour Marie-Alice.
20:20Oui,
20:21bonjour.
20:21Alors,
20:22effectivement,
20:22au niveau de la santé,
20:24on le palpe
20:25cet isolement social
20:27puisque
20:27au niveau des campagnes,
20:29des zones semi-rurales,
20:30etc.,
20:31ce sont des gens
20:32qui,
20:33petit à petit,
20:33ne pourront plus conduire,
20:34ne peuvent plus
20:35se déplacer
20:36et malheureusement,
20:37effectivement,
20:38dans les villages,
20:39on voit disparaître
20:40les petits commerces
20:41de proximité.
20:42Le bar qui,
20:43avant,
20:43était un lieu
20:44de rencontre.
20:46D'ailleurs,
20:47certains villages
20:49ont organisé
20:50des bars,
20:52comment appelle-t-on ça,
20:55pour permettre
20:56de maintenir
20:57un lien social,
20:57des bars associatifs,
20:58oui.
20:59associatifs,
21:00voilà.
21:00Et nous,
21:01entre autres,
21:01dans notre petit village,
21:02là où je vis,
21:03on a un restaurant
21:05associatif,
21:06vous voyez.
21:07Vous êtes dans le sud-ouest.
21:10À côté d'Agin,
21:12plus précisément,
21:14moi,
21:14je vis à Beauville
21:15et donc,
21:15on a un restaurant
21:17associatif
21:17que la mairie
21:18a remis
21:19sur les rails.
21:20Voilà,
21:21donc,
21:21c'est vrai que,
21:21et c'est vrai que ça,
21:25au niveau du moral,
21:27au niveau,
21:29ça joue énormément.
21:30Et au niveau
21:31de la santé,
21:31du coup.
21:32Est-ce que ça a créé
21:33une nouvelle interaction,
21:35j'ai envie de dire,
21:36des nouvelles histoires
21:37dans le village ?
21:38On sait,
21:39voilà,
21:39ça a recréé
21:40ce lien fondamental
21:42dont on a besoin
21:43entre les anciens,
21:44les jeunes,
21:45chacun se redécouvre
21:46d'une certaine façon.
21:47Mais oui,
21:47et puis,
21:48les anciens ont besoin
21:50de partager,
21:51d'échanger,
21:52de parler
21:52de ce qui s'est passé
21:53dans les villages,
21:56comment c'était avant.
21:57Et c'est vrai
21:58que c'est très enrichissant
21:59pour les jeunes.
22:01Et je sais que
22:02dans certaines maisons
22:04de retraite,
22:05les écoles
22:06emmènent
22:07donc les enfants
22:08passer
22:09une après-midi
22:10avec les anciens
22:12et ils partagent
22:14une après-midi
22:16de cuisine
22:17ou une après-midi
22:18de...
22:20C'est très positif.
22:23C'est très positif.
22:26Merci infiniment
22:26Marie-Alice
22:27de nous avoir appelé
22:28et de nous raconter
22:28cette histoire
22:29autour de ce restaurant
22:30associatif.
22:31On est pris par le temps
22:32Jean-François Serres.
22:33Merci infiniment
22:33d'avoir pu
22:35nous donner
22:36votre expertise
22:37sur ce sujet
22:38extrêmement intéressant
22:39dont on espère
22:40qu'il sera
22:41l'un des sujets
22:42de la prochaine présidentielle.
22:43On se retrouve
22:44dans un instant
22:44pour notamment,
22:46notamment parce que
22:47le programme est riche,
22:48le zapping
22:48de Gilles Gansman.
22:49A tout de suite.
22:5110h midi
22:52Mettez-vous d'accord.
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