La France doit-elle choisir un camp ? / Le commerce en ligne va-t-il tuer le commerce physique ?

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Les Vraies Voix avec Virginie Calmens, Sébastien Ménard et Philippe Bilger  Retrouvez Les Vraies Voix avec Cécile de Ménibus et Philippe David  du lundi au vendredi de 17h à 20h sur #SudRadio. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://dai.ly/x8jqxru 🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos des Vraies Voix : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDRB7z8JrbG9LyNtTmhxaU-a   ##LES_VRAIES_VOIX-2026-05-13##

Transcript

00:00:00Et on vous souhaite la bienvenue, on espère que tout va bien.

00:00:02Vous avez passé un bon mercredi avec Philippe David, bonjour !

00:00:06Bonjour Cécile !

00:00:07Bonjour Philippe !

00:00:09Vous allez bien ?

00:00:09Oui très bien et vous ?

00:00:10En pleine forme, toujours heureux d'être là en plus, comme toujours un trio de choc en notre compagnie, donc

00:00:15c'est parfait.

00:00:15Oui je pense que ce trio va me plaire encore aujourd'hui, je dis ça tous les jours, mais on

00:00:20les choisit bien et je crois que les débats...

00:00:21Et on y croit tous les jours !

00:00:22Et on y croit tous les jours et à la fin de l'émission on se dit bah finalement on

00:00:24avait raison !

00:00:25Et vous l'avez entendu, Philippe Bujade avec nous, bonsoir cher Philippe !

00:00:29Bonsoir !

00:00:29Et il a sa petite chérie à côté de lui, Virginie Calmel, qui est avec nous, présidente fondatrice de Fonds

00:00:34de Futurail, l'école supérieure des technologies de demain.

00:00:37Je m'aime beaucoup, même quand même contredit !

00:00:39Oui bah c'est ça aussi, présidente de Croissance Plus, bonsoir Virginie, bienvenue !

00:00:43Bonsoir, ravie de vous retrouver !

00:00:44Et Sébastien Menard, qu'on aime beaucoup aussi, éditorialiste, entrepreneur dans la foutette, président de cette belle entreprise du bien

00:00:51manger !

00:00:52C'est ça, exactement !

00:00:53Vous allez bien Sébastien ?

00:00:54Quand je vous vois, toujours mieux !

00:00:55Oh bah voilà, il sait me parler lui !

00:00:58Il va avoir deux minutes de plus de parole !

00:01:00C'est normal, il faut bien que la flagornerie rapporte !

00:01:04Ah bah il a fait de la politique, ça se voit, c'est tout de suite !

00:01:07Avec le sommaire de cette émission, la France qui passe à l'action sur la scène internationale, Emmanuel Macron l

00:01:13'a annoncé depuis Nairobi, en clôture de ce sommet franco-africain, Paris va saisir les Nations Unies pour proposer une

00:01:20mission de sécurisation du détroit d'Ormose, une mission que le chef de l'État veut totalement neutre et totalement

00:01:26pacifique !

00:01:26Et on vous pose cette question, Moyen-Orient, la France doit-elle choisir un camp entre l'Iran et Trump

00:01:31?

00:01:32Eh bien vous dites non, à 69%, pourquoi cette neutralité ? La France est devenue un pays neutre ? Ou

00:01:38alors vous dites, on s'en occupe pas comme en Irak en 2003, ou il faut y aller ?

00:01:43Venez nous donner votre avis au 0826 300 300, pour moi oui, il faut choisir un camp, et c'est

00:01:47celui des Etats-Unis !

00:01:48Et Philippe Bilger ?

00:01:49Oui !

00:01:49Etats-Unis ?

00:01:50Oui !

00:01:51Virginie Kahn-Mels ?

00:01:52Oui !

00:01:53Etats-Unis, on est d'accord ?

00:01:54Oui !

00:01:55Absolument pas, on a 60 millions d'automobilistes et il faut penser à eux !

00:01:59Et la question du soir, après André et Sainte-Maréna, c'est au tour de Minelli de Disparterne, de nos

00:02:05centres-villes, le chausseur marseillais ferme définitivement ses portes après 50 ans d'activité, l'entreprise avait été placée au

00:02:12redressement judiciaire en avril dernier, deux ans et demi après une première procédure, un nom de plus sur cette liste

00:02:18des marques françaises de chausseurs emportées par la crise du commerce des centres-villes.

00:02:21Et on vous pose cette question, le commerce en ligne va-t-il tuer le commerce physique ? Eh bien

00:02:25vous dites oui à 79% ! Venez nous expliquer vos modes de consommation au 0,826, 300, 300 !

00:02:33Moi je crois que non, mais qu'il faut changer beaucoup de choses, notamment dans l'urbanisme !

00:02:38Vous en pensez quoi Philippe Bilger ?

00:02:39Je pense que c'est malheureusement inéluctable !

00:02:43Et Virginie Kahn-Mels ?

00:02:44Je crains aussi que ce soit la pente sur laquelle les commerçants sont engagés !

00:02:49Oui, Sébastien Maïna !

00:02:50Ce n'est pas inéluctable, en fait, le premier responsable c'est l'État, ce n'est pas le e

00:02:54-commerce !

00:02:54Et peut-être les personnalités aussi, peut-être que les commerçants...

00:02:58C'est l'État, le poids du travail, la charge du travail, le coût du travail !

00:03:02Eh bien très bien, 17h50, le bon Flavio, aujourd'hui encore une belle arnaque qu'on découvre !

00:03:09Oui bonjour, je vous appelle pour le vélo épileptique, sur le Boncoin, toujours disponible ?

00:03:13Oui oui, toujours disponible !

00:03:14Je voulais savoir, il est à quel stade au niveau de la maladie ?

00:03:17Il ne trompe pas beaucoup, enfin normalement, mais je ne comprends pas les crises de quoi !

00:03:22D'épilepsie, en fait, épileptique !

00:03:25Ça me paraît logique, mais bon, voilà, pas pour tout le monde !

00:03:28Ce sera à 17h50, bien entendu !

00:03:30Et Olivier est avec nous, 0826 300 300, qui nous appelle de Maine !

00:03:34Bonjour Olivier !

00:03:35Bonjour Cécile !

00:03:37Avec cette question, la France doit-elle choisir son camp entre l'Iran et Trump ?

00:03:41Vous en pensez quoi ? Dites-moi oui ou non ?

00:03:44Non, la France n'est pas capable !

00:03:47Et la France n'est pas capable ! On en parle dans un instant, soyez les bienvenus !

00:03:5117h20, les vraies voix Sud Radio !

00:03:54Sud Radio !

00:03:56Autour de cette table aujourd'hui, Philippe Bilger, Virginie Calmel, c'est Sébastien Ménard et vous !

00:04:000826 300 300, sur cette information du jour, la France qui va proposer à l'ONU une mission neutre et

00:04:06pacifique pour sécuriser le détroit d'Hormuz.

00:04:08Avec cette question du soir, la France doit-elle choisir un camp entre l'Iran et Trump ?

00:04:13Eh bien, vous dites non à 69%, vous voulez réagir le 0826 300 300, beaucoup de commentaires, la France doit

00:04:20rester neutre et voir ses intérêts à long terme.

00:04:23On a plein de messages, je ne sais pas, Trump, mais il ne faut pas oublier que les agresseurs, vous

00:04:28voyez, c'est Israël et les Etats-Unis, il y a des commentaires dans tous les sens, avec tous les

00:04:34points de vue possibles et imaginables.

00:04:35Olivier, déjà avec nous 0826 300 300, le grand débat du jour, c'est tout de suite.

00:04:40L'agence France Presse nous dit qu'Emmanuel Macron, notre président de la République, dit que la France va prendre

00:04:45une initiative, c'est comme ça que c'est formulé, initiative à l'ONU sur sa proposition de mission neutre.

00:04:50Il n'y a jamais eu, il n'a jamais été question d'un déploiement français ou franco-britannique, mais

00:04:54on se tient prêt.

00:04:55On continue sur ce qu'on fait depuis le départ, c'est dire liberté de navigation, respect des droits internationaux,

00:05:01coalition, sans faire la guerre.

00:05:03Depuis le début, nous nous disons une chose très simple, liberté de navigation, mettre fin à tout blocus d'où

00:05:10qu'il vienne et quel qu'il soit.

00:05:11Utiliser le fait que ça soit un peu calmé, qu'il y ait un cessez-le-feu, même si la

00:05:15guerre n'est pas arrêtée, pour relancer les initiatives diplomatiques collectives.

00:05:19C'est le seul moyen d'éviter de retomber dans une reprise des offensives.

00:05:28Olivier 0826 300 300 est avec nous. La France doit-elle choisir un camp entre l'Iran et Trump ?

00:05:32Qu'en pensez-vous Olivier ?

00:05:34Moi j'en pense que la France, qu'elle reste tranquille, elle n'a pas les moyens.

00:05:38Et quoi qu'il arrive, c'est très mauvais pour nous. On est plus proche de l'Iran que les

00:05:44Etats-Unis de l'Iran.

00:05:47Trump est bien, il vous amerde.

00:05:48Excusez-moi, vous voulez dire plus proche géographiquement que politiquement ?

00:05:52Oui, parce que je posais la question, c'est pour ça.

00:05:54C'est vrai qu'on est beaucoup plus proche géographiquement, ça c'est sûr.

00:05:57Oui, voilà, donc on est plus à portée de ce qui pourrait se passer, parce qu'on ne sait pas

00:06:05tout dans l'Iran.

00:06:06À portée de barres, vous voulez dire, c'est ça que vous voulez dire.

00:06:10Oui, moi j'ai peur, et j'ai peur que ça réveille des cellules dormantes en France qui créent des

00:06:14attentats.

00:06:16Donc il y a beaucoup de choses qu'il faut rester neutre, mais il ne faut pas intervenir du tout.

00:06:21Parce que qui est le responsable de ça ? Pourquoi le détroit d'Ormuz, on ne passe plus ?

00:06:26Si Trump était resté chez lui, c'était bien, on circulait normalement.

00:06:30Je ne vois pas pourquoi nous, on va se mettre au milieu et prendre des risques.

00:06:34Parce que c'est bloqué ?

00:06:35Oui, non, mais ce n'est pas à nous, c'est Trump qui a fait bloquer, c'est à lui

00:06:39de faire débloquer.

00:06:39Ce n'est pas à nous.

00:06:41Nous, si on intervient, on risque de prendre des secousses.

00:06:44On n'est pas à la hauteur militairement, déjà, donc on n'a pas à intervenir là-dessus.

00:06:50Après, je ne sais que savoir qui vend des armes à l'Iran et à l'Israël.

00:06:58On m'a dit que le premier vendeur au monde, c'est les Etats-Unis, et le deuxième, c'est

00:07:01la France.

00:07:02Ah non, mais pas à l'Iran, parce qu'il y a un embargo américain.

00:07:06Il y a un embargo américain.

00:07:07Quand il y a eu la guerre au Koweït, les armes étaient vendues à d'autres pays,

00:07:12qu'ils l'ont remplacé ou quoi, à... comment il s'appelle, l'autre là qui est mort ?

00:07:16C'est la Luceyne.

00:07:17Et ils nous tiraient dessus avec nos propres armes.

00:07:19Donc, je me méfie, je ne crois pas tous ces gens-là,

00:07:23parce que les armes, ça rapporte beaucoup, beaucoup.

00:07:26D'ailleurs, c'est l'espoir de survivre aux Etats-Unis,

00:07:31c'est qu'il y ait des guerres de partout, parce qu'ils ne vivent qu'avec ça, qu'avec

00:07:33les guerres.

00:07:34Parce que les factures...

00:07:36C'est un peu plus.

00:07:38Olivier !

00:07:39La dette de 1940 ?

00:07:41Ah non, non, non, non !

00:07:43Olivier, Olivier, bougez pas !

00:07:44Je vous dirai que ça date des années 60,

00:07:47c'est Valéry Giscardet, c'est un ministre des Finances,

00:07:49qui avait été donné le dernier chèque français du plan Marshall,

00:07:52donc ça date de 60 ans.

00:07:54Olivier, bougez pas ! 0826 365, file des pubs.

00:07:57Il est clair qu'Emmanuel Macron va cultiver jusqu'au bout

00:08:02le rôle qui est le sien aujourd'hui,

00:08:05et qui lui demeure, c'est-à-dire sur le plan international,

00:08:09là où il est le moins mauvais, il faut être clair.

00:08:11Il est même très bon.

00:08:12Et donc, il est, vous le direz tout à l'heure,

00:08:16mais il reste qu'il se corrige, notamment sur le plan africain,

00:08:22puisqu'il cherche à renouer des liens avec l'Afrique.

00:08:26Et deuxièmement, là, à l'égard de Trump, du président Trump,

00:08:31je considère que même si la France n'a pas les moyens,

00:08:35évidemment, les moyens d'une grande puissance pour intervenir,

00:08:40elle doit apporter un soutien aux États-Unis,

00:08:43mais un soutien critique.

00:08:45C'est ce qu'il fait, d'une certaine manière,

00:08:47en proposant une voie qui est très originale.

00:08:51Certes, c'est la voie française,

00:08:52elle n'est peut-être pas vouée à devenir très effective,

00:08:57concrète et puissante dans le jeu international,

00:09:00mais grâce à lui, elle existe.

00:09:02Virginie ?

00:09:03Mes propos n'engagent que moi, là.

00:09:06J'en tiens à le préciser,

00:09:07parce que c'est un sujet assez complexe.

00:09:11Je pense que ce qu'est en train d'essayer de tenter Emmanuel Matrecron,

00:09:15c'est une forme de troisième voie,

00:09:17c'est-à-dire pas d'allégeance réelle à Washington

00:09:20et en même temps, ni de complaisance avec Téhéran.

00:09:24Alors, c'est osé, c'est même ambitieux,

00:09:27on peut dire quelque part même courageux d'une certaine façon,

00:09:30c'est difficile, je ne suis pas sûre que ça tienne,

00:09:33mais moi, ça me semble très complexe que la France reste neutre.

00:09:37Je pense que c'est une fausse neutralité, quoi qu'il arrive.

00:09:41D'abord, on a des alliés, heureusement,

00:09:44qui restent, malgré ce qui se passe aux États-Unis,

00:09:48ça reste nos alliés.

00:09:49Et pour le coup, on peut quand même difficilement soutenir

00:09:52le régime de Téhéran et des Molas, bien évidemment.

00:09:56Donc, je pense que c'est une fausse neutralité.

00:09:59Je pense que le fait, évidemment, de déplacer le Charles de Gaulle,

00:10:03c'est des signaux,

00:10:04mais on en a déjà parlé à cette antenne.

00:10:07On a aussi des savoir-faire.

00:10:08On peut dire que la France n'a pas les moyens,

00:10:10mais c'est faux.

00:10:11Elle a aussi tout un arsenal

00:10:13avec des grands savoir-faire qui peuvent être utiles,

00:10:17notamment, je pense, au déminage du Détroit d'Ormouz.

00:10:21On a des capacités.

00:10:22Et ne pas forcément exploiter ces capacités,

00:10:27ça pourrait nous être reproché.

00:10:29Donc, moi, j'ai le sentiment, en tout cas,

00:10:33que la France doit peser,

00:10:35et l'Europe, plus généralement,

00:10:37coincée entre deux puissances majeures

00:10:39que sont les États-Unis et la Chine.

00:10:41l'Europe, elle doit se réveiller.

00:10:43On ne les entend pas beaucoup.

00:10:43Et c'est très compliqué de se laver les mains

00:10:45de ce qui est en train de se passer

00:10:47parce que ça a des conséquences

00:10:49et des conséquences aussi

00:10:50pour tous les Français et les Européens.

00:10:52Sébastien Maïda ?

00:10:53Moi, je suis d'accord avec Virginie Calmes.

00:10:55Évidemment, il s'agit d'une fausse neutralité.

00:10:57Mais une fausse neutralité,

00:10:58c'est une forme de neutralité, quelque part.

00:11:01Notre auditeur Olivier disait

00:11:02la France n'a pas les moyens.

00:11:04Non, moi, je m'inscris en faux.

00:11:05La France, par rapport...

00:11:06Elle n'a pas les moyens de rayer de la carte.

00:11:08Enfin, quoique, on pourrait dire que si.

00:11:10Elle a les moyens de rayer de la carte.

00:11:11Mais là, c'est l'économique nucléaire.

00:11:13Mais elle a les moyens,

00:11:14comme le disait...

00:11:15Avant le nucléaire.

00:11:16Voilà.

00:11:16Mais elle a les moyens, très clairement,

00:11:18de désenclaver le Détroit.

00:11:19Aujourd'hui, elle a des aéronefs,

00:11:21notamment, je parle à un spécialiste

00:11:22à ma droite, Philippe David,

00:11:23elle a des hélicoptères tigres

00:11:25qui permettent, en fait,

00:11:26d'éclater tous les drones.

00:11:28Tous les drones.

00:11:29Très efficaces.

00:11:30De manière très, très, très efficace.

00:11:32Et on est l'un des seuls pays au monde

00:11:33à pouvoir le faire dans une économie.

00:11:35Dans une économie,

00:11:36parce que ça coûte cher.

00:11:37Aujourd'hui, la raison pour laquelle

00:11:40ou la raison pour laquelle

00:11:41les Ukrainiens le font à bas prix,

00:11:43c'est qu'aujourd'hui,

00:11:45abattre des espèces de dessins de drones,

00:11:49ça coûte des dizaines de millions de dollars

00:11:51par jour.

00:11:52Par jour.

00:11:53Donc, la France,

00:11:54elle a évidemment les moyens

00:11:55et diplomatiques,

00:11:56et politiques,

00:11:57et militaires d'intervenir.

00:11:59Après, voilà,

00:11:59c'est la voie de la France.

00:12:00Moi, je n'ai pas le sentiment,

00:12:01même si j'aime la sortie

00:12:02de Virginie Calmes

00:12:03sur le en même temps,

00:12:04je le remarque, bravo.

00:12:06Mais la réalité,

00:12:08la réalité,

00:12:08c'est qu'on est dans une vision,

00:12:10dans une posture shirakienne,

00:12:12très clairement.

00:12:13C'est-à-dire qu'on ne s'inféote pas

00:12:15aux Etats-Unis,

00:12:16même si ça reste,

00:12:17quelque part,

00:12:18l'un de nos premiers alliés,

00:12:20si ce n'est le premier allié historique

00:12:21du vieux continent

00:12:23et du vieux pays

00:12:23sur ce vieux continent,

00:12:24comme dirait Villepin la France.

00:12:25Mais en même temps,

00:12:26ça permet aussi

00:12:27de réaffirmer,

00:12:29quelque part,

00:12:30nos désapprobations

00:12:31de tout ce qui peut se faire

00:12:33en matière de droit de l'homme,

00:12:34en matière de liberté des femmes,

00:12:36en Iran.

00:12:37La position shirakienne

00:12:39était plus facile.

00:12:40Non, mais alors,

00:12:40déjà,

00:12:42je suis d'accord

00:12:42avec ce qu'il y a dit Virginie,

00:12:43je vais faire un cordu

00:12:44en même temps,

00:12:45vous voyez Philippe Billard.

00:12:46Continuez, mon cher Philippe.

00:12:47Qu'est-ce qui vous arrive

00:12:48en ce moment, Philippe ?

00:12:49Continuez de la modération.

00:12:51Je ne comprends pas

00:12:51la comparaison avec l'Irak

00:12:53parce que l'Irak

00:12:54n'avait jamais attaqué

00:12:56la France

00:12:57alors que l'Iran

00:12:58a tué des dizaines de Français

00:12:59que ce soit l'Iran,

00:13:01que ce soit les attentats,

00:13:02etc.

00:13:03Donc l'Irak,

00:13:03c'était un allié stratégique

00:13:05de la France et la guerre en Irak

00:13:06qui a été menée

00:13:07sur des mensonges,

00:13:08celui des armes

00:13:09de destruction massive.

00:13:10Mais moi,

00:13:10j'ai un certain problème.

00:13:12Moi,

00:13:13comme le disait très justement

00:13:14Virginie,

00:13:15et Sébastien était d'accord,

00:13:15On a...

00:13:18On a commencé par vous.

00:13:19C'est un rapport

00:13:19avec les moyens.

00:13:20Allez-y, développez.

00:13:24La France ne peut pas

00:13:25être neutre.

00:13:26Mais,

00:13:26parce qu'entre

00:13:27le régime de Trump

00:13:28et le régime des Mollas,

00:13:30moi,

00:13:30je ne mets pas

00:13:31un quart de seconde

00:13:32à dire que je choisis

00:13:32les Etats-Unis.

00:13:33D'accord ?

00:13:34Et ça ne fait pas de moi.

00:13:35Mais nous aussi.

00:13:36Je sais si Philippe Bilger

00:13:38m'a traité d'anti-américain

00:13:39primaire à de nombreuses reprises.

00:13:42Mais nous aussi,

00:13:42Philippe,

00:13:43rassurez-vous.

00:13:43Mais il y a une chose

00:13:44qui me pose problème,

00:13:44c'est que moi,

00:13:45si c'est le régime des Mollas,

00:13:46je serais totalement pour.

00:13:48J'ai un seul problème,

00:13:49je suis du côté des Américains,

00:13:50mais je trouve que Trump

00:13:51est erratique,

00:13:52qu'il n'a pas de stratégie.

00:13:53Il est fou.

00:13:54Ça,

00:13:54je ne dirais pas jusque là.

00:13:55Il est fou.

00:13:56Je psychiatrise pas de gens,

00:13:57mais il n'a pas de stratégie,

00:13:59il est erratique,

00:14:00et donc c'est-il lui-même

00:14:01où il va.

00:14:02Et c'est ça mon problème.

00:14:04C'est que je suis prêt

00:14:05à soutenir les Américains,

00:14:06je suis prêt à envoyer

00:14:07le porte-avions Charles de Gaulle

00:14:08pour déboucher le détroit d'Hormuz,

00:14:09pour débloquer le détroit d'Hormuz.

00:14:11Mais je ne sais pas

00:14:12ce que veulent les Américains.

00:14:13Et quand on va faire une guerre

00:14:15aux côtés de quelqu'un,

00:14:16c'est quand même bien

00:14:16d'être sur la même longueur

00:14:17de l'ordre de force.

00:14:17Est-ce que vous ne croyez pas,

00:14:19comme l'a dit un jour

00:14:20Marie-Laure Buisson ici,

00:14:22que cette apparente démarche

00:14:25permanente,

00:14:25erratique de Trump,

00:14:26c'est aussi une stratégie

00:14:28qui laisse l'adversaire

00:14:30dans une totale imprévisibilité ?

00:14:32C'est une question que je pose.

00:14:34Je suis assez d'accord

00:14:35que ça peut être une technique

00:14:36quand même qui l'éprouve.

00:14:38Alors on ne sait plus très bien

00:14:39si c'est totalement sous contrôle ou pas.

00:14:42Mais on peut se dire

00:14:44que quand même,

00:14:44cette imprévisibilité,

00:14:46ou en tout cas ce côté inflexible

00:14:48qu'il a démontré à certains moments,

00:14:50a pu faire plier peut-être

00:14:51certaines personnes se disant

00:14:53n'est-il pas assez dingue

00:14:55pour réellement mettre

00:14:56en application

00:14:58ces menaces ?

00:14:59Et je pense que ça peut faire partie

00:15:01d'une tactique.

00:15:02Ça, c'est vrai.

00:15:03Après, je rejoins Philippe.

00:15:05Par moment,

00:15:06on se demande où ça va.

00:15:08Ah ben ça, oui.

00:15:09Les changements dans la même journée,

00:15:11on ne peut pas dire

00:15:12que c'est forcément

00:15:13dans la même heure.

00:15:14Et celui sait où il va, en fait.

00:15:16Mais ça dépend.

00:15:18D'après eux...

00:15:19Ça dépend de ses résultats

00:15:20au golf du week-end, en fait.

00:15:22C'est un point qui sait où il va.

00:15:24Je ne présente qu'à moitié.

00:15:27Un birdie, deux eagles et hop là !

00:15:29Ça dépend de l'humeur du chef.

00:15:32Ça dépend de l'humeur du chef.

00:15:33Ça dépend de ses rencontres.

00:15:34Ça dépend de beaucoup de choses.

00:15:35Et c'est là où on peut dire,

00:15:37finalement, au départ,

00:15:38moi j'étais l'un de ceux

00:15:39qui, même sur cette antenne,

00:15:40disaient finalement

00:15:40il y a une signature Trump,

00:15:42il y a une stratégie, etc.

00:15:43En fait, pas du tout.

00:15:44En fait, on se rend compte

00:15:45que sur les grands sujets,

00:15:47le mec a peut-être un peu de nez.

00:15:48Voilà.

00:15:49Il en a toujours eu.

00:15:50Il a peut-être un peu de nez.

00:15:52Mais après, dans l'exécution,

00:15:53c'est du grand n'importe quoi.

00:15:54Il a du bol d'être à la tête

00:15:56de la première puissance du monde.

00:15:57Ah bah oui, c'est sûr.

00:15:58Si c'était le Bangladesh,

00:15:59ce ne serait pas pareil.

00:16:00Voilà, ça passe à chaque fois.

00:16:01Mais à quel prix ?

00:16:02Je ne crois pas qu'on puisse dire ça.

00:16:04Non.

00:16:05Parce que, bien sûr,

00:16:06la mode,

00:16:07c'est tourner en dérision

00:16:08à un président des Etats-Unis.

00:16:10Parce que,

00:16:10comme vous l'avez dit,

00:16:12il peut apparaître

00:16:14comme parfois incohérent,

00:16:16erratif,

00:16:16comme il a l'un de lui.

00:16:17Mais il n'empêche

00:16:19que lorsqu'il a mis en œuvre

00:16:20un certain processus,

00:16:22sur le Vénégé,

00:16:24là,

00:16:24on l'a beaucoup riquet.

00:16:25Mais en définitive,

00:16:27ça s'est stabilisé.

00:16:28Et selon les modalités

00:16:30qu'il souhaitait...

00:16:31Désolé,

00:16:31le régime est toujours en place

00:16:32au Vénégé, là.

00:16:33Oui, mais en tout cas,

00:16:34il n'a plus rien à voir

00:16:35avec ce qu'il était auparavant.

00:16:37Et la suite,

00:16:39je pourrais la dire,

00:16:40Gaza,

00:16:40c'est pareil.

00:16:42Et là,

00:16:42on va attendre

00:16:43parce que,

00:16:44pardon de faire référence

00:16:46à Marie-Laure Buisson,

00:16:47c'est elle qui nous a montré

00:16:49que l'Iran

00:16:50était une obsession

00:16:53pour Trump

00:16:53depuis des années.

00:16:55Oui, c'est ça.

00:16:56Absolument.

00:16:56Ce qu'il faut...

00:16:57Juste, je me permets,

00:16:58Philippe,

00:16:59au Venezuela,

00:17:00rien n'est réglé,

00:17:00à Gaza,

00:17:01rien n'est réglé.

00:17:02Si,

00:17:02vénézuéla,

00:17:02c'est absolument...

00:17:03C'est pas si j'ai...

00:17:04Les gens continuent

00:17:05à crever de faim

00:17:06comme à Gaza.

00:17:07Cittature a été chassée.

00:17:10Les gens continuent

00:17:11à crever de faim.

00:17:12Comment vous le dites ?

00:17:13C'est une réalité.

00:17:15Philippe, au Venezuela,

00:17:15le régime est toujours en place.

00:17:16Il n'y a plus Maduro

00:17:17parce qu'il est en prison,

00:17:18mais c'est toujours les mêmes.

00:17:19Mais pas du tout.

00:17:21C'est juste les Etats-Unis

00:17:22qui ont pris la main

00:17:22sur le métro.

00:17:23Le régime a changé

00:17:23de tonalité.

00:17:25J'ai l'impression...

00:17:26Un petit mot

00:17:26d'Olivier,

00:17:27pardon les amis.

00:17:29Olivier,

00:17:29il nous reste 20 secondes,

00:17:30pardon,

00:17:30parce qu'ils ont été

00:17:31très loquaces.

00:17:32Pardon.

00:17:32À vous entendre,

00:17:34on dirait que c'est un jeu,

00:17:35la guerre.

00:17:36Ah non,

00:17:36c'est pas un jeu.

00:17:37Il attend la riposte

00:17:39pour savoir

00:17:40ce qui va se passer

00:17:40pour pouvoir réattaquer.

00:17:42Il y a un truc

00:17:43qui m'étonne

00:17:44parce que,

00:17:44comme tout à l'heure,

00:17:45vous m'avez dit

00:17:45que c'est la Chine

00:17:46qui fournit les armes

00:17:47à l'Iran.

00:17:49C'est l'Iran

00:17:50qui fournit le pétrole

00:17:51à la Chine,

00:17:51mais si le Détroit

00:17:52est bloqué,

00:17:53ils n'ont plus rien,

00:17:54les Chinois.

00:17:55Je me pose la question.

00:17:57Ils vont fournir

00:17:58des armes

00:17:58à quelqu'un

00:17:59qui va les faire mourir

00:18:00de pétrole

00:18:02dont on fait rien.

00:18:03Ça me paraît bizarre.

00:18:05Il y a beaucoup de choses

00:18:06que je ne comprends pas.

00:18:08Je n'arriverai jamais

00:18:09à les comprendre

00:18:09parce que moi,

00:18:10je ne suis pas un guerrier.

00:18:12Malheureusement,

00:18:12on apprend tous

00:18:13un peu au fur et à mesure

00:18:14des informations

00:18:14qui nous arrivent

00:18:15et qui sont parfois

00:18:16contradictoires,

00:18:17donc c'est toujours

00:18:17un peu compliqué.

00:18:18Mais vous avez raison,

00:18:19Olivier,

00:18:20il faut quand même

00:18:21faire très attention

00:18:21aux informations.

00:18:23Et permettez-moi

00:18:23de vous dire

00:18:24que parler du Venezuela,

00:18:25ce n'était pas

00:18:25Caracas noisettes.

00:18:27Super.

00:18:27Allez,

00:18:29merci Philippe,

00:18:29David.

00:18:30C'était absolument

00:18:31les choses.

00:18:31Non,

00:18:32ce n'était pas du tout

00:18:32nécessaire.

00:18:33Comme vous avez

00:18:33l'opéra,

00:18:34j'ai fait exprès.

00:18:35C'est une façon

00:18:36de clouter ce débat.

00:18:38Casse les noisettes.

00:18:41Merci beaucoup,

00:18:42Olivier,

00:18:42d'avoir participé

00:18:43à ce débat.

00:18:45Comme Olivier,

00:18:46vous voulez participer,

00:18:47c'est facile.

00:18:47Zach est avec nous

00:18:48au 0826 300 300

00:18:49dans un instant.

00:18:50Le seul contre tous.

00:18:51Philippe Bilger,

00:18:52vous dites,

00:18:52il faut mettre le peuple

00:18:53dans les jurys professionnels.

00:18:55Justice,

00:18:55cinéma,

00:18:56culture,

00:18:57bonne ou mauvaise idée,

00:18:58on verra en retour

00:18:59de cette table.

00:18:59Et puis Philippe,

00:19:00David,

00:19:00vous dites que la vie privée

00:19:01d'un chef d'État

00:19:02ne fait pas partie

00:19:03de la vie publique.

00:19:03On en parle dans un instant.

00:19:04Soyez les bienvenus.

00:19:0617h20,

00:19:07les vraies voix Sud Radio.

00:19:0920h,

00:19:10Philippe David,

00:19:11Cécile de Ménibus.

00:19:12Les vraies voix,

00:19:13c'est tous les jours

00:19:14l'occasion de débattre avec nous,

00:19:16de parler d'actu,

00:19:17Parlons Vrai,

00:19:18Sud Radio,

00:19:18vous pouvez vous abonner

00:19:20à notre chaîne YouTube,

00:19:21vous pouvez réagir,

00:19:22bien entendu,

00:19:23sur YouTube aussi

00:19:23aux questions du jour

00:19:25avec Zach au 0826-300-300

00:19:27autour de cette table.

00:19:28Philippe Bilger,

00:19:29bien entendu,

00:19:29Virginie Calmelz,

00:19:31présidente fondatrice

00:19:31de Futurae

00:19:32et présidente de Croissance Plus

00:19:34et Sébastien Ménard,

00:19:36président de...

00:19:36De tout.

00:19:38De tout.

00:19:38Tout le reste.

00:19:39Tout ce qui n'est pas

00:19:40Philippe Bilger

00:19:40et Virginie Calmelz,

00:19:42c'est Sébastien Ménard.

00:19:43Et tu sais qui

00:19:43qu'il a dit surtout.

00:19:44Ouais,

00:19:45plus maintenant,

00:19:46plus maintenant.

00:19:46Je vais me méfier,

00:19:47il est à côté de moi aujourd'hui.

00:19:48Vous êtes un paria.

00:19:49Et tout de suite,

00:19:50Seul contre tous.

00:19:55Vous voulez,

00:19:56cher Philippe,

00:19:57des gens normaux,

00:19:58entre parenthèses,

00:19:59entre guillemets,

00:19:59dans les jurys,

00:20:00finalement,

00:20:01professionnels,

00:20:01justice,

00:20:02cinéma,

00:20:02culture.

00:20:03En effet,

00:20:04ma chère Cécile,

00:20:05ça n'est pas d'aujourd'hui

00:20:06que j'ai ce désir

00:20:07depuis toujours.

00:20:09Et j'ai bien conscience

00:20:10que cette position

00:20:11peut apparaître

00:20:12très populiste.

00:20:15Moi,

00:20:16je la conserve

00:20:17comme démocratique,

00:20:18mais j'accepte

00:20:20la critique

00:20:21du populisme.

00:20:22Mais ça ne me gêne pas.

00:20:23J'ai toujours détesté

00:20:25dans toutes les instances,

00:20:27les institutions,

00:20:28qu'elles soient

00:20:30culturelles,

00:20:31judiciaires,

00:20:32politiques.

00:20:33J'ai toujours

00:20:34détesté,

00:20:35médiatique,

00:20:36bien sûr,

00:20:37l'entre-soi.

00:20:38C'est-à-dire que

00:20:39je n'ai jamais considéré

00:20:41que mettre ensemble

00:20:42des professionnels

00:20:44d'un secteur

00:20:45dans les domaines

00:20:46que je viens d'évoquer

00:20:47allait aboutir

00:20:49forcément

00:20:49à une vérité supérieure

00:20:52que celle

00:20:53qui pourrait

00:20:53advenir

00:20:54si on introduisait

00:20:56dans ces instances,

00:20:57et je pense,

00:20:58vous avez raison,

00:20:59ma chère Cécile,

00:21:00de l'avoir dit,

00:21:01pour le Festival de Cannes,

00:21:03je suis démenti

00:21:04en permanence.

00:21:05personne ne considère

00:21:07comme sérieuse

00:21:08mon affirmation,

00:21:09si on mettait

00:21:10au sein du Festival de Cannes

00:21:12dans le jury

00:21:13dont celui d'aujourd'hui

00:21:15montre à quel point

00:21:16on s'approche

00:21:17de plus en plus

00:21:18de l'hermétisme,

00:21:19si on mettait

00:21:20des citoyens

00:21:21dans les jurys d'assises,

00:21:24évidemment,

00:21:25les manifestations culturelles,

00:21:28tout ce qui peut ou prou,

00:21:29les grandes décisions,

00:21:30les grandes décisions.

00:21:32Vous avez raison,

00:21:33et dans les délibérations,

00:21:35il faut introduire

00:21:37le citoyen,

00:21:38parce que je ne dis pas

00:21:39qu'il aura forcément

00:21:41lui-même

00:21:42un savoir supérieur,

00:21:43mais il apportera

00:21:45quelque chose

00:21:46qui est fondamental,

00:21:47la part de l'universel,

00:21:49contre la portion technique,

00:21:52et ça,

00:21:52c'est capital.

00:21:53Et de la fraîcheur,

00:21:54parfois.

00:21:54Alors moi,

00:21:55je suis partiellement

00:21:56d'accord avec Philippe

00:21:57et partiellement

00:21:58pas d'accord.

00:21:59Sur le cinéma,

00:22:01sur ce qui est culturel,

00:22:03je trouve que

00:22:04les conséquences

00:22:06ne sont pas du même ordre

00:22:07que quand on parle

00:22:08de la justice.

00:22:09Donc pour moi,

00:22:10j'aurais vraiment

00:22:10dissocié les deux.

00:22:11Quand vous me parlez

00:22:12de festival de Cannes,

00:22:14moi je vous rejoins

00:22:15parce que

00:22:16sur pas mal de films,

00:22:18j'ai souvent trouvé

00:22:19des critiques

00:22:20faites par

00:22:21des professionnels

00:22:23terrifiantes,

00:22:23mais vraiment parfois

00:22:25assassinant

00:22:25des succès populaires

00:22:27incroyables.

00:22:28Et je pense que

00:22:29les choix

00:22:30des téléspectateurs

00:22:31ou des personnes

00:22:34qui vont visionner

00:22:36le jury populaire

00:22:37pour moi

00:22:39n'est pas inférieur

00:22:40ou de second rang

00:22:41par rapport

00:22:42à ce type d'oeuvre.

00:22:44En revanche,

00:22:46quand il s'agit

00:22:46de justice

00:22:47avec des décisions

00:22:49qui,

00:22:49de mon point de vue,

00:22:50engagent quand même

00:22:51un peu différemment

00:22:52que d'avoir une pâle,

00:22:53même si c'est toujours bien

00:22:54d'avoir une palme

00:22:55au festival de Cannes,

00:22:56mais on peut parler

00:22:57de la vie des gens,

00:22:58d'incarcération,

00:23:00de peine de prison,

00:23:01de sanctions

00:23:02qui sont quand même

00:23:04lourdes,

00:23:04de conséquences

00:23:05pour les êtres humains

00:23:07concernés,

00:23:07il me semble

00:23:09qu'il peut

00:23:12falloir avoir

00:23:13quand même

00:23:14un certain nombre

00:23:14de connaissances

00:23:15à la fois du droit,

00:23:16à la fois

00:23:19du cadre judiciaire

00:23:21et que l'influence

00:23:23des jurés

00:23:25ou introduire

00:23:26une dose,

00:23:27mais en tout cas,

00:23:28moi je ne serais pas

00:23:28pour remplacer

00:23:29de la justice

00:23:32professionnelle

00:23:32par la vox populi.

00:23:35Voilà.

00:23:37Moi je suis un peu,

00:23:38je suis très étonné

00:23:39par votre sol contre tous,

00:23:41Philippe Bilger,

00:23:41très très étonné.

00:23:42Je l'ai tout repensé.

00:23:43Vous l'avez fait exprès surtout.

00:23:47On vit une époque formidable

00:23:50où finalement

00:23:52on a conspué les sachants,

00:23:55on a conjuré les experts

00:23:57et que toutes celles

00:23:59et tous ceux

00:23:59qui étaient jusqu'alors

00:24:00susceptibles d'amener

00:24:01un petit peu

00:24:02de leur expérience,

00:24:04de leur expertise,

00:24:05de leur apprentissage

00:24:06ou de leur talent

00:24:07finalement

00:24:08viennent se confondre

00:24:09avec

00:24:10les dernières bêtises

00:24:13qui peuvent être échangées

00:24:14au café du commerce

00:24:14et moi c'est ça

00:24:15qui me gêne en fait.

00:24:16Et je pense que la raison

00:24:17pour laquelle

00:24:19le pays

00:24:20aujourd'hui

00:24:21est en train de jouer

00:24:22son futur,

00:24:22son devenir

00:24:23entre deux pitres

00:24:25médiatiques,

00:24:26Bardella et Mélenchon,

00:24:27c'est justement

00:24:27à cause de ça.

00:24:29Et donc il ne faut pas

00:24:30sombrer.

00:24:30Il y a des experts

00:24:31pour parler de justice,

00:24:32il y a des experts

00:24:33pour parler de littérature,

00:24:34pour parler de culture.

00:24:35Ça ne veut pas dire

00:24:35que ces jurys-là

00:24:36ne peuvent pas s'ouvrir,

00:24:37ouvrir le jeu.

00:24:38Il y a toujours

00:24:39un prix du public,

00:24:39etc.

00:24:40Dans toutes les organisations

00:24:43culturelles de France

00:24:44et d'ailleurs,

00:24:44de grâce,

00:24:45ne sombrons pas

00:24:46dans le populisme

00:24:47et surtout pas vous.

00:24:48Surtout pas vous.

00:24:49Mais il y aurait

00:24:50temps de répondre.

00:24:52Et d'abord,

00:24:53ni Bardella

00:24:54ni Mélenchon

00:24:55ne font des pitres,

00:24:56déjà.

00:24:57Mais médiatique,

00:24:58si.

00:24:58Non, je suis d'accord

00:24:59avec Philippe Bilger.

00:25:00Ils rassemblent

00:25:01des millions de Français

00:25:02donc ce n'est pas des pitres.

00:25:03Ça ne veut rien dire ça ?

00:25:04Allez, allez, allez.

00:25:04Je vous la réponds

00:25:05en dix secondes.

00:25:06Alors moi,

00:25:07je suis pour

00:25:07qu'il y ait des jurés populaires.

00:25:10Pour moi,

00:25:10le vrai juré dans la culture,

00:25:12c'est le public.

00:25:12Parce que les intellos

00:25:14cassent toute la culture populaire

00:25:16parce que c'est sale,

00:25:17parce que...

00:25:17Pas toujours.

00:25:18Oh bah si,

00:25:19il lisait Libé,

00:25:20etc.

00:25:20Alors là,

00:25:21les deux stars de la chanson

00:25:23et du cinéma

00:25:24les plus vilipendés

00:25:25dans les années 60-70,

00:25:27c'était Louis de Funès

00:25:27et Claude François

00:25:28qui étaient

00:25:29les plus populaires.

00:25:30Oh bah ça n'a pas

00:25:31beaucoup changé.

00:25:32Et alors donc,

00:25:33une chose,

00:25:33le vrai jury,

00:25:34c'est le public.

00:25:35Et c'est ça.

00:25:35Je ne sais pas,

00:25:35quand vous regardez

00:25:36les artistes aujourd'hui,

00:25:37les musicals,

00:25:38les plus populaires,

00:25:40ils ne sont pas portés

00:25:41par la critique.

00:25:41Vous prenez Ayana Kamoura,

00:25:43prenez Gims,

00:25:43vous en prenez d'autres.

00:25:44Je suis désolé,

00:25:45ils ne sont pas dans les pages

00:25:46de Libé et de Télérama.

00:25:47Donc il y a plein...

00:25:48C'est encore une fois,

00:25:49encore une fois,

00:25:50vous êtes sur des raccourcis

00:25:52de l'esprit

00:25:52qui sont dangereux.

00:25:54Dangereux.

00:25:55Merci beaucoup,

00:25:56Philippe David.

00:25:57La vie privée

00:25:57d'un chef d'État

00:25:58ne fait pas partie

00:25:59de la vie publique.

00:26:00Oui, alors c'est sorti aujourd'hui

00:26:01au détour d'un livre,

00:26:03c'est-à-dire

00:26:04que la gifle

00:26:05qu'a reçu Emmanuel Macron

00:26:08à Hanoï

00:26:08sur le tarmac

00:26:09de l'aéroport

00:26:10avait été assénée

00:26:11par Brigitte Macron,

00:26:12donc sa femme...

00:26:13Ce n'est pas une gifle ?

00:26:13Si, c'est quand même une gifle.

00:26:14C'est plutôt un uppercut, non ?

00:26:16Oui, un uppercut,

00:26:18ça fait un peu

00:26:19boxeur professionnel.

00:26:20Pardon,

00:26:20mais c'était un peu

00:26:22au sous-menton.

00:26:23On est bien d'accord

00:26:24que c'est une sorte de

00:26:24du uppercut.

00:26:25Une chicnode.

00:26:27Donc, je voulais dire

00:26:29que, suite à un SMS

00:26:32arrivant d'une actrice

00:26:33franco-iranienne,

00:26:35Golshifte Farahani,

00:26:36et moi, je suis assez mal à l'aise

00:26:39qu'on déballe la vie privée.

00:26:41Alors, que ce soit

00:26:42un président de la République

00:26:43ou que ce soit

00:26:44quelqu'un d'un peu connu

00:26:46dans les médias.

00:26:47Moi, j'estime que

00:26:48la vie privée,

00:26:49c'est la vie privée.

00:26:50La vie publique,

00:26:51c'est la vie publique.

00:26:52Et je veux qu'il y ait

00:26:53une frontière étanche

00:26:54entre les deux,

00:26:55qu'un président ait une maîtresse.

00:26:57Alors, Dieu sait,

00:26:57si on a eu des présidents

00:26:58qui ont eu des maîtresses

00:26:59en grande quantité,

00:27:00qu'il veuille avoir

00:27:01des amants,

00:27:01c'est son problème.

00:27:02Mais moi, je ne veux pas

00:27:03créer une brigade

00:27:05des braguettes

00:27:06au siège de la police nationale

00:27:07ou de la gendarmerie.

00:27:09J'estime que la vie privée

00:27:10relève de la vie privée,

00:27:11qu'on soit président

00:27:12de la République

00:27:13ou ouvrier à la chaîne.

00:27:15Voilà.

00:27:15Mais mon cher Philippe,

00:27:16j'oublie un élément

00:27:18et votre sujet

00:27:19est passionnant

00:27:20parce que longtemps,

00:27:21on était totalement

00:27:23accordé avec votre point

00:27:24de vue.

00:27:25Ce qui a changé

00:27:26à mon sens,

00:27:28c'est qu'à partir

00:27:29de 2007,

00:27:30on a considéré

00:27:32qu'une part,

00:27:33que la personnalité

00:27:35présidentielle

00:27:36devait être appréhendée

00:27:37de manière globale.

00:27:38Et ça a commencé

00:27:39avec Nicolas Sarkozy.

00:27:41Et il est tout à fait

00:27:42normal

00:27:43de considérer

00:27:44que certains éléments

00:27:46de vie privée

00:27:47sont éclairants

00:27:49sur la manière

00:27:50d'exercer

00:27:51la vie publique.

00:27:52je pourrais développer

00:27:53et j'aurais peut-être tort

00:27:55à propos d'Emmanuel Macron

00:27:57un certain nombre

00:27:58d'éléments

00:27:58qui pourraient

00:27:59contredire

00:28:00votre point de vue.

00:28:01Moi, je crois

00:28:02qu'aujourd'hui,

00:28:03on a besoin

00:28:03en tant que citoyen

00:28:06d'appréhender

00:28:06la plénitude

00:28:07d'une personnalité.

00:28:08Je suis plutôt d'accord

00:28:09avec Philippe Bilger

00:28:10aussi parce que

00:28:12Emmanuel Macron

00:28:13lui-même

00:28:13a mis en scène

00:28:15son couple

00:28:15et ça...

00:28:16Il y a des personnes...

00:28:18Ce qui est une erreur

00:28:18à mon avis.

00:28:19Non mais ça,

00:28:19c'est son choix.

00:28:20En attendant,

00:28:20je ne porte pas

00:28:21de jugement là-dessus.

00:28:21Je dis juste

00:28:22que quand vous dites

00:28:23étanchéité sur sa vie privée,

00:28:25c'est très compliqué

00:28:25quand vous avez joué

00:28:26Brigitte et Emmanuel

00:28:28à la plage,

00:28:28Brigitte et Emmanuel

00:28:29à la montagne,

00:28:30Brigitte et Emmanuel

00:28:31avec les agriculteurs,

00:28:32Brigitte et Emmanuel

00:28:33en vacances,

00:28:34Brigitte...

00:28:34Voilà.

00:28:34Et puis avec Mimi Marchand,

00:28:36avec la presse People,

00:28:37un grand soutien

00:28:38de presse People.

00:28:40Donc, la réalité,

00:28:41c'est que j'aurais tendance

00:28:42à dire que lui,

00:28:44moins que d'autres,

00:28:45pourrait se plaindre

00:28:46au fond

00:28:47que sa vie privée

00:28:50soit scénarisée.

00:28:51Alors après,

00:28:51moi, je me méfie aussi

00:28:52de ces informations

00:28:53qui sortent dans un bouquin.

00:28:54C'est vrai, c'est faux.

00:28:56Est-ce qu'on ne fait pas...

00:28:57Il y a des contre-feux.

00:28:58On nous raconte

00:28:59tellement de choses.

00:29:00Est-ce que c'est téléguidé ou pas ?

00:29:00Est-ce que c'est vrai ?

00:29:01Est-ce que c'est téléguidé ?

00:29:02Exactement.

00:29:03Mais en tout cas,

00:29:04pour répondre à Philippe David,

00:29:05moi, je pense qu'aujourd'hui,

00:29:06quand on est un personnage public,

00:29:07sa vie privée

00:29:08ne vous appartient plus.

00:29:10Sébastien ?

00:29:10Alors, moi, j'ai envie

00:29:11d'être complètement d'accord

00:29:12avec vous

00:29:13pour que vous soyez

00:29:14un petit peu moins seul.

00:29:16Mais la réalité,

00:29:17c'est que même si,

00:29:18effectivement,

00:29:19j'ai un lien d'amitié

00:29:19avec le président Macron,

00:29:21il n'en demeure pas moins

00:29:22que Virginie Calmes

00:29:26et Philippe Bilger

00:29:26ont totalement raison.

00:29:28La vie publique

00:29:29du président de la République

00:29:30se confond

00:29:31avec sa vie privée.

00:29:32Donc, sa vie privée

00:29:32ne lui appartient

00:29:33quasi plus.

00:29:34Oui, mais je vais vous prendre

00:29:35deux exemples.

00:29:36Vous permettez ?

00:29:38Mazarine,

00:29:39tout le monde savait

00:29:40que...

00:29:40C'est une autre époque.

00:29:41Pardon, mais c'est une autre époque.

00:29:42Et puis, François Mitterrand

00:29:43était dans la presse.

00:29:44Et c'est scandaleux.

00:29:47Mazarine,

00:29:48sa maman,

00:29:50abritée

00:29:50aux frais du contribuable

00:29:51pendant des décennies,

00:29:53c'est inacceptable.

00:29:54C'est une honte.

00:29:55Mais permettez-moi

00:29:55de vous rappeler...

00:29:56Je suis bien d'accord,

00:29:56mais permettez-moi

00:29:57de vous dire une chose,

00:29:58c'est que qui a organisé

00:29:59la fuite des photos

00:30:00dans Paris Match

00:30:01à côté des Invalides ?

00:30:02Eh bien,

00:30:03c'est François Mitterrand

00:30:04en personne.

00:30:05Mais très tard.

00:30:06Très tard.

00:30:07Oui, très tard.

00:30:07Au crépuscule de sa vie.

00:30:10Au crépuscule de sa vie.

00:30:11Donc, ça veut dire

00:30:12que la pipolisation,

00:30:13ça ne date pas d'aujourd'hui.

00:30:14Mais je trouve que balancer...

00:30:16Alors,

00:30:17la personne qui vit...

00:30:20Le kidam moyen

00:30:21ne savait peut-être pas

00:30:22ses rumeurs

00:30:23entre cette actrice

00:30:24et Emmanuel Macron.

00:30:25Mais là, balancer...

00:30:26Alors, évidemment,

00:30:27aujourd'hui,

00:30:27je pense que tout le monde

00:30:28va chercher

00:30:29qui est cette actrice

00:30:30pour en savoir plus,

00:30:31etc.,

00:30:32sur les réseaux sociaux

00:30:33et sur Internet.

00:30:34Mais je trouve ça pas sain

00:30:36que la vie privée des gens

00:30:38soit dévoilée

00:30:39tout le temps.

00:30:40Je vais dire un petit mot

00:30:41inhabituel.

00:30:42Il y a un problème

00:30:43de stabilité aussi.

00:30:44On a besoin de savoir

00:30:44si son président

00:30:45ou sa présidente est stable.

00:30:47Souvenez-vous

00:30:48avec Hollande.

00:30:49Est-ce que les secrets d'État

00:30:50sont partagés

00:30:52avec une maîtresse

00:30:52ou pas ?

00:30:53Alors là, c'est vrai

00:30:54que si elle est amène...

00:30:55Oui, mais ça pose

00:30:56un petit sujet.

00:30:57Bien entendu.

00:30:58C'est un sujet perso.

00:30:59J'avais même pas vu comme ça.

00:31:00J'adore les couvertures

00:31:02de Paris Match.

00:31:03On voit un couple,

00:31:04le fabuleux bonheur

00:31:05et un an plus tard,

00:31:08on a quelqu'un d'autre.

00:31:10Il y a beaucoup de manipulations

00:31:12aussi, je tiens quand même

00:31:13à le souligner.

00:31:14Beaucoup de manipulations

00:31:15de contre-feu,

00:31:16de feu, de contre-feu.

00:31:18Il y a eu d'autres rumeurs

00:31:19qu'on ne véhiculera pas ici,

00:31:22mais on a parfois l'impression

00:31:24quand même

00:31:24qu'on nous fait du storytelling.

00:31:26Je pense que les gens

00:31:27sont plus trop dupes aussi de ça.

00:31:29Hélène, donc combien

00:31:29de fausses paparazzades ?

00:31:31Et moi, j'ai quitté

00:31:32Justine Trudeau,

00:31:33comme ça, vous le savez.

00:31:36Ah, c'était toi ?

00:31:38Avant...

00:31:41Elle a quitté Justine Trudeau,

00:31:43moi, je n'ai jamais quitté

00:31:44Justine Brideau.

00:31:45Et ça se voit !

00:31:47Et ça se voit !

00:31:48Mon Dieu !

00:31:52Les amis,

00:31:53dans quelques instants,

00:31:55on parlait du Festival de Cannes.

00:31:56On va y aller à Cannes

00:31:57avec notre ami René Chiche

00:32:00qui va nous parler de ce film

00:32:02incroyable L'Abandon

00:32:03qui est sorti en salle

00:32:05et qui était en ouverture,

00:32:07bien entendu,

00:32:07du Festival de Cannes.

00:32:08Aujourd'hui,

00:32:09on en parle dans quelques instants.

00:32:11Soyez les bienvenus.

00:32:1217h-20h,

00:32:14Les Vraies Voix Sud Radio.

00:32:15Sud Radio.

00:32:17S'il de Minibus.

00:32:19Et aujourd'hui,

00:32:19Les Voix à très locasse

00:32:20autour de cette table.

00:32:21Philippe Bilger,

00:32:22Virginie Calmel,

00:32:22Sébastien Ménard

00:32:23avec Philippe David,

00:32:24bien entendu.

00:32:25Et on va vous parler

00:32:26du Festival de Cannes

00:32:27forcément,

00:32:28forcément,

00:32:29aujourd'hui,

00:32:30avec René Chiche.

00:32:31Et c'est l'info du jour.

00:32:33Les Vraies Voix Sud Radio.

00:32:37Présenté donc ce mercredi

00:32:38au Festival de Cannes

00:32:39et en salle dès ce soir,

00:32:40le film L'Abandon

00:32:41revient donc sur

00:32:42Les Onze Derniers Jours

00:32:42de Samuel Paty.

00:32:43Ce professeur assassiné

00:32:45le 16 octobre 2020

00:32:46par un jeune radicalisé.

00:32:48René Chiche est avec nous.

00:32:49Bonsoir René.

00:32:50Bonsoir à tous.

00:32:52On avait bien entendu

00:32:53ce film,

00:32:54vous l'avez vu vous,

00:32:55déjà depuis longtemps.

00:32:57D'abord,

00:32:58on a envie de...

00:33:00Est-ce que c'est très réaliste ?

00:33:02Est-ce que c'est romancé ?

00:33:03Comment ça a été mis en place ?

00:33:05Alors, écoutez,

00:33:06moi j'ai vu ce film

00:33:07il y a déjà trois semaines.

00:33:08Parce qu'il montre souvent

00:33:09les films de Cannes

00:33:10avant à Paris.

00:33:11Et franchement,

00:33:12c'est une vraie réussite.

00:33:14Bon, d'abord,

00:33:14le film a été fait

00:33:15en collaboration

00:33:16avec la sœur

00:33:18de Samuel Paty,

00:33:19Mickaël Paty.

00:33:20Voilà.

00:33:21Et à la fois,

00:33:21le réalisateur,

00:33:22Vincent Garin,

00:33:23qui est le co-scénariste

00:33:24Alexis Kébaf,

00:33:24se sont fortement documenté,

00:33:26ont même assisté

00:33:27au procès des accusés

00:33:29dans cette triste affaire.

00:33:30Et le film est à la fois

00:33:31dense,

00:33:33poignant,

00:33:34mais en plus,

00:33:35très réaliste.

00:33:36On voit vraiment

00:33:37la terrible descente

00:33:39aux enfers,

00:33:40c'est le cas de le dire,

00:33:40de Samuel Paty.

00:33:41Et on voit comment il a été,

00:33:43c'est le cas de le dire,

00:33:44abandonné

00:33:44par la plupart

00:33:45de ses collègues.

00:33:47Et qu'on voit

00:33:48la solitude finale

00:33:49de Samuel Paty.

00:33:50c'est vraiment

00:33:50très très fort.

00:33:51Et dans le rôle

00:33:52de Samuel Paty,

00:33:53vous avez l'excellent

00:33:54Antoine Reynard,

00:33:54qui jouait entre autres

00:33:55le procureur

00:33:56dans l'Atomie d'une chute,

00:33:57et qui est vraiment

00:33:57extrêmement convaincant,

00:33:59tout comme Emmanuel Berco,

00:34:01qui jouait le rôle

00:34:02de l'approviseur du collège.

00:34:03C'est vraiment un film

00:34:04à la fois instructif,

00:34:05qui est aussi,

00:34:06c'est malheureux de le dire,

00:34:08mais c'est le cas,

00:34:08c'est aussi un film

00:34:09grand public,

00:34:09ça se regarde un peu

00:34:11comme une sorte de thriller

00:34:13dans les méandres

00:34:14de cet islamisme fou

00:34:16qui a malheureusement

00:34:18coûté la vie

00:34:19à Samuel Paty.

00:34:20Et en plus,

00:34:21c'est un film qui sort

00:34:21aujourd'hui,

00:34:22dont parfois les films

00:34:23de Cannes sortent

00:34:23le même jour.

00:34:24Et c'est ça qui est bien.

00:34:25Alors,

00:34:25il fallait bien entendu

00:34:26que les procès soient

00:34:27terminés pour ce film.

00:34:28Et j'ai récupéré

00:34:30une déclaration

00:34:31d'Antoine Reynard,

00:34:33qui joue donc le rôle.

00:34:34Il dit,

00:34:35j'étais un peu bluffée,

00:34:36ma propre ignorance

00:34:37et de mon niveau zéro

00:34:38sur le sujet,

00:34:39je me suis dit,

00:34:40mais comment se fait-il

00:34:42que je sois passée

00:34:43à côté ?

00:34:44Est-ce que,

00:34:45en fait,

00:34:47malgré toutes les informations

00:34:48qu'on a eues

00:34:50avec les journaux,

00:34:51avec l'actualité,

00:34:52est-ce que vous avez

00:34:53quand même appris des choses ?

00:34:55Ah oui,

00:34:56complètement.

00:34:56Franchement,

00:34:57moi-même,

00:34:57qui m'étais un petit peu

00:34:58déjà informé comme vous

00:34:59depuis 2020,

00:35:00depuis la mort de Samuel Paty,

00:35:01c'est vrai qu'on apprend

00:35:03des choses

00:35:03à la fois

00:35:04sur certains élèves

00:35:06du collège,

00:35:07qui se sont montrés

00:35:08de manière quand même

00:35:08assez indigne,

00:35:10mais aussi,

00:35:11surtout,

00:35:11ça,

00:35:11ça a été quand même

00:35:12incroyable,

00:35:12de nombreux professeurs

00:35:14qui ont lâchement

00:35:16abandonné,

00:35:16vous voyez,

00:35:17Samuel Paty,

00:35:18qui l'ont même

00:35:19quasiment pointé du doigt,

00:35:20qui l'ont même rendu

00:35:21un petit peu responsable

00:35:22du malaise

00:35:23qui pouvait exister

00:35:24entre,

00:35:24vous savez,

00:35:25les parents

00:35:25de l'élève

00:35:27qui a créé

00:35:28cette vis-à-midi terrible,

00:35:29et franchement,

00:35:30on apprend vraiment

00:35:31beaucoup,

00:35:32beaucoup de choses.

00:35:32Il faut encore reconnaître

00:35:33que le talent

00:35:34de Vincent Garin,

00:35:35que ce réalisateur,

00:35:36qui s'est illustré

00:35:37avec ses films précédents

00:35:38sur des grandes affaires,

00:35:39sur l'affaire Outreau,

00:35:40sur l'affaire Kronbach,

00:35:42sur l'affaire Clif Stream,

00:35:43il réussit toujours

00:35:44à faire des films

00:35:45hyper instructifs,

00:35:46hyper denses,

00:35:47hyper intéressants

00:35:48sur des sujets

00:35:49quand même d'actualité,

00:35:50on croit tout savoir,

00:35:51mais finalement,

00:35:52on est toujours surpris.

00:35:53Non,

00:35:54vraiment,

00:35:54c'est un excellent film

00:35:55que je conseille

00:35:55aux auditeurs du Sud Radio.

00:35:56Philippe,

00:35:57mon cher René,

00:35:58certaines critiques

00:36:00très discutables

00:36:02ont relevé

00:36:03le caractère

00:36:04manichéen

00:36:04du film.

00:36:05Est-ce qu'il était possible

00:36:07dans ce film

00:36:09de ne pas

00:36:10clairement identifié

00:36:11les bons

00:36:12au détriment

00:36:13des mauvais ?

00:36:14Non,

00:36:15non,

00:36:15franchement,

00:36:15je trouve que le film

00:36:17se montre

00:36:20objectif,

00:36:20réaliste,

00:36:21il montre des faits

00:36:21tout simplement,

00:36:22il montre des faits,

00:36:23il montre la solitude

00:36:25d'un professeur

00:36:25qui croyait bien faire

00:36:27à juste titre,

00:36:28vous voyez,

00:36:28franchement,

00:36:29qui n'a absolument pas

00:36:31outrepassé sa fonction,

00:36:33ses droits,

00:36:34n'a fait preuve

00:36:34d'aucun militantisme,

00:36:36et effectivement,

00:36:37en plus,

00:36:38ça rentre dans notre époque,

00:36:39c'est toute la manipulation

00:36:40aujourd'hui

00:36:41à cause de ces affreux

00:36:43réseaux sociaux,

00:36:44à cause de ce numérique

00:36:45qui amplifie tout,

00:36:46qui raconte tout,

00:36:47et donc franchement,

00:36:49c'est un film,

00:36:49non,

00:36:49franchement,

00:36:50je crois que ça sera

00:36:51une belle surprise

00:36:51de ce film,

00:36:52même s'il est hors compétition,

00:36:53mais c'est quand même

00:36:54une belle surprise,

00:36:55et d'ailleurs,

00:36:55beaucoup de gens,

00:36:56que ce soit non seulement

00:36:57des critiques de cinéma

00:36:59un peu intellectuel,

00:37:00mais aussi des critiques

00:37:00de grand public,

00:37:01mais aussi même des spectateurs

00:37:02qui avaient eu l'occasion

00:37:03de le voir un petit peu

00:37:03en avant-première,

00:37:04ils sont tous sortis

00:37:06à la fois émus

00:37:07et aussi totalement remplis

00:37:11d'informations

00:37:11qu'ils ne connaissaient pas.

00:37:12Franchement,

00:37:13c'est un très très bon film.

00:37:13Sébastien Maynard ?

00:37:14C'est évidemment un très bon film,

00:37:16et moi,

00:37:17je vais pousser le curseur

00:37:19en disant que,

00:37:21évidemment,

00:37:21après son exploitation commerciale,

00:37:25puisqu'il s'agit d'exploitation commerciale

00:37:26à ce stade,

00:37:27je pense que ce film

00:37:28mériterait d'être diffusé partout.

00:37:30Voilà,

00:37:31je ne sais pas si en milieu scolaire,

00:37:32ça tourne à être.

00:37:33Mais pour moi,

00:37:35on ne peut pas d'une manière

00:37:37ou d'une autre dire

00:37:38qu'il n'y a pas deux côtés

00:37:40de la manivelle,

00:37:41il n'y a qu'un seul côté

00:37:42de la manivelle,

00:37:42et c'est ce que ce film

00:37:44retranscrit parfaitement.

00:37:45Et malheureusement,

00:37:46il ne reste pas assez de temps

00:37:46parce que j'aurais voulu

00:37:47en parler beaucoup plus.

00:37:48Je voulais juste vous dire

00:37:49ce qu'a dit Vincent Garanc,

00:37:52mais je n'ai pas voulu

00:37:52faire un hommage,

00:37:53j'ai voulu raconter son histoire,

00:37:55faire un film,

00:37:55et puis finalement,

00:37:57ça devient un hommage

00:37:58parce que cette histoire

00:37:59est très forte,

00:38:00c'est ce qui fait qu'à la fin,

00:38:01il y a une émotion aussi forte,

00:38:02son histoire est universelle.

00:38:04Voilà.

00:38:05En tout cas,

00:38:06ça donne envie

00:38:07d'aller le voir

00:38:08rien que pour l'hommage

00:38:09et puis la façon

00:38:10dont on est traité le sujet.

00:38:12Merci beaucoup,

00:38:13René Riche.

00:38:14René Riche.

00:38:15Je n'arrête pas de dire

00:38:17qu'il a de l'argent.

00:38:18En tous les cas,

00:38:19ce fut court,

00:38:20mais ce fut bon.

00:38:21Et un clin d'œil,

00:38:22il y a un des producteurs

00:38:23qui est une des boîtes Sud Radio,

00:38:24qui est Stéphane Simon,

00:38:25que vous retrouvez

00:38:26tous les dimanches matin

00:38:27de 11h à midi.

00:38:28Avec Jean-Marie Vordry.

00:38:29Un des producteurs.

00:38:30Un grand talent,

00:38:31Stéphane Simon,

00:38:31qu'on aime beaucoup.

00:38:32Merci beaucoup, René Riche.

00:38:34Vous revenez quand d'ailleurs,

00:38:35René Riche ?

00:38:36Je reviens demain matin.

00:38:38Ah, ça c'est pour moi.

00:38:39Non, mais dans les vrais voix.

00:38:42Vous m'envoyez un message,

00:38:45vous m'envoyez une autre recommandée,

00:38:45vous m'envoyez ce que vous voulez.

00:38:47La lettre recommandée,

00:38:48c'est pour que vous ne veniez plus.

00:38:51Je voulais dire un petit coucou

00:38:53à Virginie,

00:38:55parce que tout à l'heure,

00:38:55j'étais dans le taxi

00:38:57en super retard

00:38:58pour aller à l'aéroport,

00:38:59parce que je suis arrivée à Cannes

00:39:00tellement il y a 20 minutes,

00:39:01et je l'ai croisée.

00:39:02Qu'est-ce qu'elle est belle en vrai ?

00:39:04Oh, mes chers René !

00:39:05Il faut revenir dans les vrais voix.

00:39:10René, prenez soin de vous

00:39:11et vous reviendrez bien entendu

00:39:13nous raconter ce qui se passe à Cannes.

00:39:15Allez tout de suite,

00:39:15le bon Flavio.

00:39:18Toujours disponible ?

00:39:19Arnaques, grosses annonces,

00:39:21pièges en ligne.

00:39:22Je rappelle si jamais ça m'intéresse alors.

00:39:23Le bon Flavio se moque des escrocs

00:39:26sur Sud Radio.

00:39:26Mon gars, c'est de la fraude,

00:39:27mais si tu fermes ta gorge,

00:39:28il n'y aura pas de fraude.

00:39:29On le sait, on a bien compris.

00:39:31Flavio, comment ça va ?

00:39:33Ça va bien et vous ?

00:39:34Très bien,

00:39:35mais moi j'ai envie de découvrir encore

00:39:37cette nouvelle tentative,

00:39:39si je puis dire.

00:39:41Nouvelle tentative, nouvelle annonce.

00:39:42J'avais besoin d'un vélo.

00:39:44Oui.

00:39:45Un vélo d'appartement.

00:39:46Simplement, si je vous indique

00:39:48vélo épileptique,

00:39:49vous pensez un peu à vous ?

00:39:51Je me dis qu'il n'est pas très en forme.

00:39:53Pareil, je me suis dit

00:39:54qu'il avait peut-être une maladie

00:39:55ou autre.

00:39:56Je pose la question.

00:39:58Pour ceux qui ont dit

00:39:59elliptique,

00:40:00bien entendu.

00:40:01Allez, on écoute.

00:40:03Oui ?

00:40:04Allô ?

00:40:04Oui ?

00:40:05Oui, bonjour.

00:40:06Je vous appelle pour le vélo épileptique

00:40:07à vendre sur le bon coin.

00:40:08Toujours disponible ?

00:40:09Oui, oui, toujours.

00:40:10Oui.

00:40:11Je voulais savoir,

00:40:12il est à quel stade

00:40:12au niveau de la maladie ?

00:40:15La maladie de ?

00:40:16De la maladie du vélo ?

00:40:18De l'épilepsie ?

00:40:21Je ne comprends pas.

00:40:22Parce qu'il trempe beaucoup ?

00:40:24Il a beaucoup de crises ?

00:40:26C'est la question que je pose.

00:40:27Il ne trempe pas beaucoup,

00:40:28normalement,

00:40:29mais je ne comprends pas

00:40:30les crises.

00:40:31Les crises de quoi ?

00:40:32Les crises d'épilepsie.

00:40:35Alors là,

00:40:35je ne vois pas du tout

00:40:36de quoi vous voulez parler.

00:40:38Vous êtes sûre

00:40:39que vous appelez bien

00:40:40pour le vélo épileptique ?

00:40:43Le vélo épileptique,

00:40:45c'est ça,

00:40:45à 130 euros.

00:40:46Oui, c'est ça,

00:40:47mais je ne comprends pas

00:40:48vos questions.

00:40:50C'est par rapport

00:40:51à l'état du vélo,

00:40:52de sa maladie,

00:40:52c'est tout ?

00:40:55Oui, mais je ne comprends pas.

00:40:57Oui, c'est pas facile.

00:40:59C'est pas grave.

00:40:59Je vous souhaite une bonne journée ?

00:41:01Merci, au revoir.

00:41:04Bon, on tourne en rond.

00:41:06C'est le correcteur d'orthographe.

00:41:08Oui, et puis,

00:41:10j'ai une sorte...

00:41:12De compassion.

00:41:12De compassion,

00:41:13parce que c'est se moquer

00:41:15de la misère du langage, là.

00:41:17Non, mais si ça se trouve,

00:41:18c'est juste une coquille.

00:41:19C'est le correcteur d'orthographe.

00:41:21Elle a peut-être mal écrit.

00:41:23Elle s'en est peut-être

00:41:23même pas rendue compte.

00:41:24Elliptique, voilà.

00:41:25On va convoquer

00:41:26le jury populaire.

00:41:27Oui, mais je crois

00:41:28que malheureusement,

00:41:30peut-être...

00:41:31Oui, mais bon,

00:41:33après...

00:41:33Mais c'est pas drabatique.

00:41:34Après, on peut se renseigner,

00:41:35quand même.

00:41:35Bien sûr.

00:41:36On peut faire du copier-coulé.

00:41:37Elle a pensé que c'était

00:41:38le bon mot, quoi.

00:41:39Bonne agité.

00:41:40Voilà, c'est ça.

00:41:40En tout cas,

00:41:41bon, bref, voilà.

00:41:44Avec Philippe Bilger.

00:41:46Non, mais...

00:41:47Rassuré, là.

00:41:48Non, mais nous,

00:41:49c'est de la moquerie gentille.

00:41:50Parce que...

00:41:51Nous-mêmes,

00:41:52on en dit des bêtises.

00:41:53Bien sûr.

00:41:53Voilà.

00:41:54Enfin, je dis nous.

00:41:55Nous, on sait même pas l'écrire.

00:41:56Surtout moi.

00:41:57Je vais parler pour vous.

00:41:59A retrouver, bien entendu,

00:42:01en podcast sur Sud Radio

00:42:03et à retrouver, bien entendu,

00:42:05Flavio,

00:42:06le bon Flavio sur Instagram.

00:42:08Merci beaucoup, Flavio.

00:42:09Et qu'est-ce qu'on se dit ?

00:42:10On se dit quoi ?

00:42:11Eh bien, on se dit vivement demain.

00:42:12Eh bien, voilà, on se dit

00:42:12exactement, j'allais le dire,

00:42:14c'est fou.

00:42:14On pense pareil,

00:42:15c'est tous les jours pareil.

00:42:16Merci beaucoup, Flavio,

00:42:17dans un instant,

00:42:18la météo,

00:42:19bien sûr, le journal

00:42:19et le coup de gueule

00:42:20de Philippe David.

00:42:21Est-ce qu'on a retenu

00:42:22les leçons du Covid

00:42:23à l'ère du antavirus ?

00:42:25A voir.

00:42:25Aïe, aïe, aïe, aïe, aïe, aïe.

00:42:2817h20,

00:42:29les vrais voix Sud Radio.

00:42:31Sud Radio.

00:42:33Parlons vrai.

00:42:35Alors, Philippe David,

00:42:36Cécile de Ménibus.

00:42:38Les vrais voix qui disent

00:42:39toujours la vérité,

00:42:41en tout cas leur vérité,

00:42:42puisque c'est le principe

00:42:43du débat avec Sébastien Ménard

00:42:45aujourd'hui,

00:42:45Virginie Calmel,

00:42:46présidente fondatrice

00:42:47de Futurae

00:42:48et présidente de Croissance Plus

00:42:49et Philippe Bilger

00:42:50qui est avec nous,

00:42:51président de l'Institut de la Parole.

00:42:53Ça va ce livre ?

00:42:54Ça se va, mon Philippe ?

00:42:55Il est, j'ai l'impression

00:42:56qu'il est bien parti,

00:42:58j'ai enfin eu les articles

00:42:59que j'attendais,

00:43:00Le Monde, Marianne,

00:43:02et donc,

00:43:04ça n'est pas la ruée

00:43:05comme sur certains livres,

00:43:07entendons nous,

00:43:08mais mon Dieu,

00:43:09c'est,

00:43:09mon impatience,

00:43:10c'est moins vive.

00:43:12Aujourd'hui,

00:43:12j'ai eu les articles

00:43:13que j'attendais.

00:43:14D'accord.

00:43:14Je vais vous aider.

00:43:15Je vais faire un truc,

00:43:15je l'ai fait pour d'autres ici.

00:43:17Vous dites,

00:43:17satisfait ou remboursé ?

00:43:19Voilà.

00:43:19Par Sébastien Ménard.

00:43:20Satisfait ou remboursé ?

00:43:21Comme Revelle,

00:43:22il en a vendu des camions.

00:43:24Tu sais,

00:43:24c'est imité de Bernard Pivot

00:43:26qui, à propos de William Boyd,

00:43:28disait,

00:43:29si vous n'avez pas aimé ce livre,

00:43:31je vous le rends.

00:43:31Et bien voilà.

00:43:32Donc, achetez Philippe Bilger

00:43:33et je vous rembourse.

00:43:34Je n'ai pas encore

00:43:36une prédemption.

00:43:37Philippe,

00:43:38vous avez bien compris

00:43:39qu'ils achètent votre livre

00:43:40et c'est Sébastien qui rembourse.

00:43:42Qui rembourse à ça.

00:43:42C'est quand même pas moi.

00:43:44Bon deal.

00:43:45Ça, c'est un bon deal.

00:43:45Bon deal.

00:43:46Allez, c'est un super entrepreneur,

00:43:48Sébastien Ménard.

00:43:48Un ami qui vous veut du bien.

00:43:49Non, c'est Harry.

00:43:53Soyez les bienvenus.

00:43:54On est ensemble jusqu'à 19h.

00:43:55Tout de suite,

00:43:55c'est le coup de gueule

00:43:56de Philippe David.

00:43:57Les vraies voix sud radio.

00:44:00Le coup de gueule

00:44:01de Philippe David.

00:44:03Comme d'habitude,

00:44:04je vais remettre le clocher

00:44:05au milieu du village.

00:44:06Un village qui se trouve

00:44:07dans le 7e arrondissement de Paris.

00:44:08Pourquoi le 7e arrondissement de Paris ?

00:44:10Parce que c'est là

00:44:11que se trouve

00:44:11le ministère de la Santé

00:44:13et que l'arrivée

00:44:14du antavirus dans l'actualité

00:44:16oblige à se poser

00:44:17une question majeure.

00:44:18Avons-nous retenu

00:44:19les leçons de la pandémie

00:44:20de Covid-19 ?

00:44:21Une question

00:44:22qui mérite d'être posée

00:44:23quand on voit les annonces

00:44:24qui sont faites

00:44:25par les pouvoirs publics

00:44:26jour après jour.

00:44:27La dernière en date.

00:44:28Ne craignons pas

00:44:29de pénurie de masques

00:44:30puisque, je cite,

00:44:31le stock stratégique

00:44:32de l'État est suffisant

00:44:33pour protéger le pays

00:44:34pendant minimum

00:44:35trois mois

00:44:35en cas de vague épidémique

00:44:37et que la capacité

00:44:38de production en France

00:44:39est estimée

00:44:40entre 2,6

00:44:41et 3,5 milliards

00:44:43de masques par an.

00:44:44Soit une quantité,

00:44:45je cite toujours,

00:44:45les pouvoirs publics,

00:44:47suffisantes pour faire face

00:44:48à une pandémie

00:44:48type Covid-19

00:44:49qui peut d'ailleurs

00:44:50être étendue

00:44:51si nécessaire.

00:44:52Très bien,

00:44:53on espère simplement

00:44:54ne pas devoir se masquer

00:44:55à nouveau dans les lieux publics

00:44:56comme il y a six ans.

00:44:57Mais hormis les masques,

00:44:59un autre point

00:44:59me semble essentiel.

00:45:00le nombre de lits

00:45:01dans les établissements hospitaliers

00:45:03et c'est là

00:45:04que le bas blesse.

00:45:05Après la pause

00:45:06dans la fermeture de lits

00:45:07pendant l'épidémie,

00:45:08le nombre a de nouveau

00:45:09baissé de 1,8%

00:45:10en 2022,

00:45:11de 1,2%

00:45:12en 2023

00:45:13et enfin

00:45:14de 0,5%

00:45:15en 2024.

00:45:17En faisant abstraction

00:45:18du risque d'épidémie,

00:45:19antavirus ou autre,

00:45:20est-il logique

00:45:21de fermer des lits

00:45:22alors qu'on nous dit

00:45:23et nous répète

00:45:23à juste titre

00:45:24que la population vieillit

00:45:26et que logiquement,

00:45:27on a plus de risques

00:45:28de développer une pathologie

00:45:29entre 80 et 90 ans

00:45:31qu'entre 20 et 30 ans.

00:45:32Comment expliquer ceci ?

00:45:34En tout état de cause,

00:45:35ces chiffres nous permettent

00:45:36de mieux comprendre

00:45:37les délais parfois délirants

00:45:38pour obtenir une place

00:45:40pour une intervention lourde

00:45:41donc non assurable

00:45:42en soins ambulatoires

00:45:43où là,

00:45:43on a augmenté

00:45:44le nombre de lits.

00:45:45Mais le pire dans tout ça,

00:45:46alors que nous sommes tous

00:45:47des béotiens

00:45:48en termes de virologie

00:45:49et que d'un côté,

00:45:50des médecins nous disent

00:45:51qu'on a bien tiré

00:45:52les leçons du Covid

00:45:53quand des politiques

00:45:54nous disent exactement le contraire,

00:45:55il serait bien,

00:45:56à mon avis,

00:45:57de mettre

00:45:57les arrière-pensées politiques

00:45:59de côté

00:45:59car la santé des Français

00:46:01mérite mieux que ça.

00:46:04Alors,

00:46:05pardon mon cher Philippe,

00:46:06c'est certes brillant,

00:46:09mais ça veut dire

00:46:10que vous considérez

00:46:11qu'on ne prend pas

00:46:12assez au sérieux

00:46:14ce qui se passe là ?

00:46:15Non,

00:46:16non,

00:46:17ce n'est pas ce que j'ai dit.

00:46:18Ce que je dis,

00:46:18c'est qu'on avait dit

00:46:19qu'on tirerait les leçons

00:46:20du Covid.

00:46:21Alors a priori,

00:46:21en termes de masques,

00:46:22les pouvoirs publics

00:46:23nous disent,

00:46:24même si on a des usines

00:46:24de masques qui ont fermé,

00:46:25je pense en particulier

00:46:26en Bretagne,

00:46:28qu'on a de quoi

00:46:29produire les masques

00:46:30quand on a un stock

00:46:30de trois mois.

00:46:31Je veux bien leur faire confiance,

00:46:32ils nous disent,

00:46:33je ne fais pas de procès

00:46:33d'intention,

00:46:34moi je ne dis pas,

00:46:35ils mentent ou ils mentent pas,

00:46:36s'ils le disent,

00:46:38dont acte.

00:46:39Vous voyez ce que je veux dire ?

00:46:39en espérant qu'après,

00:46:40il n'y ait pas à dire,

00:46:42ils nous ont trompés

00:46:43et là vraiment,

00:46:44c'est scandaleux.

00:46:45Mais ce que je ne comprends pas,

00:46:47c'est qu'on ait continué

00:46:47à baisser le nombre de lits

00:46:49dans les hôpitaux.

00:46:50Ça s'est arrêté

00:46:51pendant la pandémie

00:46:52parce qu'évidemment,

00:46:53on ne pouvait pas faire autrement

00:46:54et après,

00:46:54on a recontinué

00:46:55à baisser le nombre de lits.

00:46:56Mais baisser,

00:46:57pour faire de l'ambulatoire,

00:46:58mais quand on voit

00:46:59le antivirus,

00:47:01la seule personne

00:47:01vraiment touchée en France

00:47:02est entre la vie et la mort.

00:47:04Ça,

00:47:04ça ne peut pas être

00:47:04de l'ambulatoire

00:47:05comme une opération

00:47:06pour les dents de sagesse

00:47:07où vous rentrez à 8h,

00:47:08vous partez à 14h.

00:47:10Vous voyez ce que je veux dire

00:47:10pour un ongle incarné ?

00:47:12Vous voyez ?

00:47:13Les pathologies

00:47:13vraiment bénignent.

00:47:15Et ça,

00:47:15alors que le pays vieillit

00:47:16de plus en plus,

00:47:17et ça,

00:47:17ce n'est pas discutable,

00:47:19c'est la démographie,

00:47:20c'est les chiffres de listé,

00:47:21je ne comprends pas

00:47:22qu'on ait continué

00:47:23à fermer des lits.

00:47:24Ça,

00:47:24je ne comprends pas.

00:47:25Et ce que je ne comprends pas,

00:47:26c'est que les médecins,

00:47:28je peux en citer deux

00:47:29que j'ai vus notamment,

00:47:30Jean-Paul Hamon

00:47:31qu'on connaît bien

00:47:32où l'épidémiologiste

00:47:33Karine Lacombe

00:47:33disait sur des plateaux différents

00:47:35qu'on avait tiré les leçons

00:47:36et certains députés,

00:47:37je pense,

00:47:38j'en cite une,

00:47:39la députée écologiste

00:47:40Léa Balagel Mariki

00:47:41qui disait

00:47:42qu'on n'a pas retenu

00:47:42les leçons du Covid.

00:47:44Dans ce domaine,

00:47:46je dis,

00:47:47il ne faut pas faire

00:47:47de polémique politicienne

00:47:49pour faire de la polémique

00:47:50et pour faire de l'opposition,

00:47:51il faut être responsable,

00:47:54ne pas aller dans l'outrance,

00:47:55ne pas aller trop loin

00:47:56dans la prévention,

00:47:57mais ne pas être trop laxiste,

00:47:58c'est tout un équilibre.

00:48:02C'est mince.

00:48:04Sébastien ?

00:48:05Complètement d'accord avec vous,

00:48:06Philippe David.

00:48:07Moi, j'aimerais juste,

00:48:07parce que derrière,

00:48:08ce que vous pointez du doigt,

00:48:11encore une fois,

00:48:11c'est la gestion

00:48:12des deniers publics.

00:48:13C'est ça, bien sûr.

00:48:14À la fin de la fin,

00:48:15c'est ça.

00:48:16On ne ferme pas

00:48:18un lit d'hôpital,

00:48:19on ne vire pas des gens

00:48:20dans la fonction publique hospitalière

00:48:21parce qu'il y en a trop.

00:48:24C'est parce qu'on veut

00:48:24faire des économies,

00:48:25parce qu'on essaye finalement,

00:48:27je vais faire

00:48:28un espèce de barbarisme linguistique,

00:48:31on essaye d'ébidatiser,

00:48:33c'est-à-dire le bas de bilan

00:48:35des hôpitaux,

00:48:36des cliniques,

00:48:37des établissements de santé,

00:48:38etc.

00:48:38Moi, il y a juste un indicateur.

00:48:40Rappelez-vous,

00:48:40on manquait de masques

00:48:41en 2020.

00:48:43En 2020,

00:48:44vous aviez Sibeth Ndiaye

00:48:45qui nous disait

00:48:46« Mais je ne sais pas mettre un masque. »

00:48:48« Je ne sais pas mettre un masque. »

00:48:49Elle était ridicule

00:48:50et j'espère qu'on ne la réentendra pas

00:48:51rien que pour ça.

00:48:53Mais surtout,

00:48:54on avait pointé du doigt aussi

00:48:56un certain nombre de sociétés

00:48:57souveraines

00:48:58qui étaient en dépôt de bilan.

00:48:59C'est vrai.

00:49:00Vous savez,

00:49:00c'est elle qui fabrique l'hydrogène.

00:49:01On s'était rendu compte

00:49:02que finalement,

00:49:05pour réanimer des gens,

00:49:07finalement,

00:49:07il fallait acheter

00:49:08des bouteilles en Inde,

00:49:09en Chine, etc.

00:49:10Alors,

00:49:11on avait pointé,

00:49:12on avait dit

00:49:13« Tiens,

00:49:13cette société,

00:49:14on va la sauver. »

00:49:14J'aimerais juste

00:49:16qu'on aille vérifier

00:49:17s'il y a des auditeurs

00:49:17qui peuvent le faire,

00:49:18voir si cette société,

00:49:19elle est toujours debout.

00:49:20On verra,

00:49:21M. Philippe David,

00:49:21si on a tiré des leçons du passé.

00:49:23Mais c'est un peu le drame.

00:49:25C'est qu'on a un problème

00:49:26d'évaluation des politiques publiques

00:49:29et de la même façon,

00:49:30après une pandémie,

00:49:31on pourrait imaginer,

00:49:33en tout cas,

00:49:34c'est ce qu'on ferait

00:49:34dans une entreprise

00:49:35qui regarderait l'avenir,

00:49:37tirer les conséquences,

00:49:38mais les tirer aussi

00:49:39de façon très pragmatique,

00:49:40avec une bible,

00:49:42avec des choses

00:49:42qui soient écrites,

00:49:43parce que vous avez vu

00:49:44qu'on a quand même

00:49:45une valse de ministre de la Santé,

00:49:48et derrière même,

00:49:49dans l'administration,

00:49:50il y a des départs.

00:49:51Et donc, en fait,

00:49:52on a besoin d'avoir

00:49:53des références et des savoirs.

00:49:55Et on a l'impression

00:49:56tout le temps

00:49:56d'être dans la taboula rasa.

00:49:58C'est on repart à zéro.

00:50:00L'État profond

00:50:00devrait servir à ça.

00:50:01L'État profond

00:50:02devrait servir à ça.

00:50:03Et là, pour le coup,

00:50:04même si je pense

00:50:05qu'on ne manque pas

00:50:06de fonctionnaires,

00:50:06mais au moins,

00:50:07ça donnerait une utilité réelle

00:50:09avec un effet

00:50:10d'expérience,

00:50:11un apprentissage

00:50:12et surtout de la prospective.

00:50:14Parce que maintenant,

00:50:15on va nous dire

00:50:16qu'il n'y a pas de masque,

00:50:17mais malheureusement,

00:50:17il y a beaucoup de virus

00:50:18où ce n'est pas

00:50:18le problème du masque.

00:50:19Ça va être un autre type

00:50:20de contagion.

00:50:21Donc là,

00:50:23on a un problème aussi

00:50:24de vision et de planification

00:50:26d'un avenir

00:50:27où on sait que quoi qu'il arrive,

00:50:28il y aura des virus.

00:50:29Houston,

00:50:29nous avons un problème.

00:50:31Voilà.

00:50:31Dans un instant,

00:50:33nous allons nommer

00:50:34un ministre,

00:50:34un ministre qui peut vous intéresser.

00:50:35Vous qui avez une école

00:50:38aujourd'hui,

00:50:39ministre du Travail ?

00:50:41Oui, très important

00:50:42parce que moi,

00:50:42je pense qu'il faut

00:50:43la professionnalisation.

00:50:44Et vive l'alternance.

00:50:46Exactement.

00:50:47Et juste après,

00:50:47ce sera le qui sait qui qui

00:50:48l'a dit.

00:50:49A tout de suite.

00:50:5117h20,

00:50:51les vraies voix Sud Radio.

00:50:53Sud Radio.

00:50:55Parlons vrai.

00:50:56La France entière

00:50:57nous voulait effectivement

00:50:59les vraies voix de ce soir.

00:51:00C'est nous qui les avons.

00:51:01Ça a été des mois,

00:51:02des années de négociations

00:51:03et finalement,

00:51:04on a réussi à garder

00:51:06Philippe Bilger

00:51:06parce que...

00:51:07Oui, ça a été dur.

00:51:08On veut nous le voler

00:51:10tout le temps.

00:51:10C'est possible.

00:51:11Virginie Calmel,

00:51:12c'est pareil.

00:51:13On veut nous le voler.

00:51:14Philippe David,

00:51:15on veut me le voler.

00:51:16Sébastien Ménard aussi.

00:51:17Non, on va dire la vérité.

00:51:19Moi, j'étais gratuit,

00:51:19j'étais dispo,

00:51:22j'ai gratté à ta porte.

00:51:23Pardon, à votre porte.

00:51:24Cécile, mettez-moi

00:51:25des menottes avec vous

00:51:26comme ce qu'on me volera.

00:51:26Non, mais c'est fou.

00:51:27C'est fou.

00:51:30Dès que des personnalités

00:51:31passent sur Sud Radio,

00:51:32on nous les vole.

00:51:33Je déconne,

00:51:34mais c'est pas faux.

00:51:35C'est vrai,

00:51:36on est très sollicités.

00:51:37Parce que Sud Radio,

00:51:38c'est repérer les talents.

00:51:40Mais exactement.

00:51:40Il n'y a pas en vrai.

00:51:42Elle les fait grandir.

00:51:43Mais je ne plaisante pas

00:51:43quand je dis ça.

00:51:44Mais bien sûr.

00:51:44Le nombre de vraies voix

00:51:45qui sont venus ici

00:51:46et qui se sont fait identifier

00:51:48et voler par des chaînes de télé,

00:51:49je le dis, je le dis.

00:51:50Et même les animateurs

00:51:51se sont demandés,

00:51:52ma chère Fécile.

00:51:54Pas moi, on ne m'appelle pas.

00:51:55On vous voit à la télé

00:51:56tous les matins.

00:51:57Ah oui, c'est vrai,

00:51:57j'ai oublié.

00:52:00Sur une petite chaîne.

00:52:01Une petite chaîne

00:52:02qui démarre.

00:52:04Et vous ?

00:52:05Et vous ?

00:52:06Et si vous étiez ministre ?

00:52:08Les vraies voix Sud Radio,

00:52:10si j'étais ministre.

00:52:11Qu'est-ce que je vais devenir ?

00:52:12Je suis ministre,

00:52:14je ne sais rien faire.

00:52:15Et notre ministre

00:52:16s'appelle Laurent de Mérignac

00:52:18aujourd'hui.

00:52:18Monsieur le ministre,

00:52:19bonjour,

00:52:20vous êtes ministre du Travail.

00:52:21Bienvenue.

00:52:22Bonjour.

00:52:22Bonsoir.

00:52:23Bonjour.

00:52:23Bonsoir.

00:52:24Ça va,

00:52:25félicitations pour cette nomination.

00:52:27Ministre du Travail

00:52:28a un sujet très important.

00:52:30Avec le regard attentif,

00:52:32en tout cas,

00:52:32de Virginie Calmels,

00:52:33qu'est-ce que vous allez pouvoir

00:52:35nous proposer ?

00:52:36Alors,

00:52:37j'ai bien écouté

00:52:38Virginie Calmels

00:52:39qui parlait de professionnalisme

00:52:41et d'alternance.

00:52:43Oui.

00:52:44Et je suis complètement

00:52:44d'accord avec elle.

00:52:45Encore faudrait-il

00:52:46que les gens aient réellement

00:52:48envie de travailler.

00:52:49Ah,

00:52:50ça c'est un bon début.

00:52:54Je dois dire que la tâche

00:52:56va être ardue.

00:52:57On va donc créer une commission

00:52:59forcément pour réenchanter

00:53:00le travail et donner aux gens

00:53:01envie de travailler

00:53:02et savoir comment faire.

00:53:04Donc,

00:53:05je pense à de la flexibilité

00:53:07parce que beaucoup de gens

00:53:08se sentent prisonniers

00:53:10dans un CDI

00:53:11en pensant qu'ils ne vont pas

00:53:13pouvoir en sortir

00:53:14et ils hésitent à le finir.

00:53:17Ensuite,

00:53:17il va falloir retravailler aussi

00:53:19sur tout ce qui est

00:53:20les contrats

00:53:21de gens qui travaillent

00:53:21sous contrat de mandat

00:53:22et contrat de franchise,

00:53:24etc.

00:53:25L'idée étant

00:53:25de faire des contrats cadres

00:53:28qui permettent

00:53:28aux gens

00:53:29de remettre en marche

00:53:31l'ascenseur social

00:53:32et de leur donner

00:53:33envie de travailler

00:53:33pour pouvoir être

00:53:34leur propre patron de main aussi

00:53:37et de donner du sens

00:53:38au travail,

00:53:39en fait.

00:53:40D'accord.

00:53:40Et l'idée principale,

00:53:42ça serait

00:53:42donner du sens au travail,

00:53:44donner de la flexibilité

00:53:45et aussi faire en sorte

00:53:47que quand on travaille,

00:53:48que le travail,

00:53:50travailler moins,

00:53:51n'importe pas plus.

00:53:52Bravo,

00:53:53bravo !

00:53:54Bravo !

00:53:55Mais il est formidable

00:53:55notre ministre.

00:53:56Moi, j'adore.

00:53:57Je bois ses paroles.

00:53:59D'abord,

00:54:00je trouve qu'il cite

00:54:02plusieurs sujets clés.

00:54:03Le fait qu'il va falloir

00:54:04travailler plus

00:54:05et ça,

00:54:06c'est capital

00:54:07et comprendre

00:54:07que c'est travailler plus

00:54:08tout au long de sa vie

00:54:09parce qu'on arrive tard

00:54:10sur l'emploi en France

00:54:12et on part tôt.

00:54:13Là,

00:54:13on se bat,

00:54:14nous,

00:54:14pour le cumul emploi-retraite.

00:54:16On n'est pas fini

00:54:17à un certain âge,

00:54:18bien au contraire.

00:54:19Et au contraire,

00:54:20pour qu'on ait plein de jeunes

00:54:21en apprentissage

00:54:21qui ont déjà le pied

00:54:23à l'étrier,

00:54:23qui se font financer

00:54:24leurs études

00:54:25et qui,

00:54:25derrière,

00:54:26ne vont pas connaître

00:54:27le chômage

00:54:28dans les mêmes proportions

00:54:29que les autres.

00:54:29Donc,

00:54:30bravo sur toutes

00:54:30ces propositions.

00:54:32Et puis,

00:54:32plus généralement,

00:54:33il pose le problème

00:54:34que je trouve majeur

00:54:35dans notre pays,

00:54:35c'est ce fameux

00:54:36rapport au travail.

00:54:38Et quand il dit

00:54:39qu'il ne faut pas

00:54:39que les gens

00:54:40qui travaillent moins

00:54:42gagnent plus,

00:54:44je crois qu'il y a

00:54:45beaucoup de gens

00:54:45qui considèrent

00:54:46qu'au fond,

00:54:47on a trop mis

00:54:49d'amortisseurs

00:54:50aux gens

00:54:51qui ne travaillent pas.

00:54:52C'est bien

00:54:52de faire du social

00:54:53et il en faut.

00:54:54Mais qu'en revanche,

00:54:55on n'a pas assez

00:54:56rémunéré le travail

00:54:58et il a raison.

00:55:00Il y a une modification...

00:55:02Ah, pardon.

00:55:03Je ne voulais pas

00:55:03déformer vos propos.

00:55:05Non,

00:55:05parce que pas assez

00:55:06rémunéré le travail,

00:55:07je pense que le problème

00:55:07n'est pas là.

00:55:08Non,

00:55:08vous avez donné sens.

00:55:09Vous avez dit sens.

00:55:10Et vous avez raison.

00:55:12Ça crée des problèmes

00:55:13de coûts de production,

00:55:15des coûts de distribution

00:55:16plus élevés

00:55:16et des phénomènes

00:55:17d'inflation.

00:55:18Et en fait,

00:55:19c'est un cercle

00:55:19qui est vicieux.

00:55:21Je dis simplement

00:55:22que l'assistant,

00:55:24on est dans une société

00:55:25d'assistés

00:55:26où on attend

00:55:27tout de l'État.

00:55:28Il va falloir

00:55:29que chacun prenne

00:55:29sa responsabilité

00:55:30et aille travailler.

00:55:31Et donc,

00:55:32aujourd'hui,

00:55:33payer plus cher

00:55:34des gens

00:55:34qui ne travaillent pas

00:55:36n'est pas rentable.

00:55:37Ah oui.

00:55:38Oui.

00:55:38Sébastien Ménard.

00:55:39Alors moi,

00:55:40je ne suis pas

00:55:40complètement d'accord

00:55:41avec vous,

00:55:42monsieur le ministre,

00:55:42et je ne suis pas

00:55:43d'accord avec vous,

00:55:44Virginie Calmes.

00:55:45Le sujet,

00:55:46c'est évidemment,

00:55:47il faut donner,

00:55:48on sera tous d'accord

00:55:49pour donner l'envie,

00:55:50d'avoir envie

00:55:51d'aller travailler,

00:55:51de découvrir des métiers,

00:55:53de se réaliser,

00:55:54etc.

00:55:55L'idée de travailler

00:55:56plus longtemps,

00:55:57non.

00:55:57Pourtant,

00:55:58je suis plutôt

00:55:58un homme politique

00:56:00et un entrepreneur

00:56:00de droite,

00:56:01mais travailler plus longtemps,

00:56:02moi,

00:56:02je n'ai pas envie

00:56:02de travailler

00:56:03jusqu'à 65 ou 67 ans,

00:56:05absolument pas.

00:56:05J'aimerais qu'on soit

00:56:06juste plus nombreux

00:56:07à travailler,

00:56:09donc plus jeunes,

00:56:10etc.

00:56:10Peu importe,

00:56:11mais en tout cas,

00:56:11il n'y a pas assez

00:56:12de gens qui bossent

00:56:12en France

00:56:12et ceux qui bossent

00:56:13ne sont pas assez

00:56:14rémunérés,

00:56:15récompensés.

00:56:16Voilà.

00:56:16C'est ça,

00:56:16le vrai sujet.

00:56:17Parce que l'assiette,

00:56:18on peut se dire,

00:56:19si demain,

00:56:20on continue à la vitesse

00:56:22à laquelle on continue,

00:56:23on va se retrouver

00:56:23à avoir un actif

00:56:24sur cinq

00:56:25à qui on va demander

00:56:26de travailler

00:56:26jusqu'à 75 ans.

00:56:27C'est complètement débile.

00:56:29Aujourd'hui,

00:56:30il faudrait

00:56:31deux personnes sur trois

00:56:32qui bossent

00:56:33et on peut s'arrêter

00:56:34aisément

00:56:35et prendre sa retraite

00:56:35à 60 ans

00:56:36et le système

00:56:36se cadra parfaitement.

00:56:39Je suis totalement d'accord,

00:56:41il faut plus de gens

00:56:41qui travaillent,

00:56:42mais pour qu'il y ait

00:56:43plus de gens qui travaillent,

00:56:44il faut qu'il y ait

00:56:44plus d'activités.

00:56:45Il faut donc

00:56:46faire un grand afouera

00:56:48sur toutes les normes

00:56:49qui ont tiquine

00:56:49les entrepreneurs

00:56:50et les charges.

00:56:52Mais là,

00:56:53ce que j'ai trouvé

00:56:53absolument génial,

00:56:54c'est la dernière trouvaille

00:56:55de Jean-François Copé

00:56:57qui dit qu'il faut

00:56:59que les gens puissent

00:57:00travailler une demi-journée

00:57:01de plus par semaine

00:57:02et que ce soit

00:57:03intégralement exonéré de charge.

00:57:05Écoutez,

00:57:05si votre patron

00:57:07vous me dit

00:57:07est-ce que je peux venir

00:57:09travailler samedi matin

00:57:10alors que le patron

00:57:10il part en week-end,

00:57:12je pense qu'il va dire

00:57:12écoute,

00:57:13coco...

00:57:13Mais là,

00:57:13notre auditeur ministre

00:57:15a dit un truc fondamental,

00:57:17il a parlé de flexibilité

00:57:18et ça je pense que

00:57:20c'est un des sujets

00:57:21aussi majeurs,

00:57:22c'est aussi

00:57:23l'essai de la liberté,

00:57:24c'est un peu

00:57:24l'idée aussi,

00:57:25chacun choisit

00:57:26sa date de départ

00:57:28à la retraite,

00:57:28ça a des conséquences

00:57:29financières éventuelles,

00:57:31cette flexibilité

00:57:32elle est clé

00:57:33pour relancer le travail

00:57:34et le nombre d'actifs

00:57:35en France.

00:57:35C'est ça.

00:57:37Merci monsieur le ministre.

00:57:39Avec plaisir.

00:57:39Merci monsieur le ministre.

00:57:40Vous étiez passionnant

00:57:41et vous les avez passionnés

00:57:42et ça c'est une bonne nouvelle

00:57:43et c'est un bon ministre du travail.

00:57:45Merci en tout cas

00:57:46d'avoir joué le jeu.

00:57:46Tout de suite,

00:57:47on verra s'ils vont être bons

00:57:49autour de la table.

00:57:49Qui c'est qui qui l'a dit ?

00:57:51Les vraies voix sud radio,

00:57:53le quiz de l'actu.

00:57:54Qui c'est qui qui l'a dit ?

00:57:55Le bilan d'Emmanuel Macron

00:57:56est tellement mauvais

00:57:57qu'aucun candidat

00:57:58n'y fait référence.

00:58:02Retailleau.

00:58:03Non.

00:58:03C'est pas un président.

00:58:04Si, c'est un président

00:58:05d'un petit parti.

00:58:06C'est Dupont et Dupont.

00:58:07Nicolas Dupont.

00:58:08Non.

00:58:09Ah Morin, Morin !

00:58:10Hervé Morin.

00:58:11C'est un président de région.

00:58:12C'est vrai.

00:58:13Il oublie.

00:58:13Il est président des centristes

00:58:15de la région.

00:58:16On l'oublie.

00:58:16Parce qu'il n'existe pas beaucoup.

00:58:17Bravo Virginie.

00:58:19On soutient David Lissna.

00:58:20Oui, mais il travaille.

00:58:22Mais il ne raconte

00:58:23qu'une seule chose Morin,

00:58:24c'est des saloperies

00:58:25sur Macron depuis 9 ans.

00:58:26Il ne fait que ça.

00:58:27Qui c'est qui

00:58:28qui l'a dit ?

00:58:29François Hollande

00:58:30veut l'union des centres,

00:58:31nous voulons l'union de la gauche.

00:58:34Ça pourrait être fort, non ?

00:58:35Non, non.

00:58:37Vallaud ?

00:58:37Non.

00:58:38Non, une députée.

00:58:39C'est un don de l'idée.

00:58:41Non.

00:58:41Mais qui est dans un tout petit parti.

00:58:44Parce qu'elle a franchi le Rubicon.

00:58:46Autain, Autain.

00:58:47Bonne réponse de Philippe Bittier.

00:58:48Il est fort, il est fort.

00:58:49Autain, député de l'après.

00:58:52Qui c'est qui qui l'a dit ?

00:58:53La paix par la force,

00:58:54ça ne marche pas.

00:58:55Seule marche la paix par le droit.

00:58:58Hum...

00:58:58C'est un naïf, ça.

00:59:00Attends.

00:59:00Ah, c'est un ancien ministre

00:59:02de...

00:59:03Bonne réponse.

00:59:04Le Drian.

00:59:04Tu l'as dit avant moi ?

00:59:06Ah oui, oui, vraiment.

00:59:07Ah non, elle a dit un point.

00:59:08Vraiment, vraiment.

00:59:09Vraiment, vraiment.

00:59:09Commencez pas à tricher, Philippe Bittier.

00:59:11Ah non, mais moi...

00:59:11Philippe, je pense qu'elle l'a déjà dit

00:59:12la semaine dernière.

00:59:13Oui.

00:59:14Non, mais si je ne triche pas,

00:59:16je ne me calme pas.

00:59:17En fait, je dis le Drian, le Drian, le Drian.

00:59:20Vous n'allez pas nous faire du...

00:59:21C'est pas si ménage.

00:59:21Non, mais moi, je vais faire zéro point aujourd'hui.

00:59:23Qui c'est qui qui l'a dit ?

00:59:24Edouard Philippe, c'est du pur Macron,

00:59:26hier, aujourd'hui et demain.

00:59:30Retailleau.

00:59:31Non.

00:59:31Non, c'est une femme.

00:59:32Une femme ?

00:59:34Ça pourrait pas...

00:59:36Non, c'est pas elle.

00:59:37Une femme de tête.

00:59:39Une femme de tête.

00:59:44Qui pourrait être candidate

00:59:45à la prochaine présidentielle.

00:59:46On va vous aider.

00:59:47Marion ?

00:59:48Non.

00:59:48Marine Le Pen.

00:59:49Bonne réponse de Virginique.

00:59:51Ah non, c'est pas possible.

00:59:53Non, le qui pourrait être,

00:59:55c'est vrai qu'on le saura le 7 juillet.

00:59:57Voilà.

00:59:58Elle le sera pas.

00:59:58C'est à vous, oui.

00:59:59Qui c'est qui qui l'a dit sur...

01:00:03Non à l'Israël, à l'Eurovision

01:00:04et oui à l'Iran, à la Coupe du Monde.

01:00:06L'Iran est un pays attaqué,

01:00:08pas un pays qui attaque.

01:00:09C'est Mélenchon ?

01:00:11Non.

01:00:11Oui, j'ai vu ça chez l'autre.

01:00:13C'est quelqu'un qui est parti également de LFI.

01:00:15Euh...

01:00:15Corbine.

01:00:16Bonne réponse de Sébastien Ménard.

01:00:18Ruffin a dit ça ?

01:00:19Oui, Ruffin a dit ça.

01:00:21Oui.

01:00:21Qui c'est qui qui l'a dit ?

01:00:23Faut se pincer.

01:00:23Oui.

01:00:24Quel paradoxe que cette gauche morale

01:00:26qui voudrait excuser les teufeurs

01:00:27dans les rêves partis

01:00:28mais qui veut t'interdire ?

01:00:29Bonne réponse de Sébastien Ménard.

01:00:31Il a écouté celui de Radio ce matin.

01:00:32Oui, c'est exactement ça.

01:00:34Oui.

01:00:34Je vous laisse plus d'espace.

01:00:36Qui c'est qui qui l'a dit sur la présidentielle ?

01:00:38Il y a beaucoup de candidats

01:00:39et pas beaucoup d'idées.

01:00:41Voilà quelqu'un.

01:00:42Beaucoup de monde ont pu l'air.

01:00:43Et il se met dans le gars ?

01:00:44Ah ben, il a des envies d'y aller.

01:00:47Mais il est ministre.

01:00:48Il ne s'est pas prononcé officiellement.

01:00:49Il ne s'est pas prononcé.

01:00:50Il est ministre.

01:00:52Darmanand.

01:00:53Darmanand.

01:00:53Bonne réponse.

01:00:54Encore une fois,

01:00:55il est juste plus rapide.

01:00:55Mais il est terrible.

01:00:59Qui c'est qui qui l'a dit sur le hantavirus ?

01:01:02Quand on a vu les macronistes à l'oeuvre,

01:01:03on ne peut pas toujours être rassuré.

01:01:05En revanche,

01:01:06je ne fais pas de procès d'intention à la ministre de la Santé.

01:01:08On sera exigeants.

01:01:11Un député prévié diatique.

01:01:14Ce n'est pas Juvin ?

01:01:15Chenu ?

01:01:15Bonne réponse de Virginie Chalmette.

01:01:18Sébastien Chenu.

01:01:18J'ai failli dire Tanguy.

01:01:19Allez, une petite dernière.

01:01:22Qui c'est qui qui l'a dit ?

01:01:23Edouard Philippe a choisi le chemin du sérieux.

01:01:25Il est prêt ?

01:01:28Raffarin ?

01:01:29C'est vrai, c'est ça ?

01:01:31Il a tout le temps Raffarin comme soutien.

01:01:33Je l'ai dit complètement.

01:01:34J'allais dire béchu.

01:01:36Non, c'est Raffarin.

01:01:37Je ne viendrai plus jouer avec Virginie Chalmette.

01:01:40Vous avez été béchu de votre siège.

01:01:43J'allais le dire.

01:01:45Je suis à un...

01:01:47Non, deux points.

01:01:48Non, non, deux points.

01:01:49Non, non, non.

01:01:50Un, un, un, un, un, un, un, deux et six.

01:01:53À six.

01:01:54Ah là, je suis en forme.

01:01:55Je ne sais pas Virginie.

01:01:56Elle a les réponses par SMS, c'est sûr.

01:02:00Non, non.

01:02:00Arrêtez, arrêtez.

01:02:01Non, Raffarin, c'est de la déduction.

01:02:04Moi, j'ai gagné pendant deux ans.

01:02:05Tout le monde disait que je trichais.

01:02:08Ça, c'est un mauvais perdant.

01:02:10Ah oui.

01:02:11Ah, moi, je ne triche pas.

01:02:12Personne ne m'a jamais donné la moindre...

01:02:14Non seulement il triche, mais en plus il est mauvais joueur.

01:02:17Vous n'avez pas beaucoup d'amis.

01:02:18Non, mais en revanche, moi, je trouve que parfois, on sent qui ça peut être.

01:02:23Raffarin, j'en savais strictement.

01:02:25Je ne savais même pas qu'il était dans les médias récemment.

01:02:27Il ne vous enterrait pas.

01:02:28Elle ne le connaissait même pas.

01:02:30Il m'a soutenue au régional.

01:02:33Ah ben, c'était le Raffarinade.

01:02:34J'ai fait plein de meetings avec lui.

01:02:37Ah oui ?

01:02:37Oui, c'était ma région, je rappelle, Nouvelle-Aquitaine.

01:02:40Il a fait quelques chinoiseries, peut-être.

01:02:42Non, non, les amis, dans un instant, la question du soir.

01:02:45Après Jennifer, Nafnaf, Gospor et André, le chausseur Minelli fermera définitivement ses portes.

01:02:50Le 30 mai prochain, j'en profite pour dire qu'il y a 60% de soldes.

01:02:56C'est peut-être le moment pour vous de vous offrir de jolies chaussures.

01:03:00Est-ce le commerce en ligne qui a tué le commerce physique ?

01:03:02Oui, le commerce en ligne va-t-il tuer le commerce physique ?

01:03:04Il est tué à 78%.

01:03:06Vous faites comment, vous, vos achats ?

01:03:08Eh bien, venez nous le dire en 0826 300 300.

01:03:10A tout de suite.

01:03:1217h20, les vraies voix Sud Radio.

01:03:15Sud Radio.

01:03:17Parlons vrai.

01:03:19Philippe Ilger est avec nous.

01:03:20Virginie Calmel, c'est Sébastien Ménard avec Philippe David, bien entendu.

01:03:23Et vous, 0826 300 300.

01:03:26Est-ce que vous êtes en vacances ?

01:03:27Dites-nous si vous êtes partis en week-end.

01:03:31Puisqu'à partir de 17h, 19h, pardon,

01:03:34avec François Luborno et Philippe David,

01:03:36vous allez pouvoir vous exprimer sur plein de sujets, Philippe.

01:03:39Ah oui, effectivement.

01:03:40Alors, on va parler notamment parmi les sujets.

01:03:43On conclura justement en parlant du commerce.

01:03:45Donc, on va parler dans quelques instants.

01:03:46Comment est-ce que vous faites vos emplettes en ce moment ?

01:03:49Est-ce que, je ne sais pas, moi,

01:03:52vous allez voir les prix d'un côté,

01:03:54vous achetez de l'autre,

01:03:55ou vous achetez systématiquement au moins cher ?

01:03:57Venez témoigner au 0826 300 300.

01:03:59On parlera également de la hausse du chômage.

01:04:01Est-ce que vous craignez de perdre votre emploi ?

01:04:04Et également du film sur Samuel Paty,

01:04:07la mort de Samuel Paty.

01:04:08Est-ce qu'on a vraiment retenu les leçons ?

01:04:11Venez témoigner au 0826 300 300.

01:04:14Et à cette question,

01:04:15est-ce que le commerce en ligne a tué le commerce physique ?

01:04:18Vous dites oui en majorité avec Florence,

01:04:21qui est avec nous au 0826 300 300.

01:04:22Bonsoir, Florence.

01:04:23Bonsoir.

01:04:24Bonsoir.

01:04:25Florence, c'est un grand oui ou un grand non ?

01:04:29Non, c'est un oui mitigé.

01:04:30Un oui mitigé.

01:04:31On va en parler tout de suite.

01:04:32Et la question du soir.

01:04:34À vendre.

01:04:35Liquidation totale avant fermeture.

01:04:37100% déstockage.

01:04:39Tout doit disparaître.

01:04:40Voici ce que l'on peut lire en lettres capitales

01:04:42sur les vitrines de nos commerces,

01:04:43pourtant si incontournables

01:04:44pour la vitalité de nos centres-villes.

01:04:46Le beurre, l'électricité, le fio,

01:04:48tout.

01:04:50Depuis le mois de septembre,

01:04:51avec ma boulangerie,

01:04:53je ne peux même plus prendre de salaire.

01:04:54Les commerçants ont le sentiment d'être délaissés.

01:04:56Une lame de fond

01:04:57qui atteint son paroxysme dans les villes

01:04:59où le chômage persiste

01:05:00et où les locaux sont vacants.

01:05:02Les vrais voix Sud Radio.

01:05:05Et c'est la question du soir.

01:05:07Est-ce que le commerce en ligne a tué

01:05:08le commerce physique, Florence,

01:05:10qui nous appelle de Cadillac ?

01:05:12Rebonsoir, Florence.

01:05:14Florence, qu'en pensez-vous ?

01:05:15Bonsoir.

01:05:16Oui, c'est un peu vrai aussi.

01:05:18C'est vrai que les gens,

01:05:20ce n'est pas la peine qu'on les confine.

01:05:21Ils sont confinés chez eux.

01:05:22Depuis qu'il y a ces ventes en ligne,

01:05:25c'est la faute de personne.

01:05:26Ils ont proposé ça.

01:05:27Ça existait avant.

01:05:28Je me rappelle, il y avait la redoute.

01:05:30Il y avait plein de choses comme ça

01:05:32où on le faisait.

01:05:33Mais aujourd'hui, c'est explosé

01:05:34parce que pour la simple et bonne raison,

01:05:36c'est que tout le monde est un portable

01:05:37et que, comme je dis à des copines,

01:05:40ça va faire marrer des gens.

01:05:42Mais une copine qui me disait

01:05:43qu'il y aura une nouvelle religion.

01:05:44La nouvelle religion, c'est Google.

01:05:46Parce que les gens, le matin,

01:05:48ils achètent leur vie à Google

01:05:49et Google leur vend leur vie.

01:05:52Alors, voilà, on le fait à l'américaine.

01:05:54On déteste les Américains,

01:05:55mais on fait tout à l'américaine.

01:05:57Et on est content.

01:05:58Il ne faut pas se plaquer du chômage

01:05:59à partir de ce moment-là

01:06:00où tout le monde va dans le même sens.

01:06:02On n'est pas obligé,

01:06:03mais on le fait

01:06:04parce que c'est moins cher.

01:06:06Parce que c'est moins cher,

01:06:07pourquoi faire ?

01:06:07Pour t'acheter un téléphone ?

01:06:09Pour t'acheter une voiture

01:06:09à 45 000 euros ?

01:06:10On ne vit pas mieux,

01:06:12mais on est content.

01:06:15Avant, on avait cette chose.

01:06:17On faisait attention à ce qu'on faisait.

01:06:19Il y avait des belles matières.

01:06:21Aujourd'hui, les gens,

01:06:21ils s'en fichent.

01:06:22Et beaucoup, je veux dire,

01:06:24pas que les pauvres.

01:06:25Ce n'est pas vrai

01:06:25parce que tout le monde le fait.

01:06:27Mais aujourd'hui, c'est facile.

01:06:28Les gens veulent changer tout le temps.

01:06:30Ils s'achètent n'importe quoi,

01:06:31n'importe quoi.

01:06:32D'ailleurs, personne n'y est à dire.

01:06:34On a tout perdu dans notre pays.

01:06:36On a perdu la galanterie.

01:06:37On a dans les pays de la mode

01:06:38et de la gastronomie.

01:06:41Tout ça, c'est parti.

01:06:42On n'a plus.

01:06:43Au XXIe siècle,

01:06:44c'est triste pour le moment.

01:06:45Je pense que ça va changer

01:06:46parce qu'il y a plein de gens

01:06:48qui pensent différemment

01:06:49et heureusement.

01:06:51Moi, je pense qu'on n'est pas perdu.

01:06:52Mais c'est vrai que c'est compliqué.

01:06:55Et puis,

01:06:55toutes ces galeries

01:06:55qui ne ressemblent à rien,

01:06:57comme aux États-Unis,

01:06:58comme dans tous les pays,

01:06:59comme vous allez en Europe,

01:07:00au Portugal,

01:07:01en Espagne,

01:07:02en Italie,

01:07:02il y a encore

01:07:02tous ces petits magasins.

01:07:04Et moi, je rêve

01:07:05en me disant

01:07:06« Mais comment il faut

01:07:07pour vivre de ça ? »

01:07:08Parce qu'aujourd'hui,

01:07:09c'est compliqué.

01:07:10Et d'autant plus

01:07:11les vies où il n'y a pas

01:07:12de travail non-État cadillac

01:07:13et le seul employeur de cadillac,

01:07:15c'est le CHS.

01:07:16Et en plus de ça,

01:07:16ils ont beaucoup dégraissé.

01:07:19Il restait des restaurants,

01:07:21il restait les assurances,

01:07:23les banques.

01:07:23Et aujourd'hui,

01:07:24ils ferment.

01:07:24Pourquoi ?

01:07:25Parce que nous,

01:07:26on fait le travail...

01:07:27Il n'y a pas assez d'activité

01:07:28sur la commune.

01:07:30Restez avec nous, Florence.

01:07:31Philippe Bilger,

01:07:32quand vous êtes...

01:07:33Elle a raison, Florence.

01:07:34En grande partie,

01:07:35elle a raison.

01:07:36D'abord,

01:07:37elle l'a un peu évoqué.

01:07:38Il y a le drame

01:07:39des centres-villes,

01:07:40malgré les efforts

01:07:42de certains maires.

01:07:43Deuxième élément,

01:07:44tout à l'heure,

01:07:45j'ai indiqué

01:07:45que le processus

01:07:47à couche de mille avantages

01:07:49m'apparaissait inéluctable.

01:07:51J'ai entendu le point de vue

01:07:52de Sébastien et de Philippe

01:07:55qui disaient

01:07:55« Mais l'État doit intervenir.

01:07:58Combien de dysfonctionnements

01:08:00en France

01:08:01ont cela

01:08:02comme remède d'espérance ?

01:08:04L'État doit intervenir

01:08:06et on sait que jamais

01:08:07ça n'est fait. »

01:08:09que je demeure

01:08:11très pessimiste

01:08:12sur ce plan-là.

01:08:13Alors, moi,

01:08:14je voudrais vous dire

01:08:14quelque chose.

01:08:15Je vais vous faire la parole.

01:08:16C'est très mal poli.

01:08:17Mais moi,

01:08:18je ne suis pas pour.

01:08:19Franchement,

01:08:19parce que l'État,

01:08:20il ne peut pas tout faire.

01:08:21L'État, c'est nous.

01:08:22C'est nous qui avons décidé

01:08:23qu'on n'allait plus

01:08:25justement descendre de chez soi.

01:08:26À Kadia,

01:08:27qu'on a une chance infinie

01:08:28dans beaucoup d'endroits.

01:08:29Je veux dire,

01:08:29on descend de chez soi,

01:08:30on est en pyjama,

01:08:32on peut aller s'acheter

01:08:33son café,

01:08:33on peut acheter

01:08:35sa tranche de jambon.

01:08:37Et ça,

01:08:38je veux dire,

01:08:39c'est vraiment quelque chose

01:08:40que beaucoup de gens

01:08:41nous envient.

01:08:41Oui, bien sûr.

01:08:42Voilà,

01:08:43on est une ville

01:08:43qui est très touristique

01:08:44et en plus de ça,

01:08:45on n'est pas compté

01:08:47dans le tourisme.

01:08:48Mais moi,

01:08:48je vends beaucoup

01:08:49aux touristes d'ailleurs,

01:08:50qu'ils soient français

01:08:51ou d'ailleurs.

01:08:52Et les gens,

01:08:53ils sont épatés

01:08:54de voir les boutiques

01:08:55qu'on a.

01:08:55Ils nous disent,

01:08:56mais chez nous,

01:08:56il n'y a plus de pain,

01:08:58il n'y a plus de boucher,

01:08:59il n'y a plus rien.

01:08:59Et on a beaucoup perdu,

01:09:01nous, voilà.

01:09:01La chance qu'on a sur Cadillac,

01:09:03c'est qu'on a quand même

01:09:03des boutiques de qualité.

01:09:05Et ça,

01:09:05il vaut mieux en avoir moins,

01:09:06mais de qualité.

01:09:07Et moi,

01:09:08j'invite les gens

01:09:08à aller dans les petites villes

01:09:11et surtout,

01:09:12aujourd'hui,

01:09:12il faut se rassembler.

01:09:14Il faut faire des collectifs.

01:09:15Nous,

01:09:15on a encore ouvert

01:09:16un collectif de recanteurs

01:09:17et je vais ouvrir

01:09:18une autre boutique aussi

01:09:19où on va faire

01:09:20une cuisine partagée,

01:09:21on va faire d'autres choses.

01:09:23L'avenir,

01:09:23c'est le partage

01:09:24et c'est de ne plus être seul

01:09:26et de faire des lieux de vie.

01:09:27C'est ce qui nous manque.

01:09:28En fait,

01:09:29comme dirait Philippe David,

01:09:30ça roule à Cadillac.

01:09:31C'est ça qui est bien.

01:09:33Excellent.

01:09:34ça roule à Cadillac.

01:09:35Mais ça,

01:09:36c'était le général de Motors.

01:09:37Et on ne roule pas

01:09:38à Cadillac.

01:09:40Oui,

01:09:41la Cadillac

01:09:42est un très mauvais senti,

01:09:43d'ailleurs.

01:09:43Oui,

01:09:45trois petites remarques.

01:09:45Allez,

01:09:46trois petites remarques.

01:09:47Trois petites remarques.

01:09:47Le problème,

01:09:48c'est que

01:09:49le premier problème

01:09:50de mon point de vue,

01:09:51il y a un sujet

01:09:52quand même

01:09:52sur les horaires

01:09:53et sur le fait

01:09:54que malheureusement,

01:09:56on a des actifs

01:09:57qui travaillent,

01:09:58qui ont un pouvoir d'achat,

01:10:00qui,

01:10:00quand ils sont disponibles,

01:10:02les magasins sont fermés.

01:10:04Donc,

01:10:04on a des modèles étrangers

01:10:06avec des night markets,

01:10:08avec des ouvertures

01:10:08le dimanche

01:10:09et ainsi de suite.

01:10:10Et qu'en France,

01:10:11on a vu le débat

01:10:11sur le 1er mai,

01:10:13finalement,

01:10:14au lieu d'ouvrir

01:10:15grand les possibilités

01:10:16de travail,

01:10:17on restreint au contraire

01:10:18et les commerçants

01:10:19sont les premières victimes

01:10:20de ça.

01:10:20parce que peut-être

01:10:21qu'on irait plus volontiers

01:10:23dans les magasins

01:10:23s'ils étaient ouverts

01:10:24à certaines heures

01:10:25et notamment

01:10:26quand les gens

01:10:26ont un peu plus de temps.

01:10:28Ça,

01:10:28c'est la première remarque.

01:10:29La deuxième,

01:10:29c'est que oui,

01:10:30on a dynamisé

01:10:31des centres,

01:10:31enfin,

01:10:32on a embelli,

01:10:33je dirais plus que dynamisé,

01:10:34on a embelli

01:10:35les centres-villes

01:10:36avec des zones piétonnières,

01:10:37avec des endroits

01:10:38très sympathiques,

01:10:39mais au détriment

01:10:40de la locomotion

01:10:41et de la capacité

01:10:43à se garer.

01:10:43Donc,

01:10:44vous avez énormément

01:10:45de commerces

01:10:45de centres-villes

01:10:46aujourd'hui

01:10:46dans beaucoup

01:10:47de villes

01:10:48de provinces

01:10:49qui ferment

01:10:50parce que les centres-villes

01:10:51sont très difficiles

01:10:52d'accès.

01:10:52Mais même à Paris.

01:10:53Même à Paris,

01:10:54on voit beaucoup de friches.

01:10:55Et donc,

01:10:56Paris est une grande ville aussi

01:10:58et où vous voyez

01:10:59que le commerce

01:11:00se déplace

01:11:01non pas sur les centres-villes

01:11:03mais sur tout ce qui est

01:11:04môles

01:11:06et les gens se disent

01:11:07au moins,

01:11:07on peut se garer facilement,

01:11:09on fait toutes nos courses

01:11:09et donc ça,

01:11:10ça nuit aussi.

01:11:11Et puis enfin,

01:11:12pardon,

01:11:12mais oui,

01:11:13Amazon a révolutionné

01:11:15totalement les pratiques

01:11:17et le Covid

01:11:17pour ça a accéléré

01:11:19et même les gens

01:11:19qui n'avaient pas recours

01:11:21forcément à ce type

01:11:22de pratiques

01:11:23ont découvert

01:11:25quelque chose

01:11:25d'assez fantastique.

01:11:27Vous commandez,

01:11:27vous êtes livré

01:11:28dans un délai

01:11:29extrêmement court

01:11:30ce qui pouvait être

01:11:31une opportunité

01:11:32pour le commerce

01:11:33s'il se transformait

01:11:34mais cette transformation

01:11:36malheureusement

01:11:36l'a laissé

01:11:37sur le bord du chemin

01:11:38beaucoup de commerçants

01:11:39indépendants.

01:11:40Sébastien Manard.

01:11:41Encore faut-il

01:11:41que pour transformer

01:11:42ou se donner du temps

01:11:44pour transformer

01:11:45cette manière

01:11:46de proposer

01:11:47de vendre

01:11:48de commercer

01:11:49encore faut-il

01:11:50avoir des marges

01:11:51de manœuvre.

01:11:52Aujourd'hui

01:11:52les petits entrepreneurs

01:11:54les petits artisans

01:11:55les petits commerçants

01:11:56n'en ont pas.

01:11:57Moi quand je prends

01:11:57un exemple très concret

01:11:58dans une ville

01:11:59dans laquelle j'ai longtemps

01:11:59été élu Biarritz

01:12:00quand vous avez

01:12:02des loyers

01:12:03à 2500

01:12:054500

01:12:055000

01:12:067000

01:12:0610 000 euros

01:12:07pour 20 mètres carrés

01:12:08et que vous avez

01:12:10des charges

01:12:10mais il ne vous reste rien

01:12:12et c'est-à-dire

01:12:13qu'on a vu fleurir

01:12:14alors on a ce qu'on appelle

01:12:15on a appelé ça

01:12:16encore une fois

01:12:17on aime bien finalement

01:12:19conceptualiser

01:12:19mettre des post-it

01:12:20etc.

01:12:20pour expliquer les choses

01:12:21ah oui mais c'est une offre

01:12:23pop-up

01:12:23non c'est pas une offre

01:12:24pop-up

01:12:25ça devient pop-up

01:12:26parce que ça vient

01:12:26et parce que ça s'en va

01:12:27parce que la personne

01:12:28qui tenait du lundi

01:12:30au samedi inclus

01:12:31parfois même le dimanche matin

01:12:32n'arrivait pas à se verser

01:12:331500 balles par mois

01:12:34c'est ça la réalité

01:12:35c'est ça la réalité

01:12:37et que quand bien même

01:12:38ces gens-là

01:12:38sont disponibles

01:12:40qu'ils ont du stock

01:12:41qu'ils sont sympathiques

01:12:42et qu'ils savent quelque part

01:12:43faire leur métier

01:12:44de commerçant

01:12:45bah la réalité

01:12:46c'est que le travail

01:12:47coûte trop cher

01:12:49mais on a beaucoup

01:12:50de commentaires

01:12:50énormément de commentaires

01:12:51sur la chaîne YouTube

01:12:52de Sud Radio

01:12:53on a Vladimir

01:12:54qui dit

01:12:54quand le service sera

01:12:55aussi efficace qu'Amazon

01:12:56j'y retournerai en ville

01:12:57ou pas

01:12:57et il y a plein mobile

01:12:58qui lui répond

01:12:59sans voiture

01:13:00les mères les bannissent

01:13:01des villes

01:13:01conclusion

01:13:01accélération des fermetures

01:13:03brillante

01:13:03et on a Blue Azoul

01:13:05qui nous écrit

01:13:05qu'elle est à Paris 14ème

01:13:07elle a vu 13 commerces

01:13:08qui ont fermé

01:13:09autour de chez elle

01:13:09et elle est allée

01:13:10dans une boutiquière

01:13:11qui lui a dit

01:13:12qu'elle risquait de fermer

01:13:13parce que son loyer

01:13:13avait augmenté

01:13:14de 50%

01:13:16je vais vous raconter

01:13:17quelque chose

01:13:18j'ai acheté un truc

01:13:19pour le jardin

01:13:20pour couper des arbres

01:13:22enfin peu importe

01:13:23un tout petit objet

01:13:24je suis allée

01:13:25dans le magasin

01:13:27à côté de chez nous

01:13:27ils m'ont dit

01:13:2817 jours

01:13:30et donc

01:13:30qu'a fait le vendeur

01:13:32il l'a commandé

01:13:33sur Amazon

01:13:36au détriment

01:13:37de sa propre entreprise

01:13:39et le lendemain

01:13:40c'était là

01:13:41oui mais le stock

01:13:42en fait la réalité

01:13:43c'est pas que

01:13:44c'est pas que les enseignes

01:13:46c'est pas que les commerçants

01:13:47grands moyens

01:13:48ou petits

01:13:48savent pas faire

01:13:49c'est que le stock

01:13:50c'est de l'immobilisation

01:13:51très enrichie

01:13:52c'est une marque très connue

01:13:55quand vous

01:13:55vous en avez au moins un

01:13:57un seul

01:13:58Cécile

01:13:59regardez

01:14:00on parle

01:14:01vous savez

01:14:01je suis un grand passionné

01:14:02de bricolage

01:14:03et vous de jardinage

01:14:04on a ça en commun

01:14:05quand vous regardez

01:14:06la manière

01:14:07dont les plus grosses

01:14:08enseignes de bricolage

01:14:09en France

01:14:09ont vu leur stock

01:14:11diminuer

01:14:12pourquoi ?

01:14:13parce que le foncier

01:14:14commercial

01:14:15coûte une blinde

01:14:16parce que la main d'oeuvre

01:14:17coûte une blinde

01:14:18et parce que quelque part

01:14:19les frais

01:14:20pour faire fonctionner

01:14:21une boîte

01:14:22aujourd'hui

01:14:23les frais bancaires

01:14:23les frais d'assurance

01:14:24les charges sociales

01:14:25etc etc

01:14:26et fait que ça bouffe tout

01:14:27il ne reste rien

01:14:28la cotisation foncière

01:14:30des entreprises

01:14:30quand on a

01:14:31un gros bâtiment

01:14:32ça coûte une blinde

01:14:33on est bien d'accord

01:14:35et à l'arrivée

01:14:36ça fait des dégâts

01:14:36mais tant qu'on a

01:14:37enquiquiné les français

01:14:38pour ne plus aller

01:14:39dans les centres-villes

01:14:40déjà on ne peut plus

01:14:41y aller en voiture

01:14:42quand on y va

01:14:42les prix de stationnement

01:14:44sont prohibitifs

01:14:45moi je vois

01:14:46le nombre de commerces

01:14:48de centres-villes

01:14:49qui ont fermé

01:14:49c'est terrifiant

01:14:50moi je l'avoue

01:14:51je n'achète rien

01:14:52sur internet

01:14:52c'est ce que je disais

01:14:54l'autre jour

01:14:54si vous avez

01:14:55une marque centrale

01:14:57avec plein de magasins

01:14:59on devrait pouvoir

01:15:00acheter effectivement

01:15:01sur internet

01:15:01et envoyer l'argent

01:15:03au commerce

01:15:04le plus proche

01:15:05de chez nous

01:15:05ça vous permettrait

01:15:06effectivement

01:15:07et c'est ce que

01:15:08certains font

01:15:08avec la pharmacie

01:15:09ça permettrait

01:15:10aux commerçants

01:15:11vous n'allez pas

01:15:11dans le commerce

01:15:12mais au moins

01:15:12c'est eux

01:15:12qui ont le bénéfice

01:15:15la marge

01:15:15c'est eux

01:15:16qui la prennent

01:15:16et je ne comprends pas

01:15:17que ce ne soit pas

01:15:18comme ça

01:15:18voilà pardon

01:15:19je trouvais ça

01:15:19très efficace

01:15:21moi je voudrais dire

01:15:22quelque chose quand même

01:15:24tout ça c'est vrai

01:15:25mais bon

01:15:25c'est vrai qu'aujourd'hui

01:15:26on est tout en train

01:15:27de nous dire

01:15:27les petites boutiques

01:15:29parce que tout le monde

01:15:29aujourd'hui quand il est

01:15:30commerçant

01:15:31il va avoir une Porsche Cayenne

01:15:32il va avoir un bateau

01:15:33ça c'était avant

01:15:34c'est pas vrai ça

01:15:35c'est pas vrai

01:15:36non mais écoutez

01:15:37ce que je veux dire

01:15:38si je veux dire

01:15:39le petit commerçant

01:15:40aujourd'hui

01:15:40on dit qu'il veut ça

01:15:41mais c'est pas vrai

01:15:42on est plein

01:15:43à vivre modestement

01:15:46moi je vis modestement

01:15:47mais ce que je fais

01:15:48je l'aime

01:15:48je suis contente

01:15:49d'être là où je suis

01:15:50et je vends

01:15:51des produits de qualité

01:15:52le problème

01:15:52c'est que

01:15:53je comprends bien

01:15:54ce que vous me dites

01:15:54mais aujourd'hui

01:15:55les gens

01:15:55avec cette histoire

01:15:57de on veut tout

01:15:57en 10 minutes

01:15:58comment ils faisaient

01:15:59les gens avant

01:15:59comment on faisait

01:16:00moi je suis des années 68

01:16:01donc jusqu'en 2000

01:16:03j'allais à Saint-Cartier

01:16:04à Bordeaux

01:16:05je prenais le bus

01:16:06grande rue commerçante

01:16:08oui mais si on veut

01:16:09vraiment aller

01:16:09dans le centre-ville

01:16:10on y va

01:16:10tout ça c'est des histoires

01:16:11qu'on se raconte

01:16:12quand on veut quelque chose

01:16:13on le fait à Biarritz

01:16:15vous n'allez pas à Biarritz

01:16:16mais à Biarritz

01:16:17quand on y va

01:16:17on marche

01:16:18je fais ce qu'on fait

01:16:18je veux dire

01:16:19c'est pas le problème

01:16:20le centre-ville

01:16:21est accessible

01:16:23oui

01:16:23mais c'est qu'on nous a vendu

01:16:24des grands hangars

01:16:26on nous a vendu

01:16:26des endroits

01:16:27où c'est dépeuplé

01:16:28où il n'y a plus d'humains

01:16:29et c'est ce que les gens veulent

01:16:31parce qu'aujourd'hui

01:16:31c'est le 21ème siècle

01:16:32ça reviendra

01:16:33mais aujourd'hui

01:16:34c'est comme ça

01:16:35donc avant

01:16:36quand on jardinait

01:16:37on avait des bons outils

01:16:38aujourd'hui

01:16:39on va à Jardinland

01:16:40on veut

01:16:40oui on achète une plante

01:16:41elle meurt

01:16:42on s'en fout

01:16:43c'est du grand n'importe quoi

01:16:44ce qu'on fait

01:16:45c'est surtout

01:16:45du grand n'importe quoi

01:16:47c'est plutôt ça

01:16:47je veux dire

01:16:48les gens comme nous

01:16:50qui se recentrons

01:16:51qui achetons

01:16:52qui ne consommons pas

01:16:54nous on n'a pas besoin

01:16:54d'avoir trois voitures

01:16:55d'avoir dix apparts

01:16:56d'avoir plein de choses

01:16:57on achète vraiment

01:16:58ce qu'il nous faut

01:16:59c'est tout

01:17:00c'est à dire que moi

01:17:00je vends un produit

01:17:01une qualité

01:17:02je ne cherche pas une marque

01:17:03je cherche un tissu

01:17:04une couleur

01:17:05voilà il y en a

01:17:06pour tout le monde

01:17:06et ça je veux dire

01:17:08alors moi je fais

01:17:09des vêtements d'occasion

01:17:10aujourd'hui

01:17:10des vêtements d'occasion

01:17:11tout le monde le fait

01:17:12et le problème

01:17:13c'est que le monde

01:17:13l'entier est vendeur

01:17:14il a acheté n'importe

01:17:15où dans le monde

01:17:16et pourquoi

01:17:17parce que c'est une

01:17:18une économie

01:17:20de la bidouille

01:17:21voilà

01:17:21notre problème

01:17:22c'est ça

01:17:22on s'en fiche

01:17:23de parler des autres

01:17:24notre problème à nous

01:17:25c'est qu'il n'y a pas

01:17:26de travail

01:17:26donc tout le monde

01:17:27se débrouille

01:17:30on a de l'argent

01:17:32on achète une boulangerie

01:17:33on n'est pas boulanger

01:17:34on se met mes canaux

01:17:36on se fait à manger

01:17:37on est restaurateur

01:17:39c'est pas possible

01:17:40tout ça

01:17:40c'est pas possible

01:17:41il faut que ça change

01:17:42merci Florence

01:17:43en tout cas

01:17:44de ce témoignage

01:17:45très incarné

01:17:46merci beaucoup

01:17:46en tout cas

01:17:47d'avoir joué le jeu

01:17:48pour cette émission

01:17:49vous pouvez appeler

01:17:51Philippe David

01:17:52dans quelques instants

01:17:530826

01:17:53300 300

01:17:54jusqu'à 20h

01:17:55avec François Libourneau

01:17:56la petite phrase du jour

01:17:57dans un instant

01:17:58Bruno Retailleau

01:17:58ancien ministre de l'intérieur

01:17:59était au micro

01:18:00de Maxime Liedau

01:18:01ce matin sur Sud Radio

01:18:02à tout de suite

01:18:04Sud Radio

01:18:06Calmels avec nous

01:18:07Philippe Bilger

01:18:07et Sébastien Ménard

01:18:08et Philippe David

01:18:09bien entendu

01:18:09pour cette dernière

01:18:10ligne droite

01:18:11Bruno Retailleau

01:18:12ancien ministre de l'intérieur

01:18:13était l'invité

01:18:14de Maxime Liedau

01:18:15ce matin sur Sud Radio

01:18:16écoutez

01:18:17les vraies voix

01:18:18Sud Radio

01:18:19j'ai déjà fait passer

01:18:21une loi

01:18:22narcotrafic

01:18:23qui va porter ses fruits

01:18:24mais c'est pas suffisant

01:18:25j'ai présenté

01:18:26un nouveau dispositif

01:18:28que je mettrai en place

01:18:29une fois élu président

01:18:30de la république

01:18:30pour verrouiller les quartiers

01:18:32qui sont totalement gangrénés

01:18:33un état d'urgence

01:18:35sur le narcotrafic

01:18:37qui permettrait

01:18:38de vérifier les entrées

01:18:39les sorties

01:18:40si on doit utiliser

01:18:42d'ailleurs les blindés

01:18:42les centaures

01:18:43vous vous rappelez

01:18:44que ce gouvernement

01:18:44a utilisé les centaures

01:18:46contre les agriculteurs

01:18:47moi je les utiliserai

01:18:49contre les narcotrafiquants

01:18:50on bouclera

01:18:52un quartier

01:18:53ça sera un état d'urgence

01:18:54où il y aura des facilités

01:18:55de saisie administrative

01:18:56de perquisition

01:18:58où on aura

01:18:58un pouvoir de la police

01:18:59et un pouvoir administratif

01:19:01des préfets

01:19:01renforcés

01:19:02précisément

01:19:03pour pouvoir

01:19:04traiter les quartiers

01:19:05et les nettoyer

01:19:06les uns

01:19:06après les autres

01:19:07et il faudra sans doute

01:19:08aussi une autre politique pénale

01:19:10pour être encore plus dur

01:19:11avec les narcotrafiquants

01:19:13Sébastien Maynard

01:19:14Non mais il a fait quoi

01:19:14M. Retailleau

01:19:15quand il était ministre de l'Intérieur ?

01:19:16Beaucoup de choses

01:19:17Non mais attendez

01:19:18Attendez

01:19:19C'était une question

01:19:21Non mais c'est pas

01:19:22Non mais ça me fait

01:19:24ça me fait rire

01:19:26c'est-à-dire qu'il a été

01:19:27le premier flic de France

01:19:28d'accord

01:19:28Il a eu

01:19:29Pas très longtemps

01:19:30Non mais pas très longtemps

01:19:31mais il a eu

01:19:32dans le contexte

01:19:33dans lequel

01:19:33Non mais

01:19:34Virginie

01:19:34on va dire les choses

01:19:35à nos auditeurs

01:19:36dans le contexte

01:19:37dans lequel il a été nommé

01:19:38ministre de l'Intérieur

01:19:40honnêtement

01:19:40il avait toute l'attitude

01:19:42pour faire ce qu'il voulait

01:19:42la réalité

01:19:43c'est confronter au réel

01:19:45et le réel

01:19:46pardonnez-moi

01:19:46je sais qu'on est dans une belle radio

01:19:48très écoutée le matin

01:19:48mais c'est pas

01:19:49le réel

01:19:50c'est pas les matinales du matin

01:19:52c'est pas ça

01:19:53quand il s'est retrouvé

01:19:54face à des syndicats de policiers

01:19:55quand il s'est retrouvé

01:19:57face à

01:19:57à la vraie vie

01:19:59aux médiateurs

01:19:59dans les quartiers

01:20:00les rues etc

01:20:01il s'est rendu compte

01:20:02qu'il ne pouvait pas enlever l'armée

01:20:03donc maintenant

01:20:03il est redevenu quelque part

01:20:05candidat

01:20:06il a oublié

01:20:06qu'il a été ministre de l'Intérieur

01:20:07et il dit

01:20:08il y a qu'à

01:20:08faut qu'on

01:20:09on va machin

01:20:10mais c'est des conneries tout ça

01:20:11encore une fois

01:20:12c'est des conneries

01:20:12c'est de la communication

01:20:13ah non mais pas du tout

01:20:14il n'a pas été ministre de l'Intérieur

01:20:18il a été ministre de l'Intérieur

01:20:20vous avez totalement raison

01:20:21il aurait pu rester

01:20:22beaucoup plus longtemps

01:20:23mais c'est uniquement

01:20:24par calcul politique

01:20:25qu'il a voulu en sortir

01:20:26il a bien fait partir

01:20:28vous avez eu raison

01:20:29ça s'appelle

01:20:29de la politique

01:20:30là où vous faites une erreur

01:20:31c'est qu'on vous dites

01:20:32qu'il avait toute l'attitude

01:20:33pour agir

01:20:34bien sûr que oui

01:20:35bien sûr que oui

01:20:36c'est facile

01:20:37notamment sur l'Algérie

01:20:39et deuxième élément

01:20:41il est évident

01:20:42qu'en tant que candidat

01:20:44à la présence de la République

01:20:45il n'est pas du tout

01:20:47dans le même registre

01:20:48alors

01:20:48là où je vous rejoins

01:20:50tout ce qu'il dit

01:20:51est remarquable

01:20:52et pertinent

01:20:52le seul problème

01:20:54et le seul doute

01:20:55que j'ai

01:20:56sera-t-il président

01:20:58de 2025

01:20:59la réponse est non

01:21:00Virginie

01:21:01je trouve que c'est quand même

01:21:02très intéressant

01:21:03et d'ailleurs je crois

01:21:03que c'est un membre

01:21:04du gouvernement hier

01:21:05qui a dit qu'il fallait

01:21:06s'attaquer aux consommateurs

01:21:07je pense qu'il y a un moment donné

01:21:09ça devient infernal

01:21:10cette histoire de narcotrafic

01:21:12donc quoi qu'il en soit

01:21:13que ce soit Retailleau

01:21:14ou qui ou quoi

01:21:15du gouvernement

01:21:16moi je serais toujours

01:21:17du côté de ceux

01:21:18qui veulent essayer

01:21:19parce que c'est un vaste combat

01:21:21mais de lutter

01:21:22contre ce qui est

01:21:24la gangrène

01:21:24de notre pays

01:21:25et demain

01:21:26de nos enfants

01:21:26de nos petits-enfants

01:21:27vous avez raison

01:21:28donc je ne sais pas

01:21:29si c'est la bonne proposition

01:21:30les centaures

01:21:32envoyer les blindés

01:21:33mais en revanche

01:21:35aller pénaliser aussi

01:21:37les consommateurs

01:21:38moi il me semble

01:21:39que ce ne serait pas

01:21:41une mauvaise proposition

01:21:42excusez-moi

01:21:42mais il y a 10 ans

01:21:43Samia Ghali

01:21:44disait qu'il fallait

01:21:45envoyer l'armée

01:21:45alors non mais attendez

01:21:47si on fait la guerre

01:21:48au narcotrafic

01:21:48qui est Samia Ghali

01:21:50enfin attendez

01:21:50excusez-moi

01:21:51mais il y a quand même

01:21:51une chose qu'il ne faut pas oublier

01:21:52c'est que nous sommes en guerre

01:21:55contre la drogue

01:21:56et sachant qu'on envoie

01:21:57les centaures

01:21:57contre les agriculteurs

01:21:59il n'y a pas de raison

01:22:00qu'on n'en ait pas

01:22:01des mythos

01:22:01beaucoup plus musclés

01:22:02avec les narcos

01:22:02oui

01:22:03là on est d'accord avec ça

01:22:04mais envoyer des blindés

01:22:06contre la paysannerie

01:22:08et les paysans

01:22:09c'est une énorme connerie

01:22:10c'est une énorme injustice

01:22:11c'est le choc des mots

01:22:13les gendarmes

01:22:15face aux agriculteurs

01:22:16c'est honteux

01:22:17bien sûr c'est honteux

01:22:18mais personne ne dira le contraire

01:22:20c'est évidemment honteux

01:22:21merci beaucoup les amis

01:22:22merci Philippe Bilger

01:22:23merci Virginie Calmes

01:22:24merci Sébastien Ménard

01:22:25dans un instant

01:22:26avec plaisir

01:22:27dans un instant

01:22:28notre ami Philippe David

01:22:29avec François-Louis Bourneau

01:22:30un sujet

01:22:31enfin beaucoup de sujets

01:22:32on va parler du film

01:22:33de Samuel Paty

01:22:34est-ce qu'on a retenu

01:22:35les leçons

01:22:36de l'assassinat de Samuel Paty

01:22:38ou est-ce qu'une telle tragédie

01:22:40pourrait à nouveau avoir lieu

01:22:42vous êtes prof

01:22:43vous avez été victime

01:22:44d'intimidation

01:22:45vous avez vu des choses

01:22:46appelez-nous au 0826 300 300

01:22:48le chômage qui augmente

01:22:49ça vous fait peur

01:22:50et enfin comment est-ce que

01:22:51vous consommez

01:22:52venez témoigner

01:22:53on vous attend tout de suite

01:22:54au 0826 300 300

01:22:56et puis la finance est-elle

01:22:57en train de basculer

01:22:58dans une nouvelle ère

01:22:59la réponse avec Thomas Binet

01:23:01les incontournables

01:23:01de la crypto-monnaie

01:23:03merci beaucoup

01:23:03à notre équipe formidable

01:23:04je vous retrouve demain

01:23:05avec Philippe David

01:23:06à partir de 17h

01:23:07passez une très belle soirée

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