¿Qué me pasa, doctor? - Versión laSexta - Programa 168: Cáncer de mama y Robot Da Vinci en español - video Dailymotion

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¿Qué me pasa, doctor? - Versión laSexta - Programa 168: Cáncer de mama y Robot Da Vinci

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00:00:00...

00:00:14...el cáncer de mama es el tumor más frecuente en las mujeres europeas...

00:00:18...sólo en nuestro país se diagnostican más de 32.000 nuevos casos cada año...

00:00:22...en unos momentos conocemos de mano de dos especialistas...

00:00:25...los últimos avances en el diagnóstico y tratamiento de este tipo de cáncer...

00:00:29...¿será aquí? ¿En qué me pasa doctor?

00:00:32Bueno, vamos a intentar aprender muchas cosas de lo que se ha hablado mucho...

00:00:36...en los últimos tiempos en divulgación y comunicación...

00:00:39...porque hoy está con nosotros la doctora Isabel Rubio...

00:00:43...directora de la Unidad de Patología Mamaria de la Clínica Universidad de Navarra...

00:00:47...en Madrid y sepan que es presidenta de Uxoma...

00:00:51...que es la European Society of Breast Cancer Specialists...

00:00:56...y además es presidenta electo de la ESO...

00:00:58...que es la European Society of Geological Oncology...

00:01:02...además también está con nosotros la doctora Carolina Sobrido...

00:01:07...que es especialista en radiodiagnóstico de la Clínica Universidad de Navarra...

00:01:11...en Madrid, así que buenos días a las dos...

00:01:16...¿realmente lo ha conseguido?

00:01:18Pues sí, casi...

00:01:21...casi, porque presidente electo de la ESO, de la European Society...

00:01:26...eso es difícil, ¿no?

00:01:27Pues sí, sí, es la Sociedad Europea de Cáncer de Mama...

00:01:32...de los especialistas en cáncer de mama...

00:01:34...que engloba la multidisciplinaridad en cáncer de mama...

00:01:39...entonces forman parte oncólogos médicos...

00:01:42...oncólogos radioterapeutas, patólogos, radiólogos, cirujanos...

00:01:46...y la verdad que es un honor, es una sociedad que...

00:01:49...que fue fundada por Veronesi...

00:01:51...que fue uno de los grandes artífices...

00:01:53...de la cirugía conservadora en cáncer de mama...

00:01:55...y la verdad estoy muy contenta.

00:01:58No, no, sí, siempre está muy contenta.

00:02:00Siempre va con su gatita blanca, su bolígrafo aquí...

00:02:03...y dice, voy a tomar nota...

00:02:05...te llamo luego, ¿no?

00:02:08Es muy ordenada en eso.

00:02:10Usted no sería que usted es gallega.

00:02:12Sí.

00:02:13Usted es de Ribeira.

00:02:15Efectivamente.

00:02:16De Ribeira.

00:02:16Y se llama San Pedro II.

00:02:19Sí.

00:02:19Bueno, ¿qué tal por la clínica de la Universidad de Navarra, doctora Saurido?

00:02:23Muy bien.

00:02:24Dentro de todo lo que se puede y del tiempo en el que estamos, ¿no?

00:02:27¿Cómo fue el trayecto para llegar al lado de la doctora Rubio?

00:02:31Bueno, la doctora Rubio ha llegado a mí.

00:02:34Porque yo estaba antes en la clínica de la Universidad de Navarra...

00:02:37...y ya cuando llegó la doctora Rubio, pues bueno, hicimos ahí el equipo.

00:02:41Entende.

00:02:41¿Y sin ella no puede usted diagnosticar?

00:02:43No, yo diagnostico.

00:02:44Sin ella no se puede curar.

00:02:45No, no, sin ella no pueden diagnosticar.

00:02:48Claro, claro.

00:02:48Yo diagnostico y ella cura, ¿no?

00:02:50Tenemos...

00:02:50Claro.

00:02:50Ah, bien, eso me gusta.

00:02:52Tenemos el equipo.

00:02:53O sea, es un servicio fundamental.

00:02:55Exactamente.

00:02:55Bueno, ¿y quién sabe decir si esto es un nódulo de calcio y es precancerígeno?

00:03:03¿Usted o ella?

00:03:05Bueno, yo oriento y ella me lo discute.

00:03:09Pero vamos, que siempre llegamos luego al diagnóstico definitivo.

00:03:12Bueno, bueno, bueno.

00:03:13¿Cuáles son los elementos fundamentales?

00:03:15Vamos a ir deprisa.

00:03:18¿Elementos fundamentales para que un experto en mama pueda decir esto es un cáncer y cómo

00:03:24es el proceso de menos a más?

00:03:26¿Qué cosas preparan?

00:03:28Yo le digo una radiología y tomografía.

00:03:31Sí.

00:03:31Bueno, yo creo que lo primero es que la mujer aceda a un centro donde se trate cáncer de

00:03:37mama, ¿vale?

00:03:38Ese es el primer punto para que a uno le traten y lo diagnostiquen de cáncer de mama es ir

00:03:42a

00:03:42un centro de cáncer de mama, a una unidad de mama.

00:03:44Ay, perdón, pero empezaba todo con que se tocaba en el pecho y se notaba en un bulto.

00:03:48Sí, o se notaba en un bulto, notaba en algo diferente o le tocaba la mamografía anual

00:03:53del cribado y entonces empezamos por las pruebas radiológicas y luego fundamentalmente va

00:04:00acompañado de la exploración física, ¿no?

00:04:02Y dentro de las pruebas radiológicas entra la doctora Sobrido en juego y le hacemos la

00:04:06mamografía, le hacemos la ecografía en función de las características que aparezcan en

00:04:13los diferentes, en la mamografía, en la ecografía decidimos si necesita alguna prueba más,

00:04:17si necesita una biopsia.

00:04:18Yo la exploro, nos juntamos y decimos, ¿qué te parece esto?

00:04:22¿Hay que hacer esto?

00:04:23¿Hay que hacer lo otro?

00:04:25¿Evitan las biopsias o son proclives a las biopsias?

00:04:28Porque hay muchos textos sobre las biopsias.

00:04:32No, las hacemos cuando son necesarias.

00:04:34O sea, no es...

00:04:35Sí, pero a veces va muy bien al experto que se hace una biopsia y a lo mejor con todos

00:04:42los demás datos anteriores ya bastaba.

00:04:44Pero entonces no es un experto.

00:04:45No hay signos patognomónicos.

00:04:47Entonces no es un experto.

00:04:49Sí que nos guiamos desde luego desde las pruebas radiológicas, ¿no?

00:04:52De la tecnología.

00:04:53La tecnología llega hasta un punto y ahí decidimos.

00:04:56Es un poco lo que comentó la doctora Rubio.

00:04:58Vamos a ver.

00:04:59Con la tecnología solo no diagnosticamos un cáncer de mamón.

00:05:03No, el diagnóstico definitivo es la biopsia, siempre.

00:05:05Vale.

00:05:05Con la tecnología...

00:05:07Está usted perdida con ella, ¿eh?

00:05:08No, no, no.

00:05:10Es verdad.

00:05:10Lo que ocurre es que...

00:05:11Bien, es verdad que hay determinadas situaciones,

00:05:13determinadas lesiones que por mamografía pueden indicar que son probablemente benignas

00:05:20y entonces un poco ahí biopsiarlo o no depende un poco de la información que se le da al paciente

00:05:25y se discute sobre la necesidad o no de biopsiarla para tener un diagnóstico.

00:05:29Desde luego, ante cualquier lesión mínimamente sospechosa, entonces siempre es necesaria la biopsia.

00:05:36Vale.

00:05:36Cuando, doctora Sobrido, cuando usted se alarma ante unas imágenes y la llama, aunque esté en quirófano,

00:05:42dice, ha habido esto, hay esto, y tal, y tengo mis dudas, ¿qué tal?

00:05:47Le llama de vez en cuando para eso.

00:05:48Cuando está en quirófano, nunca.

00:05:52No se puede con los gallegos, ¿eh?

00:05:55No, sí que...

00:05:57Bueno, ya ha visto, tenemos los despachos enfrente, entonces nos comunicamos sobre todo a los pacientes, ¿no?

00:06:02En los casos claros, obviamente, pues ya se procede.

00:06:06La cuestión es cuando entra en juego un paciente complejo y complicado, ¿no?

00:06:11Pues ya sea por antecedentes familiares, que en otro paciente no se hubiese biopsiado, aquí sí.

00:06:16Entonces, sí que esos pacientes, todos los comentamos juntas, porque importa muchísimo la exploración física que la doctora le haga,

00:06:23que me diga, pues no me ha gustado mucho el cuadrante súper externo.

00:06:26Bueno, entonces yo incido más ahí y le digo, bueno, pues no tiene nada, pues tiene razón, a mí tampoco,

00:06:30entonces biopsiamos ahí.

00:06:32Los pacientes complicados los vemos todos.

00:06:34Y los pacientes que ya se sospecha radiológicamente, hay una alta sospecha de que es una patología maligna,

00:06:41bueno, ya hago todo el diagnóstico por imagen primero y luego ya los ve.

00:06:45¿Cuántas biopsias son negativas?

00:06:48Cuando esperamos que sean sospechosas, prácticamente el 100% son cáncer.

00:06:54En aquellas en que, por la clasificación radiológica, digamos que son intermedias, aproximadamente el 50% son.

00:07:03¿No hay distinción de mamá derecha o izquierda, no?

00:07:05No, no hay distinción de mamá derecha o izquierda, ¿no?

00:07:07Yo esperaba que sí.

00:07:09No.

00:07:10¿Lo estudian?

00:07:10Hay distinción en los cuadrantes, porque el tejido mamario es diferente en los cuadrantes, pero no hay distinción.

00:07:17Más vascularización, más patología.

00:07:19Más cantidad de tejido mamario en los cuadrantes externos, superior externos, sobre todo, que en el resto.

00:07:25Solucioname los millones de mastopatías fibroquísticas que no tienen nada o que tienen algo.

00:07:30Ya. O sea, yo cuando estaba aprendiendo el oficio, tenía una jefa que me decía, la mastopatía fibroquística es como

00:07:39tener el periodo menstrual.

00:07:41Es decir, no es una enfermedad. Es algo que todas las mujeres en edad fértil la tienen.

00:07:46Porque mastopatía fibroquística no es más que el componente propio de lo que es el tejido mamario, ¿no?

00:07:52Entonces, ese diagnóstico de mastopatía fibroquística es un diagnóstico, pues como decir que debajo de la piel tienes tejido celular

00:08:01subcutáneo, ¿no?

00:08:02Bueno, vamos a discutir mucho hoy aquí.

00:08:04Porque no son hiperestrogénicas mujeres que tienen más cantidad de estrógenos en sangre.

00:08:12Generalmente, las mujeres que están en edad fértil, que son realmente las que tienen la mama sometida a la influencia

00:08:18de los estrógenos y la progesterona,

00:08:20son las que tienen las mamas más proliferativas.

00:08:22Mira, mastopatía fibroquística no es más que una mama proliferativa.

00:08:27Y si hablamos de receptores de patologías malignas, cuéntenos cómo funciona eso.

00:08:35Bueno, los cánceres de mama tienen una serie de características que son los que nos permiten a nosotros determinar qué

00:08:41tipo de tratamiento se le da al paciente.

00:08:43Esas características que son, por decirlo, únicas para cada paciente, igual que cada paciente es único para cada cáncer que

00:08:50tiene,

00:08:52son una serie de proteínas que expresan los tumores.

00:08:55Estas proteínas se llaman receptores de estrógeno, receptores de progesterona, el GER2 y luego un índice proliferativo de lo rápido

00:09:04que crece el tumor.

00:09:05El 75% de los cánceres de mama tienen receptores positivos.

00:09:09¿Esto qué quiere decir?

00:09:10Quiere decir que dentro de los tratamientos de esos pacientes hay un tratamiento que es la hormonoterapia,

00:09:16que no son más que antiestrógenos que se acoplan a esos receptores de los tumores que tienen receptores positivos

00:09:22y son los que aumentan la supervivencia de los pacientes.

00:09:25Ya, ya, ya. Hay muchos estudios, ¿eh? Cada día uno.

00:09:30Cada día uno.

00:09:31¿Ha dicho por casualidad lo de ER2?

00:09:33Sí, he dicho lo de ER2.

00:09:35¿Pero por casualidad?

00:09:36No, lo he dicho porque me parece que es quizás el tipo de cáncer de mama donde ha habido más

00:09:43avances en los últimos 10 años o 15 años.

00:09:46Eso se debe mucho a los artistas de cine, a las mujeres artistas de cine, ¿no?

00:09:51También, a los artistas de cine, a los científicos.

00:09:54Ya, hombre, claro, claro, claro. Si no, a los científicos.

00:09:57Bueno, ¿y qué me dicen de los cribados?

00:10:01Pues...

00:10:01¿De cáncer de mama?

00:10:04¿Con qué hacemos un cribado?

00:10:05¿Con qué hacemos un cribado?

00:10:08Pues el debate está en la mesa, ¿no?

00:10:09El debate nacional e internacional a nivel mundial.

00:10:13Nadie, ningún país se aclara específicamente cuál es el mejor cribado.

00:10:18Sí, la prueba diagnóstica, que el cribado, por definición, es la mamografía, que es lo que más ha disminuido la

00:10:23mortalidad.

00:10:24Y la única prueba de imagen que múltiples estudios han confirmado que disminuye la mortalidad.

00:10:30Con la prueba sí que todos los países estamos de acuerdo.

00:10:33Quizás no tanto la fecha de inicio de la edad de la paciente o hasta cuándo se hace, o si

00:10:38es anual, bianual, trianual.

00:10:40Entran en juego muchos factores, el coste de efectividad, la disponibilidad económica, salud pública de cada país.

00:10:47Claro. Y doctora Rubio, cuando tiene el paciente delante y ya está diagnosticado de cáncer de mama, ¿se lo cuenta

00:10:54usted?

00:10:55Se lo cuento yo.

00:10:57¿Y sabe? ¿Sabe contarlo?

00:10:59Sí. Y creo que además es probablemente uno de los momentos más importantes para los pacientes.

00:11:04¿Por qué? Primero porque tienen que entender lo que tienen.

00:11:08Segundo porque les das información acerca del pronóstico, acerca de los diferentes tipos de tratamiento.

00:11:16Y creo que además muchas veces en una sola consulta eso no es suficiente porque es tanta información.

00:11:23Y al final los pacientes tienen que procesar toda esa información para participar en la toma de decisiones acerca de

00:11:29sus tratamientos, que es fundamental.

00:11:30¿Y les cuenta la verdad soportable o la verdad?

00:11:33Le cuento la verdad y la verdad soportable.

00:11:37Siempre la verdad porque siempre tienen que saber lo que tienen, pero bien es verdad que esto es como cuando

00:11:42firman un consentimiento para la cirugía.

00:11:45Si uno lee estrictamente el consentimiento, pues hay porcentajes de que puede haber fallecimientos por diferentes causas.

00:11:53Obviamente yo creo que a nadie nos gustaría entrar en tanto detalle cuando esos porcentajes son mínimos y la mayor

00:12:00parte de los pacientes no tendrán un problema.

00:12:02Bueno, importante. ¿Qué tiempo pasa desde que se lo dice hasta que lo opera?

00:12:08Bueno, intentamos que el tiempo sea el mínimo posible, pero el suficiente para que la paciente esté estadiada y tenga

00:12:17tiempo de saber qué se le va a hacer y de poder opinar sobre eso.

00:12:21Incluso muchos pacientes hay veces que quieren una segunda opinión y creo que es importante antes de operarse, antes de

00:12:28nada.

00:12:29Si uno no lo tiene claro, si uno cree que necesita más opiniones, es importante hacerlo porque ese es el

00:12:35momento, antes de empezar ningún tratamiento.

00:12:37Una vez empezados los tratamientos, si el plan de tratamiento no está bien hecho, entonces tiene mala solución porque luego

00:12:44el pronóstico es peor.

00:12:45Así que hay que hacer el tratamiento cuanto antes, pero hay que darle un margen, una ventana para que el

00:12:52paciente entienda y pueda pedir una opinión si quiere.

00:12:55Bueno, pues la doctora Rubio, la doctora Sobrido, clínica de la Universidad de Navarra, cáncer de mama, este es nuestro

00:13:01informe.

00:13:03Cada año se detectan en España unos 270.000 nuevos casos de cáncer, de los cuales más de 32.000

00:13:09son de mama.

00:13:10Se trata del tumor maligno más frecuente entre las mujeres de todo el mundo.

00:13:14Aunque la edad más frecuente de diagnóstico sigue siendo a partir de los 50 años, entre un 5 y un

00:13:1910% se da en menores de 40.

00:13:21Un hecho que puede estar motivado por algunos cambios en el estilo de vida de las mujeres.

00:13:26Para detectarlo precozmente se emplea la mamografía.

00:13:29Esta técnica diagnóstica permite detectar lesiones en la mama hasta dos años antes de que sean palpables y cuando los

00:13:36tumores aún están en etapas iniciales.

00:13:38Por este motivo es importante realizarlas a partir de los 40 años.

00:13:42La buena noticia es que gracias a la investigación, una mayor concienciación social y la disponibilidad de nuevos fármacos,

00:13:499 de cada 10 pacientes sobreviven a la enfermedad 5 años después del diagnóstico.

00:13:54Bueno, la verdad es que te atreves, porque estás al lado de las mejores mujeres que hay en la ciencia

00:14:04cerca de Antela 3, que eso ya es un mundo.

00:14:08Esto impone.

00:14:09Venga, pues venga, vamos allá con las noticias.

00:14:11Venga, vamos con la actualidad.

00:14:12Se habla de alopecia cuando se produce una pérdida normal del cabello, superior a 100 pelos diarios.

00:14:18En España cada vez son más personas las que la sufren.

00:14:22Por ello la preocupación por la caída del pelo va en aumento, igual que los que acuden a tratamiento médico.

00:14:27Hemos acudido a la consulta del doctor Sergio Bañó, dermatólogo de la clínica del grupo Pedro Jaén.

00:14:34En España casi un 75% de personas padece alopecia, un problema que antes era solo de hombres,

00:14:41pero la alimentación, el estrés y la contaminación ha hecho que esto afecte también a muchas mujeres.

00:14:46Hoy nos hemos venido a la clínica del grupo Pedro Jaén para hablar con el doctor Sergio Bañó

00:14:52sobre estos problemas y los tratamientos de trasplante capilar.

00:14:56Cada vez vemos más hombres y mujeres que solicitan un trasplante capilar porque es una cirugía que está muy de

00:15:01moda,

00:15:02dado el buen resultado.

00:15:03Se trata de un procedimiento mínimamente invasivo que produce un resultado muy natural.

00:15:07Es necesario realizar un tratamiento conjunto y nos está sorprendiendo la cantidad de mujeres

00:15:12que especialmente consultan últimamente por este problema.

00:15:15La alopecia es un problema que abarca más de 100 distintos tipos de caída de pelo.

00:15:21Lo importante es hacer un diagnóstico concreto porque existen muchas causas que pueden influir,

00:15:25causas hormonales, genéticas, alimenticias, el estrés.

00:15:29Por lo tanto, antes de seleccionar un tratamiento debemos hacer un adecuado diagnóstico del tipo de alopecia.

00:15:33La forma más frecuente de alopecia es la alopecia androgénica.

00:15:36Los tratamientos médicos más innovadores son los medicamentos antiandrógenos y el medicamento minoxidil,

00:15:42que se utiliza últimamente vía oral.

00:15:43También existen procedimientos inyectados en el cuero cabelludo,

00:15:47como pueden ser las microinyecciones de dutasteride y el plasma rico en plaquetas.

00:15:51Hay otros tratamientos novedosos, como el láser de baja potencia y el microneedling,

00:15:54y probablemente en unos años podamos disponer también de la terapia con células madre.

00:15:59El diagnóstico de las alopecias a día de hoy se basa en la exploración con un dispositivo mínimamente invasivo,

00:16:05que es el tricoscopio digital.

00:16:06Nos permite visualizar los folículos pilosos a gran aumento y de esta forma predecir la situación de la raíz folicular,

00:16:13que es la fábrica del pelo.

00:16:14En función de ese diagnóstico, realizamos un tratamiento específico adecuado a cada problema capilar.

00:16:20Una pregunta que nos realizan muchos pacientes es qué cuidados deben tener después de un trasplante capilar.

00:16:25Lo fundamental es estar unos días tranquilo en casa, porque es normal que se pueda hinchar un poco la frente

00:16:30y a veces los ojos,

00:16:30y dado que el cuero cabelludo presenta muchas costras, recomendamos que el paciente evite trabajar en la semana siguiente al

00:16:37trasplante.

00:16:37Pasadas dos semanas del trasplante capilar, los pacientes pueden hacer vida normal

00:16:41y el resultado del trasplante se empieza a ver a partir de los seis meses y el resultado final normalmente

00:16:46se alcanza al año.

00:16:48Y ahora les hablamos de un manifiesto titulado Transformamos el cáncer de mama juntos.

00:16:54Se trata de una carta blanca realizada por responsables políticos y diversas organizaciones para reducir el impacto de esta enfermedad.

00:17:02Les contamos las principales medidas que reivindican a nivel europeo.

00:17:07La Unión Europea juega un papel fundamental en la lucha contra el cáncer de mama,

00:17:11una enfermedad que no solo es un problema de salud, sino que además tiene un fuerte impacto en la sociedad.

00:17:16Por este motivo, se está revisando cómo responden los sistemas sanitarios europeos a este tipo de cáncer,

00:17:22para mejorar su prevención, diagnóstico y tratamiento.

00:17:25A nivel de costes, si se diagnosticase la enfermedad en estadios tempranos,

00:17:29supondría un ahorro para los sistemas sanitarios de los diferentes países.

00:17:33Pruebas como la mamografía ya se realiza en casi todos los países miembros.

00:17:37Además, se llevan a cabo registros que son importantes para los programas de control de cáncer

00:17:42y se reclaman unidades multidisciplinares para todos los pacientes,

00:17:46ya que existe disparidad entre los estados,

00:17:49unidades que implican ahorros para el sistema y una atención de mayor calidad.

00:17:53Finalmente, se demanda una normalización de la formación de los cirujanos de cáncer de mama

00:17:57para que en toda Europa se tenga un acceso homogéneo a los tratamientos quirúrgicos.

00:18:02Bueno, ese manifiesto famoso que usted ya me hablaba de.

00:18:06Sí. Bueno, esto es un grupo que se llama, como bien habéis dicho, Transformando el Cáncer Juntos,

00:18:11que se ha establecido en la Unión Europea.

00:18:13Yo soy parte porque represento a la sociedad Eusoma.

00:18:17Hay gente de la industria, miembros del Parlamento, otros especialistas, oncólogos médicos.

00:18:26Y lo que se está tratando, y ahora hay mucho movimiento en la comunidad europea,

00:18:31porque hay un plan europeo para combatir el cáncer,

00:18:35que este año creo que ha sido de los años donde más fondos, millones de euros tiene para hacerlo.

00:18:42Están estableciendo todo un plan y entonces nuestro grupo, esta plataforma,

00:18:46está intentando que el cáncer de mama entre dentro de los proyectos del plan

00:18:54para combatir el cáncer en la comunidad europea.

00:18:57Y es importante porque, obviamente, todos los cánceres tienen muchos problemas.

00:19:02Hay mucha desigualdad en el acceso, no solo en el acceso a los tratamientos,

00:19:08sino en los propios tratamientos, en los cribados de cáncer de mama.

00:19:12Hay países que lo tienen, países que no.

00:19:14Entonces, creo que hacer esta labor de impulsar proyectos,

00:19:19impulsar medidas legislativas a nivel europeo,

00:19:23para que, bien es verdad que luego ellos no pueden obligar a los países,

00:19:27pero sí para hacer ejemplos de que en los países tiene que cambiar la manera

00:19:31de tratar a los pacientes con cáncer.

00:19:33A usted siempre le hacen caso, ¿eh?

00:19:35La meten en todos los lados, en todos los líos, ¿eh?

00:19:38Sí, bueno, me gustaría un poquito más de caso, pero...

00:19:40Sí, un poquito más.

00:19:42Un poquito más.

00:19:43Un poquito más.

00:19:43Y tenemos, cada vez que hay un paciente, se lo mandamos, o sea, usted lo sabe perfectamente.

00:19:48Ya, sí lo sé, sí lo sé.

00:19:49Bueno, lo que pasa es que es mejor que no haya tantos pacientes.

00:19:52Bueno, pues, son muchísimos.

00:19:54Sí.

00:19:54Y esa labor no se hace igual en todos los lados.

00:19:59O sea, eso es lo que no.

00:20:01No hay un protocolo para todo el mundo.

00:20:02En los tratamientos, sí.

00:20:04¿Usted cree que algún día, además de la cirugía, se diagnostica?

00:20:08La doctora Sobrido hace todas sus exploraciones con nuevas tecnologías, tal, tal,

00:20:13diagnostican un cáncer y después usted viene con la cirugía, normalmente.

00:20:17Y luego ya vienen los tratamientos biológicos de todo tipo que están en innovaciones permanentes.

00:20:23Luego le hablaré de algunos que están en mucha innovación.

00:20:27¿Un día no habrá expertos solo en el tratamiento separados de la función de los expertos en patología de mama?

00:20:34Yo creo que no, porque creo que, así como nosotras, cuando hablamos de los pacientes,

00:20:40quien más sabe de radiología de la mama es Carolina, pero yo también sé ideas generales y podemos discutir cosas.

00:20:48Ella sabe ideas generales de la cirugía.

00:20:52La función complementaria que hacemos...

00:20:54No hay con cuidado con ella, que ha estado en California, ha estado en Los Ángeles,

00:20:59ha recorrido medio mundo para llegar hasta aquí, ¿o no?

00:21:03Sí, efectivamente.

00:21:05Claro.

00:21:07Entonces, creo que la conjunción de todos los especialistas es fundamental.

00:21:10Sí que quiero decir un par de cosas sobre la cirugía.

00:21:12Primero, que la cirugía del cáncer de mama no puede ser una cirugía general sin más.

00:21:18Es una cirugía oncológica y hay que tener una formación adicional en cirugía del cáncer.

00:21:25Y eso desde la Sociedad Europea de Cirugía Oncológica,

00:21:29desde la Sociedad Española de Oncología Quirúrgica, es algo que estamos demandando.

00:21:33Hay países de Europa donde la cirugía oncológica es una subespecialidad.

00:21:37No se opera lo mismo una hernia, hablando de otros programas,

00:21:42que lo hacen los cirujanos generales, que operan el cáncer.

00:21:45Porque para operar el cáncer tienes que saber operar y además saber del cáncer.

00:21:49Entonces, yo creo que eso es algo que estamos luchando y lo tendremos que conseguir

00:21:54porque es necesario para mejorar la calidad y darle a los pacientes unos tratamientos de calidad.

00:22:00Es verdad.

00:22:01He visto a muchísimos cirujanos en los años 70 que eran cirujanos generales operar mama.

00:22:06Claro.

00:22:06Porque una cosa es la cirugía y otra es la cirugía oncológica, que es una cirugía muy especializada.

00:22:13Bueno, vamos a conocer el departamento de la doctora Carolina Sobrido.

00:22:17Vamos allá, vamos a verlo, las nuevas tecnologías que usa.

00:22:21El método diagnóstico de screening habitual en pacientes mayores de 40 años sin antecedentes de riesgo

00:22:27es la mamografía de cribado.

00:22:30Y ahí, dependiendo del tipo de mama, si es una mama grasa, que no tiene ninguna patología,

00:22:35pues la paciente se puede ir perfectamente a su casa, no necesita ningún estudio complementario.

00:22:39Pero si es una mama densa, con mucho tejido fibroglandular,

00:22:42que la mamografía nos puede ocultar lesiones, a veces hasta un 10% de las lesiones,

00:22:46se complementa el estudio con un estudio ecográfico.

00:22:48Si el estudio ecográfico es normal, la paciente se va para su casa,

00:22:52hasta la nueva revisión, que habitualmente es anualmente.

00:22:54¿Qué pasa si encontramos patología?

00:22:56Pues ahí empezamos con otra serie de pruebas diagnósticas.

00:22:59Pasamos a la ecografía siempre como primer complemento de la mamografía.

00:23:03Ahí podemos ver un nódulo que tenemos dudas de si es benigno o no es benigno.

00:23:09Ahí entraría en juego mucho la elastografía, que utilizamos habitualmente,

00:23:13para diferenciar la dureza del tejido.

00:23:15Si el tejido es blando, nos orienta a que la patología va a ser benigna.

00:23:19Y si el tejido es duro, nos orienta hacia que la patología puede ser maligna.

00:23:24Por ejemplo, en esta ecografía de un paciente de screening,

00:23:28vemos un nodulito.

00:23:29Aquí en la pantalla lo podemos ver.

00:23:32Cuando nosotros vemos un nódulo, lo que hacemos es caracterizarlo.

00:23:35El color, por ejemplo, es hipoecoico,

00:23:38pero vemos que es un nodulito que se puede dibujar con un lápiz,

00:23:42que está acostadito, eso también nos indica un criterio de benignidad,

00:23:47que está perfectamente redondeado,

00:23:50que es muy uniforme, es un gris oscuro, pero es muy, muy uniforme.

00:23:54Todas estas características son características de benignidad.

00:23:58Si tenemos alguna duda, podemos ayudarnos de la elastografía,

00:24:04como comentábamos antes.

00:24:06Entonces, en esta primera valoración,

00:24:09vemos que predomina el color azul.

00:24:11Hay cierto color amarillo,

00:24:13que correspondería a una velocidad o una rigidad intermedia,

00:24:16por eso que tendríamos que continuar el estudio para valorar.

00:24:21Aquí podemos comprobar que efectivamente todo el nodulito es azul.

00:24:25Es un nodulito muy blando,

00:24:28características benignas,

00:24:29no tendríamos que hacerle una biopsia

00:24:31si el nodulito no es palpable.

00:24:34Podría ser compatible con un fibroadenoma

00:24:36y se establecería un control en seis meses.

00:24:39Las ventajas de la resonancia es que tenemos una visión completa de toda la mama,

00:24:44de ambas mamas,

00:24:46incluso las regiones axilares se pueden valorar,

00:24:48aunque ecográficamente también las valoramos.

00:24:50Podemos valorar si hay adenopatías en cadenas mamarias internas

00:24:54y, sobre todo, también la extensión de la enfermedad.

00:24:58Luego, quitando el tema del screening,

00:25:00es la prueba más sensible para la valoración de la respuesta

00:25:02de los tratamientos neoadjuvantes, de quimioterapia y demás.

00:25:08Y demás.

00:25:09Y demás más, ¿no?

00:25:11O sea que complementando toda esa información es muy diferenciada.

00:25:16Es que, claro,

00:25:17quien habla de diagnóstico por la imagen

00:25:18y no sabe de qué estamos hablando,

00:25:20piensa en una radiografía,

00:25:22pero comparado con esto,

00:25:23la capacidad de diferenciación de las estructuras y tal,

00:25:27les llevan a ustedes a un conocimiento ya empírico de lo que hay, ¿no?

00:25:31Pero bueno,

00:25:32la cirugía ecoguiada,

00:25:34una gran solución.

00:25:36¿Le apetece verse?

00:25:37Sí, claro.

00:25:37Vamos allá.

00:25:39Esto es una paciente de 70 años

00:25:41que se fue a hacer una mamografía.

00:25:43Ella no se había notado en la mama

00:25:45y en la mamografía apareció esta lesión

00:25:47que aparece aquí,

00:25:48que es una lesión especulada, sospechosa,

00:25:50que la biopsiamos y es un cáncer de mama.

00:25:53Analizamos todas las características del cáncer,

00:25:56los receptores, el G2 y el índice de proliferación

00:25:59y entonces se decidió,

00:26:01una vez vista en el comité multidisciplinar,

00:26:03que el primer tratamiento era la cirugía, ¿no?

00:26:06Entonces, como es una lesión que no es palpable,

00:26:08nosotros hacemos una técnica

00:26:09que es utilizar el ecógrafo intraoperatoriamente nosotros

00:26:13y nos guiamos por el ecógrafo para quitar la lesión, ¿vale?

00:26:16Como es un cáncer que es infiltrante,

00:26:19también le vamos a hacer la biose al ganglio centinela,

00:26:21que le haremos previamente a hacer la cirugía de la mama.

00:26:24El ganglio centinela nos da información

00:26:26de cómo están los ganglios en la axila.

00:26:31Entonces, nos da información acerca del estadiaje

00:26:34y acerca de si el tumor solo afecta a la mama

00:26:36o ha pasado a los ganglios.

00:26:38Mientras esperamos el resultado del ganglio centinela,

00:26:41pues vamos a hacer la cirugía de la mama, ¿vale?

00:26:43Entonces, ya tenemos localizado el tumor

00:26:45que no hemos visto en el ecógrafo,

00:26:48nos aseguramos de que está ahí, ¿vale?

00:26:50Lo vemos perfectamente por ecografía.

00:26:52Le vamos a hacer la incisión aquí,

00:26:54vamos a tunelizar

00:26:55y guiado por ecografía le vamos a quitar el tumor.

00:27:00Es importante estirpar el tumor

00:27:04con unos márgenes negativos,

00:27:07pero dejarle a la paciente un buen resultado estético

00:27:10porque, claro, esta cirugía sería mucho más fácil

00:27:13haciéndole una incisión ahí encima,

00:27:15pero el resultado estético sería horroroso, ¿vale?

00:27:19Entonces, sigo hacia aquí

00:27:20y el tumor está justo ahí, debajo de mi dedo.

00:27:26Ya tengo identificada la zona,

00:27:28pues ahora es simplemente ir haciendo los márgenes

00:27:33para quitar el tumor con unos márgenes de seguridad.

00:27:37Ahí está.

00:27:39Con lo cual, tengo ahí el tumor, ¿vale?

00:27:41Pues ya sé que lo tengo ahí,

00:27:42así que ahora ya no tengo más que quitarlo.

00:27:47Como veis, el tumor estaba aquí.

00:27:50La mama tiene esta incisión

00:27:53y estéticamente estas incisiones

00:27:55suelen cicatrizar muy bien,

00:27:56con lo cual le hemos dejado marcado el tumor ahí.

00:27:58Cuando la mama caiga un poquito,

00:28:00pues no se notará prácticamente que está operada, ¿vale?

00:28:05Bueno, milagros, doctora Rubio, ¿no?

00:28:08Sí, bueno, esto es utilizar técnicas en la cirugía

00:28:13que mejoran, que son menos incómodas para los pacientes

00:28:17y que estéticamente quedan mejor

00:28:20y oncológicamente son seguras.

00:28:22Claro, y luego no hay que ir al cirujano plástico

00:28:24y hacer otra cicatriz y empezar de cero

00:28:27y no saber qué pasó antes, ¿no?

00:28:29Sí.

00:28:29Lo comprendo perfectamente.

00:28:30María Turiá, que está desesperada ya.

00:28:33Con todas las preguntas de nuestras mujeres.

00:28:36Cuando a una mujer en edad fértil

00:28:38se le diagnostica cáncer de mama,

00:28:40¿le suelen recomendar congelar óvulos

00:28:42para ser madre en un futuro?

00:28:45Cuando a una mujer en edad fértil

00:28:47que no ha tenido hijos y que quiere tener hijos

00:28:49se le diagnostica un cáncer, sí.

00:28:52Antes de empezar los tratamientos,

00:28:54generalmente se le envía para que si desea

00:28:57congelar óvulos para luego poder tener hijos.

00:29:00¿Y qué opinan de la mastectomía bilateral

00:29:03a modo de prevención?

00:29:04¿Está indicado en algún caso?

00:29:06Está indicado solo en aquellos pacientes

00:29:09que tienen un alto riesgo de desarrollar un cáncer de mama

00:29:11que son pacientes con una mutación genética.

00:29:14En esos pacientes se ha visto que el riesgo

00:29:17de desarrollar un cáncer de mama puede ser hasta del 80%

00:29:21y son donde se recomienda.

00:29:22En el resto de los pacientes el beneficio

00:29:25de una mastectomía bilateral es inferior al riesgo.

00:29:28María, ¿tenemos alguna información

00:29:30de la cirugía oncoplástica?

00:29:32Pues sí, otra de las técnicas que se realiza

00:29:34en la cirugía de cáncer de mama es la oncoplastia.

00:29:37En una misma operación se extrae el tumor

00:29:39y se recoloca la mama que permite mejorar

00:29:41la calidad de vida de la paciente

00:29:43sin alterar el pronóstico de la enfermedad.

00:29:47Esto es una paciente que se notó un bulto

00:29:50aquí donde está marcado

00:29:51que es un tumor de aproximadamente 3 centímetros.

00:29:59Generalmente, en función de lo agresivos que son los tumores

00:30:01si son muy agresivos les damos quimioterapia

00:30:04o hormonoterapia antes

00:30:06y luego cuando se han reducido los operamos.

00:30:08Pero en este caso es un tumor que es poco agresivo

00:30:11y en estos casos el tratamiento previo

00:30:13tampoco lo va a reducir tanto el tumor

00:30:15con lo cual, como la paciente tiene una mama

00:30:18que nos da suficiente tamaño

00:30:20para poder estirpar el tumor

00:30:22y dejarla estéticamente bien.

00:30:24Y vamos a utilizar una técnica oncoplástica

00:30:26que consiste en hacer una incisión

00:30:28alrededor del areola y el pezón

00:30:30y otra aquí, esta piel de aquí

00:30:32se la vamos a quitar

00:30:33para tener un campo amplio

00:30:35para entrar, quitarle el tumor

00:30:37y luego poder cerrar la mama y reconstruirla

00:30:40y que le quede bien.

00:30:41La supervivencia del cáncer de mama

00:30:43es cada vez más alta

00:30:44y los pacientes tienen que vivir muchos años

00:30:46con las secuelas de los tratamientos

00:30:48con lo cual, en pleno siglo XXI

00:30:51tenemos que intentar

00:30:53que las cirugías tengan la menos morbilidad

00:30:55es decir, los menos efectos secundarios

00:30:57pero que luego estéticamente queden bien

00:31:00porque al final la mujer tiene que vivir con ello

00:31:02toda la vida.

00:31:04Entonces, vamos a abrir un poco esto

00:31:06para que nos dé espacio suficiente

00:31:10para quitar el tumor

00:31:12y luego remodelaremos la mama.

00:31:17¿Veis? El tumor grande lo tenemos aquí

00:31:19lo tenemos localizado y bien

00:31:21porque bueno, es palpable

00:31:24vamos a ir hacia el tumor

00:31:26vente un poco más para acá

00:31:27eso es, vamos a abrir un poquito más aquí

00:31:29que nos dé campo

00:31:33tú fíjate

00:31:34este tumor

00:31:34en condiciones normales

00:31:36si tú le haces una incisión normal

00:31:37le queda un defecto en la mama tremenda

00:31:39entonces ahora remodelamos esto

00:31:41para cerrarlo

00:31:42porque si no le hiciéramos nada

00:31:44esto al final acabaría hundido

00:31:45una vez que tenemos ya cerrada la cavidad

00:31:48ahora le hacemos la radioterapia intraoperatoria

00:31:51y luego ya cerramos

00:31:52cerramos alrededor

00:31:55y hemos acabado la cirugía de la mama

00:31:57¿vale?

00:32:00Bueno, extraordinario

00:32:02me gustaría estar con ustedes toda la mañana

00:32:05estoy hablando en serio

00:32:08no es...

00:32:09lo hemos pasado muy bien

00:32:10hemos aprendido mucho

00:32:11pero me resulta siempre corto

00:32:13así que me gustaría que hiciéramos

00:32:15una conclusión muy breve

00:32:17ambas dos

00:32:20Muy bien, yo creo

00:32:21para concluir

00:32:22lo más importante

00:32:23que la mamografía

00:32:24es una técnica

00:32:25que ha demostrado

00:32:26numerosos estudios

00:32:27que reduce la mortalidad

00:32:28del cáncer de mama

00:32:29así que es fundamental

00:32:30que no pierdan

00:32:31el screening

00:32:32y que acudan siempre

00:32:33al centro

00:32:34a hacerse el screening

00:32:35cuando les corresponda

00:32:37¿Doctora?

00:32:38Pues yo diría

00:32:39que en esta época

00:32:40que nos ha tocado vivir

00:32:42uno tiene que cuidar la mama

00:32:43si tiene un problema

00:32:44en la mama

00:32:45no dude en ir al hospital

00:32:46porque a pesar del virus

00:32:48seguimos trabajando

00:32:49y con seguridad

00:32:50y desde luego

00:32:52informarse

00:32:53porque todas las mujeres

00:32:54se merecen

00:32:55un tratamiento

00:32:56de alta calidad

00:32:58Bueno, pues está bien

00:32:59para concluir rápidamente

00:33:00yo creo que no se pueden decir

00:33:02más cosas

00:33:02pues gracias a la doctora Rubio

00:33:04y a la doctora Sobrido

00:33:05ha sido un placer conocerla

00:33:06Muchas gracias

00:33:07Así que

00:33:07hasta pronto

00:33:08y mucha suerte

00:33:09Gracias

00:33:17El robot Da Vinci

00:33:18está considerado

00:33:19el instrumento quirúrgico

00:33:20de alta tecnología

00:33:21más sofisticado

00:33:23y evolucionado

00:33:24que existe en la actualidad

00:33:25para saber

00:33:26en qué consiste

00:33:27este sistema robótico

00:33:28de última generación

00:33:29nos acompaña

00:33:30un especialista

00:33:31que nos explicará

00:33:32su aplicación

00:33:33en el ámbito

00:33:34de la urología

00:33:34así como las ventajas

00:33:36que tiene

00:33:36tanto para el quirujano

00:33:37como para el paciente

00:33:39todo sobre el robot Da Vinci

00:33:40hoy

00:33:41¿En qué me pasa doctor?

00:33:44Bueno, ya lo han visto

00:33:45ustedes en imagen

00:33:46hoy nos acompaña

00:33:47el doctor Javier Romero Otero

00:33:49que es jefe

00:33:49del servicio de urología

00:33:50del Hospital Madrid

00:33:51Hospitales

00:33:52que es ese grupo importante

00:33:53también trabaja

00:33:54en Montepríncipe

00:33:55y en Puerta del Sur

00:33:57e incluso

00:33:58muy cerca de aquí

00:33:59en San Chinarro

00:33:59además

00:34:00eso le da

00:34:01unas características

00:34:02de poder hacer

00:34:03un trabajo

00:34:03en cada uno

00:34:04de los hospitales

00:34:05dentro de la misma disciplina

00:34:06además es director médico

00:34:07de Rock Clinic

00:34:08y responsable

00:34:09de la unidad de andrología

00:34:11y también

00:34:11de todo el sistema

00:34:13funcional

00:34:14del varón

00:34:15del Hospital Universitario

00:34:1612 de octubre

00:34:17Bueno, estos son

00:34:18los elementos fundamentales

00:34:19en una carrera dilatada

00:34:20con más de 25 publicaciones

00:34:22me refiero en este caso

00:34:24a participación en libros

00:34:27ensayos clínicos

00:34:28todo lo que hacen

00:34:29los grandes profesionales

00:34:30Bueno, doctor Romero

00:34:31muy buenos días

00:34:32Buenos días

00:34:33Bueno, muy bien, ¿no?

00:34:35Muy bien

00:34:36Encantado de estar aquí

00:34:37con ustedes

00:34:37También, también, también

00:34:39Bueno, pues le presento

00:34:40a Marina Aturiak

00:34:42y a Brenda Hermida

00:34:44que las dos

00:34:44nos van a acompañar

00:34:45una nos va a dar

00:34:46la actualidad

00:34:47y la otra

00:34:47las preguntas

00:34:48de los espectadores

00:34:49Bueno, hay una primera cuestión

00:34:51que quería plantearle

00:34:53primero fue la cirugía abierta

00:34:55luego fue la cirugía laparoscópica

00:34:57y finalmente

00:34:59a lo mejor

00:34:59en la última década

00:35:00ha ido evolucionando

00:35:01la cirugía robótica

00:35:02y en este momento

00:35:04estamos con alguien

00:35:05que maneja

00:35:05la última tecnología

00:35:07que es el robot da Vinci

00:35:10¿Podría usted definir

00:35:11esa evolución?

00:35:13¿Qué significa cada una?

00:35:15Pues la cirugía abierta

00:35:17es la técnica clásica

00:35:19con la que operaba

00:35:20todo el mundo

00:35:21yo llegué a vivir

00:35:22y a aprender

00:35:23la cirugía abierta

00:35:24cuando era residente

00:35:25en el hospital universitario

00:35:2612 de octubre

00:35:27y en mis primeros años

00:35:28de adjunto

00:35:30luego vino

00:35:31la cirugía laparoscópica

00:35:33que consiste

00:35:33en insertar

00:35:35a través

00:35:35de unos pequeños orificios

00:35:37como máximo

00:35:37de un centímetro

00:35:38del abdomen

00:35:39una cámara

00:35:40y un instrumental

00:35:41para poder

00:35:42realizar la intervención

00:35:43la cirugía laparoscópica

00:35:45es manual

00:35:46de modo que

00:35:48todavía

00:35:49mantenía

00:35:50conservaba

00:35:51mucho de artesanal

00:35:53del tiempo quirúrgico

00:35:55y con el desarrollo

00:35:56de la cirugía laparoscópica

00:35:58al mismo tiempo

00:35:59se estaba intentando

00:36:00desarrollar

00:36:00un sistema robótico

00:36:01para operar

00:36:02para que

00:36:03cuando hubiese

00:36:04un caso de guerra

00:36:05se pudiese operar

00:36:06desde una consola

00:36:07a distancia

00:36:07a los pacientes

00:36:08en el campo de batallas

00:36:10entre la dar

00:36:10los equipos médicos

00:36:11y a los cirujanos

00:36:12la laparoscopia

00:36:14le dio

00:36:14la plataforma perfecta

00:36:15para poder hacer

00:36:16un desarrollo robótico

00:36:17que con la cirugía abierta

00:36:18no era posible

00:36:19y la llegada

00:36:20de la cirugía laparoscópica

00:36:22propició

00:36:23y fue el paso

00:36:24para poder hacer

00:36:24la cirugía robótica

00:36:26que conocemos

00:36:27hoy en día

00:36:28y que se está extendiendo

00:36:29en todo el mundo

00:36:30y que está

00:36:31en parte

00:36:32haciendo que desaparezca

00:36:33mucha de la cirugía laparoscópica

00:36:35igual que ha quedado

00:36:36muy atrás

00:36:37mucha de la cirugía abierta

00:36:38claro

00:36:39a muchos expertos

00:36:40en cirugía laparoscópica

00:36:42parecía que les robaban

00:36:44la cartera

00:36:44o les robaban algo

00:36:45cuando decían

00:36:46no me voy a operar

00:36:47por el robot da Vinci

00:36:48cuando se iniciaba

00:36:49porque ellos tenían

00:36:51una absoluta

00:36:52seguridad

00:36:53en la laparoscópica

00:36:54pero nació

00:36:55el da Vinci

00:36:55y cambió

00:36:56luego hablaremos

00:36:57de sermatización

00:36:58qué ventajas tiene uno

00:36:59y qué ventajas tiene otro

00:37:00porque hay grandes cirujanos

00:37:02urológicos

00:37:03que trabajan

00:37:03con la laparoscopia

00:37:04y les va muy bien

00:37:05en muchas patologías

00:37:07bien

00:37:07pero si usted

00:37:09se encuentra

00:37:10una persona

00:37:11se encuentra

00:37:12con un cirujano

00:37:12que lleva 25 años

00:37:13haciendo cirugía abierta

00:37:15y se encuentra

00:37:16con alguien

00:37:16que lleva 2 años

00:37:18haciendo robot da Vinci

00:37:19¿qué le aconsejamos?

00:37:20¿con quién se opera?

00:37:22yo

00:37:23y los datos

00:37:24que existen

00:37:25en la literatura

00:37:25dicen que lo que hay que elegir

00:37:27es a un buen cirujano

00:37:28lo importante

00:37:29es el cirujano

00:37:29¿es imprescindible

00:37:30un robot

00:37:31o una buena laparoscopia

00:37:32para tener unos buenos resultados?

00:37:34no

00:37:34lo importante

00:37:35es tener un buen cirujano

00:37:36un buen cirujano abierto

00:37:37es capaz de obtener

00:37:39los mismos resultados

00:37:39que un cirujano laparoscópico

00:37:41que un buen cirujano robótico

00:37:43lo que ocurre

00:37:44es que la robótica

00:37:45ayuda a la mayoría

00:37:47de los cirujanos

00:37:48a obtener esos resultados buenos

00:37:50de modo que

00:37:51introducir un robot

00:37:52dentro de un equipo quirúrgico

00:37:54por lo general

00:37:55eleva el resultado

00:37:56de la mayoría

00:37:57de los cirujanos

00:37:58pero no es imprescindible

00:37:59para obtener

00:38:00buenos resultados

00:38:02está bien

00:38:03usted utiliza

00:38:04el robot

00:38:05que es el XI

00:38:06pero

00:38:07según mis datos

00:38:08ya está

00:38:09el AVEX Da Vinci

00:38:10en marcha

00:38:11que creo que es

00:38:13de Medtronic

00:38:13y también

00:38:14hay otro más

00:38:15que no recuerdo bien

00:38:16el nombre

00:38:17pero hay otro más

00:38:17de otra tecnología

00:38:18que pueden venir

00:38:19en cualquier momento

00:38:20los necesitamos

00:38:22van a aportar algo nuevo

00:38:23ya se están preparando

00:38:24para esas nuevas

00:38:24plataformas robóticas

00:38:26yo creo que

00:38:28el robot único

00:38:30que existe ahora mismo

00:38:30comercializado en el mundo

00:38:31es de la marca

00:38:33Intuitive Surgical

00:38:34que es americana

00:38:35que desarrolló el Da Vinci

00:38:36creo que ha hecho

00:38:37un excelente trabajo

00:38:38de inversión

00:38:39y de investigación

00:38:39y creo que nos ha dado

00:38:40una herramienta fabulosa

00:38:42que ha facilitado

00:38:43que muchos cirujanos

00:38:44que no tienen mucha experiencia

00:38:45ni acceso

00:38:46a tener un gran volumen

00:38:47de pacientes

00:38:48pueda operar

00:38:48a un alto nivel

00:38:49pero creo que los monopolios

00:38:51no son buenos

00:38:52en la vida para nada

00:38:53y creo que la competencia

00:38:54es buena

00:38:54creo que la llegada

00:38:56de la competencia

00:38:57hará que Da Vinci

00:38:58tenga todavía

00:38:58que apretar más

00:38:59para mejorar

00:39:00sus sistemas

00:39:01creo que hará

00:39:02que bajen los precios

00:39:03creo que hará que haya

00:39:04bueno pues

00:39:05yo creo en el libre mercado

00:39:07y creo que es bueno

00:39:08y es positivo

00:39:08para todos

00:39:09esa competencia

00:39:10Medtronic está apostando

00:39:12por un robot nuevo

00:39:13hay otras casas

00:39:14también alemanas

00:39:15y italianas

00:39:15que están también

00:39:16trayendo

00:39:17el B-Track

00:39:18cirugía robótica nueva

00:39:20y no se trata solo

00:39:22de intentar

00:39:23imitar

00:39:23lo que ya tenemos

00:39:24que es Da Vinci

00:39:25sino intentar

00:39:25dar soluciones parciales

00:39:27a cosas que

00:39:28en ocasiones

00:39:29pues es excesivo

00:39:30el Da Vinci

00:39:30bueno

00:39:31bueno

00:39:32enseguida

00:39:33nosotros nos vamos

00:39:33a centrar

00:39:34en la utilización

00:39:36del XI

00:39:37el suyo

00:39:38de última generación

00:39:40para la operación

00:39:41del cáncer de próstata

00:39:42pero antes

00:39:42vamos a centrar

00:39:43el tema

00:39:44y vamos con este informe

00:39:46el robot Da Vinci

00:39:48es actualmente

00:39:49la técnica

00:39:49más evolucionada

00:39:50de cirugía

00:39:51mínimamente invasiva

00:39:52con esta tecnología

00:39:54el cirujano

00:39:55no opera

00:39:55con sus manos

00:39:56sino manipulando

00:39:57un robot a distancia

00:39:58y permanece sentado

00:40:00en una consola

00:40:00dentro del quirófano

00:40:02desde esta posición

00:40:03maneja los cuatro brazos

00:40:04motorizados

00:40:05que tiene el equipo

00:40:06capaces de reproducir

00:40:07los movimientos

00:40:08del especialista

00:40:09en el quirófano

00:40:10además

00:40:10también maneja

00:40:11varios pedales

00:40:12para ir cambiando

00:40:13de un brazo a otro

00:40:14y mover la cámara

00:40:15las imágenes captadas

00:40:17se integran

00:40:17y se procesan

00:40:18en el llamado

00:40:19carro de visión

00:40:20y están a la disposición

00:40:21de todo el equipo

00:40:22el Da Vinci

00:40:23tiene diversas aplicaciones

00:40:25en medicina

00:40:25desde cirugía general

00:40:27de tórax

00:40:28otorrinolaringología

00:40:29ginecología

00:40:30y urología

00:40:31una especialidad

00:40:32en la que está indicado

00:40:33para tumores

00:40:34de próstata

00:40:35y vejiga

00:40:35donde se necesita

00:40:37mayor precisión

00:40:37para evitar efectos

00:40:38secundarios

00:40:39indeseables

00:40:40como incontinencia urinaria

00:40:41o disfunción eréctil

00:40:43sus ventajas

00:40:44son múltiples

00:40:45ofrece una visión

00:40:46hasta 10 veces

00:40:47aumentada

00:40:47del campo operatorio

00:40:48en tres dimensiones

00:40:49y anula el temblor

00:40:50de las manos

00:40:51del cirujano

00:40:52y para el paciente

00:40:53se reduce

00:40:54la estancia hospitalaria

00:40:55el dolor

00:40:55posoperatorio

00:40:56se disminuye

00:40:57el riesgo

00:40:57de infección

00:40:58y la recuperación

00:40:59es más rápida

00:41:00además

00:41:01su último modelo

00:41:02el Da Vinci XI

00:41:03permite trabajar

00:41:04en espacios reducidos

00:41:05ya que los brazos

00:41:06son mucho más finos

00:41:07y ligeros

00:41:07y aportan precisión

00:41:09a la cirugía

00:41:12extraordinario reportaje

00:41:13informe

00:41:14de Ana Villalta

00:41:15pero

00:41:15ustedes manejan

00:41:17cuatro brazos

00:41:19y pedales

00:41:20siete pedales

00:41:21tiene él

00:41:22y eso

00:41:23y eso como

00:41:23explíquemelo un poco

00:41:25porque luego dice

00:41:25bueno

00:41:26tienen que estar ayudados

00:41:27de un gran equipo

00:41:28tienen detrás

00:41:30un gran equipo

00:41:30no es solo

00:41:30y luego

00:41:31eso de que las manos

00:41:32aunque tiemblen

00:41:34no tiemblen

00:41:34cuando el da

00:41:35eso tiene que tener

00:41:36una explicación

00:41:37que no transmite

00:41:39el robot

00:41:39a los brazos

00:41:40el temblor

00:41:41que pueda tener uno

00:41:42o que además

00:41:43se acumula

00:41:43con el cansancio

00:41:44que va apareciendo

00:41:45con el cansancio

00:41:45cuando uno tiene

00:41:47unas cirugías largas

00:41:48la cirugía laparoscópica

00:41:50cuando

00:41:50vamos a compararlo

00:41:52con la cirugía laparoscópica

00:41:53que es lo que

00:41:53realmente competiría

00:41:55porque la cirugía abierta

00:41:56tiene unos fundamentos

00:41:58completamente distintos

00:41:59en la cirugía laparoscópica

00:42:00cuando una persona

00:42:02está operando

00:42:03tenemos al paciente

00:42:04aquí

00:42:04si estuviéramos

00:42:05haciendo una protomía radical

00:42:06la cabeza del paciente

00:42:07estaría aquí

00:42:08yo estaría aquí posicionado

00:42:09mi ayudante estaría así

00:42:10y tengo que estar

00:42:11en esta postura

00:42:11en torno a 3-4 horas

00:42:13manteniéndola así

00:42:15eso hace

00:42:16primero que me fatigue

00:42:17segundo que me canse

00:42:18los grandes laparoscopistas

00:42:19que han hecho

00:42:20mucha cirugía laparoscópica

00:42:21están teniendo

00:42:22la mayoría de ellos

00:42:23problemas en el manguito

00:42:24de los rotadores

00:42:25el síndrome

00:42:26del supraespinoso

00:42:27del supraespinoso

00:42:28y se están teniendo

00:42:29que operar

00:42:29están teniendo que parar

00:42:30de tantas horas

00:42:30como han pasado

00:42:32en esta posición

00:42:34uno mira la pantalla

00:42:36y tiene que integrar

00:42:37la pantalla

00:42:37que está viendo allí

00:42:38con los movimientos

00:42:39que él está haciendo aquí

00:42:40y además

00:42:41como los instrumentos

00:42:42son manuales

00:42:43si a mí me tiembla el pulso

00:42:45yo transmito

00:42:46al instrumental

00:42:47el temblor

00:42:48y me permite tener

00:42:49menos grados de movimiento

00:42:50los grados de movimiento

00:42:51que tiene la laparoscopía

00:42:53son estos

00:42:54sin embargo

00:42:54en el robot

00:42:55yo me siento

00:42:56en una consola

00:42:57que te sientas igual

00:42:58que cuando vas a conducir

00:42:59al principio

00:43:00los pedales

00:43:00pues parece que uno

00:43:01se lía un poco

00:43:02tienes siete pedales

00:43:03realmente luego manejas cuatro

00:43:04que son para hacer coagulación

00:43:06el bipolar

00:43:07meter y sacar la cámara

00:43:08que son los cuatro

00:43:09que más se manejan

00:43:09y entonces

00:43:10al estar sentado en la consola

00:43:11uno tiene una posición

00:43:13muy ergonómica

00:43:14está lo cómodo que quiere

00:43:15además no se tiene que lavar

00:43:16porque él está tocando

00:43:17uno está tocando la consola

00:43:18no está tocando

00:43:18al paciente directamente

00:43:20está muy cómodo

00:43:21puede parar y beber agua

00:43:22puede levantar

00:43:23un rato la cabeza

00:43:24puede estar

00:43:25es mucho más ergonómico

00:43:27para el cirujano

00:43:28además

00:43:29cuando uno mira

00:43:31a través

00:43:31de la visión del robot

00:43:32integra las manos

00:43:34de tal manera

00:43:34que es como si yo estuviese

00:43:35trabajando con mis manos aquí

00:43:37no tengo que integrar

00:43:38mis movimientos

00:43:39a distancia

00:43:40como tengo que hacer

00:43:41con la laparoscopia

00:43:42con lo cual

00:43:42uno se fatiga todavía menos

00:43:43porque es como si estuviese

00:43:44trabajando con mis propias manos

00:43:46que está así hecho

00:43:47y diseñado

00:43:48el robot

00:43:48además

00:43:49con el transcurso

00:43:51de las horas en quirófano

00:43:52al estar cansado

00:43:53muchas veces

00:43:53uno empieza con temblores

00:43:55con dubitativos

00:43:56y eso no se transmite

00:43:57en la ingeniería

00:43:58que han hecho

00:43:59del propio robot

00:44:00hace que ese temblor

00:44:01no transmita

00:44:02de las manos

00:44:02de uno en la consola

00:44:03a los brazos del robot

00:44:05con lo cual

00:44:06para nosotros

00:44:07es una herramienta

00:44:08muy buena

00:44:08que nos permite

00:44:09poder operar

00:44:10más pacientes

00:44:11en menos tiempo

00:44:13con menos cansancio

00:44:14y más precisión

00:44:16claro

00:44:17esto es una postura

00:44:18de aviador

00:44:19pero

00:44:19de todas maneras

00:44:22lo de

00:44:23las horas que son

00:44:24y los movimientos

00:44:25cuando giran

00:44:27hacia allí

00:44:28aparte

00:44:29que puedan equivocarse

00:44:30en lo que es la coagulación

00:44:31o lo que es el corte

00:44:33que eso

00:44:33necesita una disciplina

00:44:35si pasa

00:44:36si pasa

00:44:37en el caso

00:44:37en el que uno

00:44:37quiere ser preciso

00:44:38es muy complicado

00:44:39pero bueno

00:44:40me imagino

00:44:40que esa cosa

00:44:42¿cuántos

00:44:44diríamos

00:44:44cánceres

00:44:45de próstata

00:44:46hay que operar

00:44:47para decir

00:44:47que alguien

00:44:48está en condiciones

00:44:49de toda la seguridad?

00:44:51pues eso

00:44:52tienen

00:44:53hechos

00:44:54distintos programas

00:44:55en distintos centros

00:44:56yo creo

00:44:57que para que un cirujano

00:44:58que sea un cirujano

00:44:59que tenga cierta experiencia

00:45:00quirúrgica

00:45:01y que tenga un equipo

00:45:03aceptable

00:45:04pueda

00:45:05empezar a volar

00:45:06y a decir

00:45:07me veo

00:45:08con suficiente destreza

00:45:09para hacer una cirugía

00:45:11aceptable

00:45:12hacen falta

00:45:13unos 20

00:45:1430 casos

00:45:15eso es una opinión

00:45:16personal

00:45:17hay estudios

00:45:17que dicen que menos

00:45:18hay estudios

00:45:19que dicen que más

00:45:19yo creo que un cirujano

00:45:20con cierta experiencia

00:45:22de estreza

00:45:22y con cierta capacidad

00:45:25con 20

00:45:2630 casos

00:45:26está capacitado

00:45:28para poder hacerlos

00:45:29¿no hay registro

00:45:30español

00:45:31o nacional

00:45:32de la disciplina

00:45:34de cada cirujano

00:45:35de cuántos ha operado

00:45:36ni estadísticas?

00:45:37¿no hay?

00:45:38¿un registro

00:45:39a nivel nacional

00:45:40hasta donde llega

00:45:41mi conocimiento?

00:45:42no

00:45:42esto es muy interesante

00:45:43además porque cuando uno

00:45:44publica sus datos aislados

00:45:46suelen ser mejores

00:45:47que cuando los comunican

00:45:48en grupo

00:45:48cuando yo digo

00:45:49lo que yo he hecho

00:45:50suelen ser

00:45:51entonces es muy interesante

00:45:53que existan esos registros

00:45:54a nivel grupal

00:45:55nacional e internacional

00:45:56claro

00:45:56sobre todo

00:45:57para poder observar

00:45:58desde lejos

00:45:59a quién elijo

00:45:59¿no?

00:46:00porque tiene derecho

00:46:01el ciudadano

00:46:02a saber a quién elige

00:46:03¿no?

00:46:03no solo a quién elijo

00:46:04sino para mejorar

00:46:05uno mismo

00:46:05yo creo que el recoger

00:46:06los datos

00:46:08de la experiencia quirúrgica

00:46:10de cada uno

00:46:10aparte de para poder

00:46:12publicar la experiencia

00:46:13de uno

00:46:13decir las cosas

00:46:14como son

00:46:14y que realmente

00:46:15la sociedad

00:46:15sepa cómo es

00:46:16es muy importante

00:46:17para poder revisar

00:46:18los resultados de uno

00:46:19aprender de uno mismo

00:46:20y poder mejorar

00:46:21claro

00:46:21antes de entrarnos

00:46:23en el cáncer de próstata

00:46:24veamos cuáles son

00:46:24los trastornos

00:46:25más comunes

00:46:26que se producen

00:46:28dentro del ámbito

00:46:29de lo que es la próstata

00:46:30la glándula prostática

00:46:31la próstata

00:46:32es una glándula masculina

00:46:34del tamaño

00:46:35de una nuez

00:46:35situada debajo

00:46:36de la vejiga

00:46:37y atravesada

00:46:38por la uretra

00:46:39su función principal

00:46:40es producir

00:46:41el líquido seminal

00:46:42que transporta

00:46:43a los espermatozoides

00:46:44durante la eyaculación

00:46:46entre los posibles

00:46:47trastornos

00:46:47de esta glándula

00:46:48está en la prostatitis

00:46:50una inflamación

00:46:51que puede estar asociada

00:46:52o no

00:46:52a una infección bacteriana

00:46:54la hiperplasia benigna

00:46:56que es un aumento

00:46:57del tamaño

00:46:57de la glándula

00:46:58y aparece sobre todo

00:46:59en varones de edad avanzada

00:47:01cuyo principal síntoma

00:47:02es la necesidad

00:47:03de orinar con frecuencia

00:47:04y por último

00:47:06el crecimiento maligno

00:47:07o cáncer de próstata

00:47:08que con 35.000

00:47:09diagnosticados al año

00:47:11es el tumor

00:47:12más frecuente

00:47:12en hombres

00:47:14bueno

00:47:15ya nos hemos situado

00:47:16para hablar

00:47:17luego de la próstata

00:47:18y de la disciplina

00:47:19y de lo que nuestros compañeros

00:47:20cuando estuvieron con usted

00:47:22vieron en directo

00:47:23en sus quirófanos

00:47:25pero antes

00:47:25Brenda Almida

00:47:27nos va a dar la noticia

00:47:28de la actualidad

00:47:28pues hoy les hablamos

00:47:30sobre la resonancia magnética

00:47:31de tres teslas

00:47:32se trata de una prueba

00:47:33de imagen

00:47:34totalmente digitalizada

00:47:35en la que los pacientes

00:47:36disponen

00:47:37de una mayor comodidad

00:47:38y seguridad

00:47:38en uno de los centros

00:47:39punteros de Granada

00:47:40ya han comenzado

00:47:41a utilizar esta tecnología

00:47:42que aporta mayor precisión

00:47:44y un diagnóstico

00:47:45más personalizado

00:47:47el centro de diagnóstico Granada

00:47:49que pertenece

00:47:50al grupo Analiza

00:47:51ha incorporado

00:47:52a su centro Cedisa de Granada

00:47:54la resonancia magnética

00:47:55de tres teslas

00:47:56este equipamiento

00:47:57pionero en Andalucía Oriental

00:47:59permite realizar estudios

00:48:01más rápidos

00:48:01disminuyendo el tiempo

00:48:03de las exploraciones

00:48:04además cuenta

00:48:05con un mayor diámetro

00:48:06de túnel

00:48:06que las resonancias convencionales

00:48:08lo que reduce

00:48:09la sensación

00:48:10de claustrofobia

00:48:10y el ruido

00:48:11durante la prueba

00:48:12los beneficios

00:48:13de esta tecnología

00:48:14son múltiples

00:48:15produce imágenes

00:48:16de mayor calidad

00:48:17y definición

00:48:18aportando detalles específicos

00:48:20que no se pueden ver

00:48:21con otras técnicas

00:48:21de radiología

00:48:22y que ayudan

00:48:23a detectar diversas patologías

00:48:25en estadios

00:48:25más tempranos

00:48:26de esta manera

00:48:27es posible realizar

00:48:29un diagnóstico

00:48:30más preciso

00:48:31y les hablamos ahora

00:48:33de una novedosa técnica

00:48:34la cirugía con láser

00:48:35para tratar la epilepsia

00:48:36igual de eficaz

00:48:37que la cirugía abierta

00:48:38pero sin sus riesgos

00:48:39en España

00:48:40se ha realizado

00:48:41por segunda vez

00:48:41en el hospital

00:48:42Ruber Internacional

00:48:43mediante un procedimiento

00:48:44que utiliza

00:48:45energía láser controlada

00:48:46y todo ello

00:48:47sin dañar el tejido sano

00:48:50Unas 350.000 personas

00:48:52sufren epilepsia

00:48:53en España

00:48:53y en el 25%

00:48:55de los casos

00:48:55esta patología

00:48:56no puede controlarse

00:48:57tan solo

00:48:58con el uso de fármacos

00:48:59La craniotomía

00:49:00o cirugía abierta

00:49:01es el tratamiento estándar

00:49:02para este tipo de pacientes

00:49:03sin embargo

00:49:04y a pesar de su alta tasa

00:49:06de efectividad

00:49:06esta técnica

00:49:07puede producir

00:49:08daño cognitivo

00:49:09o neurológico

00:49:09además de requerir

00:49:10un mayor tiempo

00:49:11para su recuperación

00:49:12en cambio

00:49:13la técnica con láser

00:49:14minimiza los riesgos

00:49:15de sufrir

00:49:15estas complicaciones

00:49:16les contamos

00:49:17cómo se realiza

00:49:18Mediante láser

00:49:19podemos hacer tratamientos

00:49:20utilizando un orificio

00:49:22de 3 milímetros

00:49:23de diámetro

00:49:23Una incisión mínima

00:49:25frente a la cirugía tradicional

00:49:26que ofrece

00:49:27una clara ventaja

00:49:28El abordaje

00:49:29hasta la lesión

00:49:30vas a tener que penetrar

00:49:31por menos tejido

00:49:32y por lo tanto

00:49:33tener menos capacidad

00:49:34de hacer daño

00:49:35a tejidos sanos

00:49:37La craniotomía

00:49:38lleva consigo

00:49:38más riesgo de hemorragia

00:49:40lleva la posibilidad

00:49:41mayor de infecciones

00:49:42y luego el posoperatorio

00:49:44es mucho más

00:49:46cómodo

00:49:46y menos prolongado

00:49:48en los pacientes

00:49:48que se utiliza

00:49:49la técnica

00:49:49de láser

00:49:50Y aunque esta técnica

00:49:51no reemplaza

00:49:52a las demás

00:49:52sí puede ser

00:49:53de gran ayuda

00:49:54Para tratar epilepsias focales

00:49:56en las que hemos sido capaces

00:49:57de identificar

00:49:58un foco claro

00:49:59y bien circunscrito

00:50:01y en general

00:50:01hoy en día

00:50:02la estamos utilizando

00:50:03cuando ese foco

00:50:04se puede identificar

00:50:05en una resonancia magnética

00:50:07porque eso facilita

00:50:08mucho el abordaje

00:50:09Un procedimiento

00:50:10novedoso

00:50:10en nuestro país

00:50:11que abre la puerta

00:50:12a un nuevo tratamiento

00:50:13en este tipo de lesión

00:50:15Bueno

00:50:15nosotros seguimos adelante

00:50:16con lo que nos importa

00:50:17también estamos hablando

00:50:18de elementos robóticos

00:50:20que es lo más vanguardista

00:50:21que hay

00:50:22lo hacemos con el doctor Romero

00:50:23que ya les he presentado

00:50:24anteriormente

00:50:25y estamos hablando

00:50:26del Da Vinci XI

00:50:27hay muchas preguntas

00:50:29pero hay una

00:50:30que es

00:50:30¿cuál es el posoperatorio

00:50:31de este tipo de cirugía?

00:50:33El posoperatorio

00:50:34una de las grandes ventajas

00:50:35de la cirugía robótica

00:50:36es que acorta

00:50:37el tiempo posoperatorio

00:50:39tanto de las nefrectomías

00:50:40como de las cistectomías

00:50:41como de la prostomía radical

00:50:43y es corto

00:50:44en una prostomía radical

00:50:45el paciente

00:50:46está ingresado

00:50:47unas 24-36 horas

00:50:49se va de alta

00:50:50con una sonda puesta

00:50:52lo habitual

00:50:53es que esa sonda vesical

00:50:54se retire

00:50:55en torno a 10 días

00:50:56y a los 10 días

00:50:58también se quitan

00:50:59las grapas

00:50:59que tiene

00:51:00en el abdomen

00:51:01secundario

00:51:01a los trocares

00:51:02que se han metido

00:51:03para meter los brazos

00:51:04del robot

00:51:06la gran ventaja

00:51:07del robot

00:51:08es que

00:51:09es menos agresivo

00:51:10se sangra menos

00:51:11y entonces

00:51:12uno tiene una recuperación

00:51:13más rápida

00:51:14y puede reincorporarse

00:51:15a sus actividades

00:51:16habituales

00:51:16de la vida diaria

00:51:17de una forma más rápida

00:51:19más precoz

00:51:19claro

00:51:20bueno vamos a ver

00:51:21las preguntas

00:51:21de los espectadores

00:51:23María Turía

00:51:24¿qué me dices?

00:51:25difícil ¿eh?

00:51:26un poco

00:51:26hoy es más técnico

00:51:28doctor Romero

00:51:29a veces

00:51:29algunos pacientes

00:51:30tras una cirugía

00:51:31de cáncer de próstata

00:51:32al cabo del tiempo

00:51:33necesitan radioterapia

00:51:34porque se dispara el PSA

00:51:35¿guarda algún tipo de relación

00:51:37la técnica quirúrgica

00:51:38empleada

00:51:39con el hecho de necesitar

00:51:40radioterapia o no

00:51:41en un futuro?

00:51:42la respuesta en principio

00:51:43es no

00:51:44si se hace la cirugía

00:51:46cuando se hace la cirugía

00:51:47se quita la próstata

00:51:48con las vesículas seminales

00:51:50lo importante

00:51:51es lo oncológico

00:51:52es retirar toda la glándula

00:51:54quitando todo el tumor

00:51:55sin dejarse márgenes positivos

00:51:57lo que a veces ocurre

00:51:58es que si intentamos ser

00:51:59muy agresivos

00:52:01para preservar bandeletas

00:52:03neurovasculares

00:52:03para que el paciente

00:52:04tenga mejor función

00:52:05eréctil y continencia

00:52:06podemos dejarnos

00:52:07márgenes positivos

00:52:08y entonces nos puede provocar

00:52:10y nos puede llevar

00:52:11a que tengamos que dar radioterapia

00:52:13¿más preguntas?

00:52:14una pregunta un poco diferente

00:52:15pero curiosa

00:52:16porque les preocupa

00:52:17es ¿qué sucede

00:52:18si en mitad de la intervención

00:52:20se estropea la máquina?

00:52:21¿se continúa con la cirugía?

00:52:22la máquina no se estropea

00:52:24porque la máquina

00:52:24tiene un sistema energético propio

00:52:27es autónoma

00:52:28es independiente

00:52:29se puede ir la luz

00:52:30en el quirófano

00:52:30se puede ir la luz

00:52:31en el hospital

00:52:32y la máquina permite

00:52:33unas horas de autonomía

00:52:35para lo mismo

00:52:37en caso que nunca he vivido

00:52:39y nunca he visto

00:52:40y llevo muchos años

00:52:42viendo cirugía robótica

00:52:43de que no se pudiese

00:52:44probablemente

00:52:46estrearíamos el robot

00:52:47e introduciríamos

00:52:48instrumental de la paroscopia

00:52:50y terminaríamos la intervención

00:52:51la paroscópica

00:52:53está bien eso

00:52:54está bien

00:52:56es la única cosa

00:52:57que no se rompe

00:52:58en la historia del mundo

00:52:59pero bueno

00:53:00dígame una cosa

00:53:03usted ha hablado

00:53:03de las banderetas neurovasculares

00:53:06banderetas neurovasculares

00:53:07ustedes tienen que procurar

00:53:09no dañarlas

00:53:09¿me puede decir

00:53:10por qué hay que procurar

00:53:11no dañarlas

00:53:12y qué consiguen

00:53:13con el da Vinci

00:53:13al no dañarlas?

00:53:17la inervación

00:53:18tanto del esfínter urinario

00:53:20para que una persona

00:53:21no se orine

00:53:21como de la inervación

00:53:23y vascularización del pene

00:53:24para que pueda tener erección

00:53:26va por unos haces neurovasculares

00:53:28que van rodeando la vejiga

00:53:31abrazan la próstata

00:53:32y luego se introducen

00:53:33a través del suelo pélvico

00:53:35para llegar y acceder

00:53:36hasta el esfínter y la próstata

00:53:38una de las grandes batallas

00:53:40en la cirugía prostática

00:53:42es intentar evitar

00:53:43las complicaciones

00:53:45que las más habituales

00:53:46es la incontinencia urinaria

00:53:47y la disfunción eréctil

00:53:48para evitar esto

00:53:49lo que hay que hacer

00:53:50es preservar muy bien

00:53:51tanto el esfínter

00:53:52como los haces neurovasculares

00:53:54que van abrazando la próstata

00:53:55de modo que

00:53:57realmente

00:53:57lo que es

00:53:59más dificultoso

00:54:01lo más challenge

00:54:01para el cirujano

00:54:02es pelar muy bien

00:54:03la próstata

00:54:04abrir muy bien

00:54:05esos haces neurovasculares

00:54:06y para eso

00:54:07el robot

00:54:08te da una visión muy buena

00:54:09te da mucha precisión

00:54:10y nos permite

00:54:11el poder tener

00:54:14acceder a zonas y lugares

00:54:15que si no

00:54:16con la laparoscopia

00:54:17con la cirugía abierta

00:54:18sería más difícil

00:54:19o sea que

00:54:21mantenemos

00:54:21la función eréctil

00:54:22y mantenemos

00:54:23y no tenemos

00:54:24incontinencia urinaria

00:54:25dependiendo

00:54:26del estado previo

00:54:28del paciente

00:54:28y dependiendo

00:54:29del cirujano

00:54:29claro

00:54:30claro

00:54:30lo estoy hablando

00:54:31en general

00:54:32deberíamos intentar

00:54:33preservarlo

00:54:34una sola puntualización

00:54:38hay veces que un paciente

00:54:40puede tener

00:54:40mucho tumor prostático

00:54:42y cuando se tiene

00:54:43mucha carga tumoral

00:54:45amputamos

00:54:45la bandeleta neurovascular

00:54:46aposta

00:54:47a propósito

00:54:48para no dejarnos

00:54:49esos márgenes positivos

00:54:50que decíamos antes

00:54:51y que el paciente

00:54:52no tenga que

00:54:53lo más importante

00:54:54lo primero es lo oncológico

00:54:55lo segundo

00:54:56lo misional

00:54:57y lo tercero

00:54:57es lo sexual

00:54:59entonces hay veces

00:54:59que tenemos que amputarla

00:55:01y hay veces que uno lo intenta

00:55:02y no lo consigue

00:55:03está bien

00:55:04está bien

00:55:04bueno

00:55:05se ha incorporado

00:55:06Marina Montiel

00:55:07que es la que

00:55:08estuvo pendiente

00:55:09de sus operaciones

00:55:11y ha estado con usted

00:55:12en algunas

00:55:13cuantas ocasiones

00:55:14¿qué nos dices

00:55:15de las aplicaciones

00:55:16más frecuentes?

00:55:17pues mira

00:55:17una de las aplicaciones

00:55:18más frecuentes

00:55:19aunque no la única

00:55:20del robot Da Vinci

00:55:21es la cirugía

00:55:22en el cáncer de próstata

00:55:23el doctor Romero Otero

00:55:25nos explica

00:55:25en la antesala

00:55:26de su quirófano

00:55:27la importancia

00:55:28del proceso de preparación

00:55:29en un caso real

00:55:31vamos a operar

00:55:32a un paciente varón

00:55:33de 68 años de edad

00:55:35el cual en una revisión rutinaria

00:55:37a raíz de un PSA

00:55:39el antígeno prostático

00:55:40lo tenía elevado

00:55:41en un nivel de 6,2

00:55:43con un tacto rectal normal

00:55:45nos llevó a hacerle

00:55:46una resonancia nuclear magnética

00:55:47la resonancia nuclear magnética

00:55:49identifica dos lesiones

00:55:51sospechosas de tumor

00:55:52una en cara anterior

00:55:54y otra en cara posterior

00:55:56prostática derecha

00:55:58le hicimos

00:56:00subsecuentemente

00:56:01una biopsia de fusión

00:56:02al realizar la biopsia de fusión

00:56:04hacemos

00:56:04un diagnóstico

00:56:06mucho más preciso

00:56:07sabemos cuáles son

00:56:07las áreas sospechosas

00:56:08y dónde podemos tener el tumor

00:56:10y además

00:56:12podemos realizar

00:56:12unas biopsias aleatorizadas

00:56:14los cilindros que aparecen en rojo

00:56:17son biopsias positivas para cáncer

00:56:18las en verde son negativas para cáncer

00:56:21y podemos conocer

00:56:22que este paciente

00:56:23tiene un tumor localizado

00:56:25de 1,8 cm

00:56:26en la cara posterior lateral derecha

00:56:29que queda cerca del margen

00:56:30pero que no lo trasgrede

00:56:32mientras que el resto de la glándula

00:56:33parece íntegra

00:56:34y tenemos márgenes positivos

00:56:36esto nos permite

00:56:37en el momento de la cirugía

00:56:39que saber y conocer

00:56:41que en el lado derecho

00:56:42tenemos que ser más generosos

00:56:43con esta área de aquí

00:56:44que es la bandeleta neurovascular

00:56:46que es la que lleva

00:56:47la sangre y los nervios

00:56:48hacia el pene

00:56:49de modo que en el lado derecho

00:56:50amputaremos la bandeleta neurovascular

00:56:52pero en el lado izquierdo

00:56:55procuraremos ceñirnos mucho

00:56:56a la próstata

00:56:56es lo que nosotros llamamos

00:56:57intrafacial

00:56:58porque nos movemos

00:56:59en áreas de seguridad

00:57:00porque sabemos

00:57:01que no tenemos tumor

00:57:02porque lo tenemos

00:57:03muy bien estudiado

00:57:03gracias a estas biopsias de fusión

00:57:05y con ello conseguiremos

00:57:07intentaremos que el paciente

00:57:08consiga

00:57:09después de la cirugía

00:57:10curarse del cáncer

00:57:11y que mantenga

00:57:12una buena función

00:57:13miccional

00:57:14es decir

00:57:15que no tenga incontinencia

00:57:16y que mantenga

00:57:17una muy buena función sexual

00:57:20bueno

00:57:21cuando se estirpa

00:57:22la glándula

00:57:23prostática

00:57:25ustedes también

00:57:27incluyen

00:57:28una porción de tejido

00:57:29en algunas ocasiones

00:57:30que son las vesículas seminales

00:57:32las vesículas seminales

00:57:33se incluyen siempre

00:57:34en la

00:57:35se intentan incluir siempre

00:57:36en su totalidad

00:57:37en la glándula prostática

00:57:39¿cuál es el motivo?

00:57:41el motivo es que

00:57:42¿es anatómico solo?

00:57:43no

00:57:43es oncológico también

00:57:45porque el estadio 3B

00:57:46es cuando hay una infiltración

00:57:48tumoral

00:57:48hacia las vesículas seminales

00:57:49y lo que intentamos

00:57:50es estirpar

00:57:51todas las zonas

00:57:52donde puede haber

00:57:53una extensión del tumor

00:57:54este paciente

00:57:56que ha operado usted

00:57:57con esa edad

00:57:5754

00:57:58he oído

00:57:58creo

00:57:59es joven

00:58:00para tener cáncer de próstata

00:58:02¿no?

00:58:02aunque empiece

00:58:03pueda tener cáncer de próstata

00:58:05una persona de 45

00:58:06pero el pico

00:58:07según mis datos

00:58:08son de 70 años

00:58:09¿no?

00:58:11para que la gente

00:58:12lo entienda

00:58:12hay una correlación

00:58:13de padecer cáncer de próstata

00:58:15que va

00:58:16década

00:58:16por triunfaje

00:58:1750 años

00:58:1950%

00:58:2060 años

00:58:2060%

00:58:21es la regla

00:58:22neumotécnica

00:58:23pero que no falla

00:58:24¿eh?

00:58:25y lo que pasa

00:58:26es que

00:58:26a partir de los 75 años

00:58:28no operamos

00:58:30prácticamente

00:58:30a ningún paciente

00:58:31porque para que

00:58:32un paciente

00:58:33lo llevemos a quirófano

00:58:34con intención curativa

00:58:35ha de tener una esperanza

00:58:36de edad

00:58:36superior a 10 años

00:58:38con lo cual

00:58:38nuestro rango de cirugía

00:58:40subirá entre 45

00:58:41y 75 años

00:58:43pero siempre acercándonos

00:58:44más hacia los 70

00:58:45aquí tendría poco trabajo

00:58:46porque es un equipo

00:58:47muy joven

00:58:48todos

00:58:50de todas maneras

00:58:51es muy interesante

00:58:52pero

00:58:53vamos a ver

00:58:54cómo se desarrolló

00:58:55Marina

00:58:56¿qué es lo que pasó después?

00:58:58pues sí

00:58:58a continuación

00:58:58vamos a ver

00:58:59cómo se va a desarrollar

00:59:00esta intervención

00:59:01en la que la cirugía robótica

00:59:02y en concreto

00:59:03el robot da Vinci

00:59:04juega un importante papel

00:59:05en la preservación

00:59:07de las funciones

00:59:07y en la reducción de riesgos

00:59:10antes de comenzar

00:59:11la cirugía

00:59:12con el robot da Vinci

00:59:13el equipo médico

00:59:14realiza las incisiones

00:59:16necesarias

00:59:16para colocar

00:59:17los trocares robóticos

00:59:18en el abdomen

00:59:19del paciente

00:59:20en uno de ellos

00:59:21se introduce

00:59:22una cámara

00:59:23que proporciona

00:59:23una visión endoscópica

00:59:25para la cirugía

00:59:26lo que estamos haciendo

00:59:27es liberar bien

00:59:28todo el espacio

00:59:28para poder trabajar

00:59:29y poder disecar

00:59:30todas las estructuras

00:59:31y ser lo más anatómicos

00:59:33posibles

00:59:33esto de aquí

00:59:34ya que tengo

00:59:34entre mis dos pinzas

00:59:35es la próstata

00:59:37estamos limpiándola

00:59:38y justo aquí

00:59:39donde cambia la grasa

00:59:40esto es el cuello

00:59:41de la vejiga

00:59:41de aquí esto es próstata

00:59:43esto ya es vejiga

00:59:44y lo que vamos a hacer

00:59:45es limpiarnos bien

00:59:45todo esto

00:59:46para poder tener

00:59:47un buen acceso

00:59:47al cuello

00:59:48y poder disecar

00:59:49y dejarle un cuello

00:59:51lo más anatómico posible

00:59:52para que recupere

00:59:54la continencia urinaria

00:59:55lo antes posible

00:59:57bueno pues ahora

00:59:58nos ponemos aquí

01:00:00estamos disecando

01:00:01el cuello

01:00:02de la vejiga

01:00:02aquí arriba

01:00:03es la vejiga

01:00:04esto es la próstata

01:00:05esta es la uretra

01:00:06estas son las fibras

01:00:07circulares

01:00:07del esfínter interno

01:00:09el esfínter externo

01:00:10está allí abajo

01:00:11que luego lo veremos

01:00:12y esto es

01:00:14la cápsula prostática

01:00:15y esto es

01:00:17por donde iremos

01:00:17luego trabajando

01:00:18vale

01:00:18bueno pues ahora

01:00:20cortamos aquí

01:00:21vale

01:00:22veis la sonda

01:00:23eso es la sonda

01:00:24hemos preservado

01:00:25un cuello

01:00:26fantástico

01:00:27y ahora

01:00:27lo que hacemos es

01:00:30finiquitar

01:00:31la disección

01:00:32de la uretra

01:00:39esto es

01:00:40un diferente

01:00:40el de frente

01:00:41el lado izquierdo

01:00:42este es el de frente

01:00:43el lado derecho

01:00:43esta es la vesícula

01:00:44seminal del lado

01:00:45derecho del paciente

01:00:47y ahora vamos a liberar

01:00:48la izquierda

01:00:48vale

01:00:49lo que vamos

01:00:50separando aquí

01:00:50con eso

01:00:51lo veis

01:00:52esto que queda

01:00:53hacia el paciente

01:00:56esto de aquí

01:00:57es la bandeleta

01:00:58y lo que vamos

01:00:59separando allí

01:01:00poquito a poco

01:01:01lo que se separa

01:01:02es la próstata

01:01:04vale

01:01:07muy bien

01:01:09ahí nos queda

01:01:10la uretra

01:01:10la ves

01:01:11queda escondida

01:01:11debajo

01:01:12de la fascia endopélvica

01:01:13luego veréis

01:01:13que bien nos va a quedar

01:01:16esta es la próstata

01:01:17vale

01:01:22esta es la próstata

01:01:25con las vesículas

01:01:32ok

01:01:33tuyo

01:01:38este paciente

01:01:39va a ir muy bien

01:01:39por la preservación

01:01:41de esfínter interno

01:01:42esfínter externo

01:01:43bandeleta neurovascular

01:01:44del lado izquierdo

01:01:44y oncológicamente

01:01:46hemos ido con márgenes

01:01:46muy amplios

01:01:47en la zona del tumor

01:01:51bueno

01:01:51se le ve feliz

01:01:52a mí me gusta mucho

01:01:54disfruto mucho

01:01:55el quirófano

01:01:56bueno

01:01:57la destreza es importante

01:02:00es muy importante

01:02:01pero también está ayudada

01:02:02por un equipo

01:02:03yo creo que la destreza

01:02:04es muy importante

01:02:05y las capacidades

01:02:06las buenos cirujanos

01:02:08a veces cuando preguntan

01:02:09bueno este porque es buen cirujano

01:02:10otro tal

01:02:11bueno pues

01:02:12un buen cirujano

01:02:13es una persona

01:02:13que tenga destreza

01:02:14es una persona

01:02:15que tenga determinación

01:02:16que sepa tener paciencia

01:02:17cuando las cosas

01:02:18se ponen feas

01:02:18que sepa indicar

01:02:20bueno lo más importante

01:02:21es saber indicar

01:02:22si indicas mal

01:02:23por muy bien que operes

01:02:24estás haciendo

01:02:24las cosas ya desde

01:02:26el eje mal

01:02:26entonces mal camino

01:02:28y luego es muy importante

01:02:30tener un equipo

01:02:30amplio, sólido

01:02:31y bueno

01:02:32nosotros ahora

01:02:34en HMI Hospitales

01:02:35para mí es un placer

01:02:37estar al cargo

01:02:38de todos los hospitales

01:02:39aunque tenemos

01:02:40la cirugía robótica

01:02:40centralizada en San Chinarro

01:02:42pero tenemos ahí

01:02:42el centro clara campal

01:02:43oncológico

01:02:44tenemos un grupo

01:02:45grande de cirugía

01:02:46no solo pero yo robótico

01:02:47sino que tengo

01:02:48conmigo

01:02:49otras cinco personas

01:02:50que hacen cirugía robótica

01:02:51que tienen una amplia experiencia

01:02:54además cuando tenemos

01:02:55algún problema

01:02:56y hay que recurrir

01:02:56a la radioterapia

01:02:57tenemos un servicio

01:02:58de radioterapia

01:02:58muy potente

01:03:00tenemos un servicio

01:03:00de oncología médica

01:03:02con una larguísima experiencia

01:03:04con Jesús García

01:03:05Donas al frente

01:03:05en fin

01:03:06yo creo que el equipo

01:03:07para que las cosas

01:03:08vayan bien

01:03:09tanto dentro del quirófano

01:03:10como fuera

01:03:11es muy importante

01:03:11si alguien

01:03:12algún día viene con nosotros

01:03:13a operarse

01:03:14y ha visto este programa

01:03:15verá que los enfermeros

01:03:16son siempre los mismos

01:03:17que son enfermeros

01:03:18mi enfermero tiene 61 años

01:03:20el M. Antonio Campo

01:03:20lleva conmigo toda la vida

01:03:22intento siempre

01:03:23replicar el mismo equipo

01:03:24las mismas personas

01:03:25para que tengamos experiencia

01:03:26para que nos conozcamos

01:03:27el equipo

01:03:27y para que cada vez

01:03:28que empezamos

01:03:29con una tarea

01:03:30pues sepamos todos

01:03:32cuál es nuestra misión

01:03:33y qué es lo que tenemos

01:03:33que hacer

01:03:34que yo creo que es

01:03:34la forma de llegar

01:03:35a buen término

01:03:36porque tiene usted

01:03:36muy buena edad

01:03:37porque un cirujano

01:03:38tarda mucho en formarse

01:03:40como es joven

01:03:42tiene mucho tiempo

01:03:43para que esa experiencia

01:03:44la puedan disfrutar

01:03:47los pacientes

01:03:47porque claro

01:03:48antes las nuevas tecnologías

01:03:51llegaban a los cirujanos

01:03:52tarde

01:03:53cuando ya estaban

01:03:54acostumbrados a cirugías

01:03:55diríamos la cirugía abierta

01:03:57porque la primera operación

01:03:58que se hizo

01:03:59trasatlántica

01:04:00fue una laparoscopia

01:04:01o sea que

01:04:02ha pasado tiempo

01:04:04hacer una operación

01:04:05día trasatlántica

01:04:06también tiene

01:04:06tiene sus cosas

01:04:08bueno

01:04:08¿cuál es su conclusión?

01:04:10mi conclusión

01:04:11es que

01:04:12cuando una persona

01:04:13tenga un cáncer de próstata

01:04:14que vaya

01:04:15a un centro

01:04:16donde haya gente

01:04:17que tenga

01:04:19experiencia

01:04:19en el tratamiento

01:04:20del mismo

01:04:20y que elija un cirujano

01:04:22en el que confíe

01:04:22y que haga bien

01:04:24la técnica quirúrgica

01:04:25que haga

01:04:25no tiene

01:04:26nadie por qué

01:04:27volverse loco

01:04:28yo

01:04:28robot, robot, robot

01:04:29yo creo que el robot

01:04:30ayuda a la mayoría

01:04:31de los cirujanos

01:04:32y yo desde luego

01:04:33creo que

01:04:33a la mayoría

01:04:34de los cirujanos

01:04:35los mejora

01:04:35pero hay cirujanos

01:04:38Alfredo Rodríguez

01:04:38Santorén

01:04:39jefe de servicio

01:04:39en el 12 de octubre

01:04:40es un excelentísimo

01:04:41cirujano abierto

01:04:42que a mí me operaría

01:04:43de próstata

01:04:44mañana mismo abierto

01:04:45porque tengo una

01:04:46confianza plena en él

01:04:47he visto Pedal

01:04:47muchas veces

01:04:48y me parece un hombre

01:04:50confiable al 100%

01:04:51y me parece que

01:04:52hace una cirugía

01:04:52magnífica

01:04:53entonces

01:04:53no se trata

01:04:54tanto de la técnica

01:04:56sino más bien

01:04:56del cirujano

01:04:57aunque es cierto

01:04:59que el robot

01:05:00da Vinci

01:05:00un montón

01:05:00de cirujanos

01:05:01que no tienen

01:05:02tanta experiencia

01:05:02no tienen

01:05:03tanto talento

01:05:04natural

01:05:05pues les ayuda

01:05:05a poder conseguir

01:05:07y competir

01:05:07en los resultados

01:05:08con estos cirujanos

01:05:09más talentosos

01:05:10o que tienen

01:05:10más experiencia

01:05:11en otros centros

01:05:12de gran volumen

01:05:14bueno

01:05:15ha sido muy interesante

01:05:16le agradezco mucho

01:05:17su presencia

01:05:18sobre todo

01:05:19porque

01:05:19hace como

01:05:204 o 5 años

01:05:22vi la primera intervención

01:05:23de Da Vinci

01:05:24concretamente

01:05:25de la fundación

01:05:26Puigbert

01:05:26con el doctor Palau

01:05:28y

01:05:29también

01:05:30también me llamó

01:05:31la atención

01:05:31que dentro

01:05:32de una habitación

01:05:33se sentaba

01:05:34con un piloto

01:05:34y estaba manejando

01:05:35los brazos

01:05:36los pedales

01:05:37y tal

01:05:37y usted hoy

01:05:39lo ha retratado

01:05:39ya de una manera

01:05:40más vanguardista

01:05:41con una tecnología

01:05:43robótica

01:05:44de última generación

01:05:44así que

01:05:45mucha suerte

01:05:46mucha suerte

01:05:47aquí va a tener

01:05:48poco trabajo

01:05:49aquí va a tener

01:05:50muy poco trabajo

01:05:50porque son casi

01:05:52el 95%

01:05:53son mujeres

01:05:53y porque es el cáncer

01:05:55más frecuente

01:05:56en los hombres

01:05:56el cáncer de próstata

01:05:57según datos

01:05:58según cáncer de pulmón

01:05:59y cáncer de próstata

01:06:00todo lo que más tienen

01:06:01y muchos recuerdos

01:06:03a la familia Barca

01:06:04mucha suerte

01:06:05muchísimas gracias

01:06:07y enhorabuena

01:06:08por el programa

01:06:08y por la divulgación

01:06:10que hace tan excelente

01:06:10muchísimas gracias

01:06:11muchas gracias

01:06:12Adina Montiel

01:06:14hasta pronto

01:06:15muchas gracias

01:06:16para mi naturaleza

01:06:18hasta muy bien

01:06:18una próxima

01:06:19chau

01:06:34Gracias por ver el video.

¿Qué me pasa, doctor? - Versión laSexta - Programa 168: Cáncer de mama y Robot Da Vinci en español

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