- il y a 18 heures
Ce vendredi 8 mai, les niveaux techniques à surveiller sur le bitcoin, la corrélation entre le BTC et la Tech comme nouveau moteur du Nasdaq, Strategy voulant vendre des BTC pour rassurer la bourse, le bitcoin bientôt au bilan de Morgan Stanley, le record des actifs réels dans la tokenisation, Circle décrochant l'agrément MiCA pour ses stablecoins, la question du plafonnement des paiements en espèces des entreprises dès 2027, le Maroc levant le tabou crypto, la mutation obligatoire du modèle des plateformes cryptos selon Coinhouse, les licenciements chez Coinbase à cause de l'IA, ainsi qu'un particulier défiant les géants dans le minage de bitcoin, ont été abordés par Vincent Ganne, analyste technique indépendant, Claire Balva, directrice générale de l'Adan, et Owen Simonin, fondateur de la chaîne Youtube "Hasheur"et CEO de Meria, reçus par Guillaume Sommerer, dans l'émission BFM Crypto, Les Pros sur BFM Business. Retrouvez l'émission et réécoutez-la en podcast.
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00:07le futur a trouvé son rythme de croisière c'est les pros des cryptos et c'est tous les vendredis
00:12bienvenue à tous nos talents cette semaine ils vont nous accompagner claire balva en plateau
00:16directrice générale de l'alan bonjour claire bonjour guillaume et owen simonin alias asher
00:21avec un h au début il était à la tête de meria bonjour owen bonjour ravie de vous retrouver l
00:26'un
00:26et l'autre dans un instant va parcourir l'ensemble des grandes actus de cette nouvelle semaine crypto
00:30mais d'abord il est là lui aussi ça faisait longtemps tiens vincent gann analyse technique indépendant
00:35bonjour vincent vous avez manqué voilà vincent vous le dit le coup en plus on est ensemble en
00:40jours fériés attention on est là donc c'est tout à votre honneur aussi vincent et merci à chacun de
00:44nos pros des cryptos le cours du bitcoin il est en hausse depuis la fin du mois de février dernier
00:48de 20% quand même où en est-on sur le plan cyclique et technique pour le bitcoin vincent
00:53alors si on fait point depuis le 28 février dernier point de départ des opérations militaires contre
00:57l'iran bitcoin a globalement surperformé l'ensemble des actifs risqués alors c'est un peu moins vrai
01:01maintenant parce qu'entre temps le marché actions certains indices brossés du marché actions fait
01:05de nouveaux records historiques le marché actions us aussi mais c'est très particulier c'est porté par
01:09la tech par les semi conducteurs par il ya donc globalement le comportement de bitcoin est plutôt
01:14très bon depuis deux mois effectivement il en hausse de 20% cette reprise de 20% ce qu'on
01:19sert lorsqu'on regarde
01:19les données c'est essentiellement un phénomène de short squeeze beaucoup de traders à lever qui avaient shorté
01:24bitcoin fin février début mars en pensant qu'ils seraient le véhicule idéal pour profiter de la
01:27situation géopolitique ils ont été pris à revers alors votre question elle est double l'aspect cyclique
01:32et l'aspect technique l'aspect cyclique c'est la question la plus difficile puisque vous avez deux
01:37écoles qui s'opposent celle dite du bear market rallye en fait le rebond qu'on fait depuis quelques
01:41semaines n'est qu'un rebond qui ne va pas durer parce que le marché des chiens va continuer vous
01:45savez le
01:45fameux cycle de quatre ans un point bas qui est attendu plus tard dans l'année et puis l'autre
01:49école qui commence un peu à s'imposer celle du site étendu qui considère qu'on est toujours dans une
01:55phase haussière qui a démarré en 2022 et qui se serait relancé donc la question elle est cyclique
02:00la réponse elle sera technique c'est à dire qu'il ya une frontière en termes de prix entre ces
02:05deux
02:05scénarios le marché n'est pas très loin d'ailleurs il a commencé à la tester elle est quelque part
02:09entre
02:0983000 et 87000 dollars j'explique rapidement pourquoi 83000 dollars c'est la moyenne mobile
02:14à 200 jours très suivi par les institutionnels et 87000 dollars c'est le point mort annuel donc
02:19en dessous le bitcoin est en baisse depuis le début de l'année au dessus bitcoin est en hausse depuis
02:24le
02:24début de l'année donc voilà pour vous répondre clairement tant qu'on est sous ces 83 87000 dollars
02:28c'est plutôt un bear market rallye qui n'est pas censé qui n'est pas censé durer on refranchit
02:33ce seuil
02:34il va falloir admettre que le marché baissier cyclique est définitivement derrière nous avec
02:39le bottom du coup qui serait final vous savez le bottom qui avait été établi à 60 mille dollars
02:43en février voilà la situation oui dans quel camp de quel côté basculera d'un point de vue technique
02:48le marché des cryptos ça dépendra aussi de certains déclencheurs des déclencheurs parfois
02:52fondamentaux aussi qui peuvent ces déclencheurs créer des accélérations techniques quels pourraient
02:56être les déclencheurs fondamentaux des prochaines semaines alors moi j'en vois un qui est important vous
03:01en parlez souvent sur votre antenne c'est le fameux clarity act alors il faut il faut bien le
03:05resituer mais simplement donc pour pour les auditeurs et spectateurs c'est la nouvelle
03:07réglementation crypto us qui donne enfin un cadre juridique à bitcoin aux alcoins au stable coin même
03:14à la dix failles la finance décentralisée qui pour moi est l'application la plus concrète des alpes en
03:19réalité effectivement c'est quelque chose qui peut l'apporter du soutien parce qu'on attend un vote
03:23au sénat us d'ici la fin du mois de juin début du mois de juillet je sais pas si
03:27c'est ça qui va
03:28permettre de trancher immédiatement sur l'aspect cyclique et ma conviction forte est que ce clarity
03:32act sera le socle la fondation du prochain bull market qui lui avec une bonne probabilité aura
03:39lieu sur les années 2027 de 2028 on l'espère merci beaucoup vincent ghan avec nous aujourd'hui
03:44trader analyse technique indépendant morgan stanley va peut-être mettre bientôt des beacons à son bilan
03:50c'est au coeur de ces grands sujets qu'on va aborder ensemble et morgan stanley la grande banque
03:54américaine envisage d'inscrire d'icône à son bilan malgré les obstacles réglementaires un nouveau
03:58signe de l'hybridation de la finance alors qu'à l'inverse stratégie se dit prêt à vendre des
04:02bitcoins vendre une partie de ses bitcoins pour financer une distribution de dividendes aux actionnaires ça
04:06c'est surprenant on va essayer de vous expliquer l'hybridation en tout cas avance entre ces deux
04:11marchés traditionnels et crypto au point que on bat des records un début record de tokenisation dans
04:16la finance traditionnelle on a des chiffres précis à vous apporter figurez vous nos pros nous les dévoileront
04:20ces quelques chiffres de la tokenisation de la finance et puis en matière de minage c'est pas
04:25perdu c'est pas perdu si vous êtes un particulier un individuel vous vous dites que c'est compliqué
04:29beaucoup plus il ya dix ans par exemple de faire du minage oui mais c'est pas complètement perdu
04:33d'avance certains particuliers y arrive encore alors évidemment ça reste exceptionnel mais un
04:37particulier vient de miner seul depuis chez lui un bloc bitcoin ça lui a rapporté là depuis
04:41chez lui tranquille dans son canapé 240 mille dollars easy on va vous expliquer comment il a fait
04:45c'est votre machine à condenser l'essentiel des pros des cryptos bienvenue à tous
04:52bienvenue donc à tous les deux claire balva bonjour claire et owen simonin qui a voulu rester là
04:58haut dans la moselle parce que pour une fois il y fait beau il va quand même pas perdre un
05:00rayon
05:00de soleil fait beau hein vous confirmez owen oui ah ben voilà alors nasdaq qui remonte il remonte
05:07très fort sur les marchés traditionnels on est sur un vrai rallye cette semaine les marchés américains
05:11ont battu de nouveaux records le nasdaq est en train de signer l'indice des technologies
05:14américaines une sixième semaine de hausse d'affilée est ce que le bitcoin en profite est ce qu'on a
05:19une
05:19recorrélation là du bitcoin au nasdaq donc le nasdaq monte finalement c'est positif est ce que le
05:23bitcoin en profite claire pas vraiment en fait sur le très long terme ce qu'on constate c'est qu
05:27'au
05:27fur et à mesure des années la corrélation entre bitcoin et les actions a plutôt tendance à
05:32augmenter avant en 2020 par exemple le niveau de corrélation entre bitcoin et les actions c'était
05:37autour de zéro c'est morningstar qui nous dit ça et puis en 2026 on est plutôt à 0,5
05:42donc de manière
05:43générale c'est on voit plutôt une augmentation en revanche là à très court terme ce qu'on voit
05:48depuis avril 2026 c'est plutôt une baisse brutale du niveau de corrélation entre bitcoin et le nasdaq par
05:55exemple et donc on va voir ce qui se passe dans les prochaines semaines mais effectivement c'est dans
05:59des moments comme ça où on se met à douter finalement du fait que bitcoin soit corrélé à la
06:04bourse ce qu'on ce qu'on dit régulièrement sur ce plateau on voit bien que dans des moments de
06:08situation de tension monétaire géopolitique bitcoin peut se comporter très différemment des
06:14actions technologiques avec un niveau de corrélation à la bourse qui va plutôt revenir au niveau zéro
06:19voire même avoir une corrélation négative oui alors dans le nasdaq une société crypto bien connu coin
06:25base ils ont publié leurs résultats hier soir coin base on analysera la publication la réaction à
06:29l'ouverture de wall street de coin base ce sera dans moins d'une demi-heure à l'ouverture de
06:32wall street et
06:33au coup d'envoi de bfm bourse et chaque après midi bien sûr bfm bourse et aussi coup côté à
06:38wall
06:38street stratégie bien sûr si le bitcoin était une entreprise ce serait laquelle ce serait sans doute
06:43stratégie c'est l'entreprise qui a le fait le fait le plus grand pari dans le bitcoin au point
06:48de
06:48l'intégrer dans sa trésorerie et bien stratégie aussi a publié ses résultats la première réserve
06:53mondiale en bitcoin qui souffre quand même ils ont publié leurs résultats t1 owen ça donne quoi
06:59ça donne une perte de 12,5 milliards de dollars alors attention c'est une perte non réalisée ils
07:05sont dans l'obligation de communiquer dessus parce que c'est une norme comptable cette norme comptable
07:10fait qu'ils doivent communiquer sur leur plus ou moins value et en l'occurrence sur le premier
07:14trimestre en regardant la valorisation des bitcoins qu'ils détiennent ils enregistrent une perte justement
07:19pardon une perte non réalisée de 12,5 milliards donc c'est une perte comptable c'est pas vraiment ça
07:25qui
07:25est inquiétant ce qui est inquiétant est ce qui a secoué la toile c'est trois choses premièrement
07:28c'est la plus grosse entreprise qui détient du bitcoin au monde ils en détiennent plus que tous
07:33les etf de blackrock réunis par exemple en l'occurrence ils ont plus de 818 mille bitcoins deuxième
07:38chose ils ont continué d'acheter pendant ce premier trimestre 2026 quand bitcoin a perdu de la valeur là
07:44où la plupart des entreprises du monde qui en accumulent malgré tout ont arrêté par manque de trésorerie et
07:49le troisième point qui secoue la toile c'est le fait qu'ils viennent d'annoncer alors que depuis plus
07:52de
07:52cinq ans michael saylor son fondateur disait qu'il ne vendrait jamais un seul bitcoin qu'ils allaient
07:58peut-être commencer à vendre et pour le coup c'est peut-être pas une mauvaise idée premièrement
08:03parce que beaucoup de fonds sont short sur micro stratégie et se disent que le jour où il serait obligé
08:09de vendre le plus gros acheteur du monde deviendrait peut-être le plus gros vendeur et ainsi il ferait baisser
08:13lui-même le prix de bitcoin créant de la panique de la pression vendeuse et baissant ainsi la valeur de
08:19son
08:19propre stock créant ainsi un cercle vicieux qui allait tourner et qui allait pousser à mordre la
08:24poussière et à perdre de la valeur et c'est pour ça que de nombreux fonds se sont ligués contre
08:28micro stratégie michael saylor prend la parole en disant que son but c'est d'inoculer le marché de
08:33le vacciner et de lui montrer qu'ils peuvent vendre sans que ce soit la fin du monde et la
08:37deuxième chose
08:38c'est qu'aux états unis on peut faire une sélection spécifique des actifs que l'on vend michael saylor
08:42ne va pas
08:43vendre les bitcoins au prix moyen d'acquisition ou encore les bitcoins qu'il a acheté le moins cher dans
08:48le but de faire
08:48de la plus-value il veut vendre les bitcoins qu'il a acheté au plus haut c'est à dire
08:52vers 120 000
08:53dollars non seulement ça fait baisser le prix d'acquisition moyen de tous les bitcoins qui restent
08:58mais en plus de ça ça va créer quelque chose d'intéressant ça va lui permettre de faire une
09:02optimisation fiscale puisqu'il va pouvoir entre guillemets enregistrer une vraie moins-value et
09:07ils estiment qu'il y a jusqu'à 2 milliards de dollars d'optimisation fiscale à aller chercher sur cette
09:11baisse
09:12on comprend l'opportunisme tactique pour autant qu'elle symbole quand même on viendrait distribuer
09:18des dividendes en finançant ces dividendes donc aux actionnaires sur les marchés tradis par les ventes
09:22de bitcoins c'est exactement l'inverse de la thèse initiale de stratégie nourrir les actionnaires en
09:26bourse en vendant des bitcoins c'est l'inverse de ce que stratégie prône a priori
09:31oui mais quelque part il s'adapte ça veut pas dire qu'ils vont pas racheter des bitcoins
09:35prochainement d'ailleurs il y a eu des annonces sur le fait que les rachats de bitcoins allaient pouvoir
09:39potentiellement reprendre donc je pense pas que ça remette en cause la place qu'a le bitcoin dans
09:44la stratégie de stratégie justement ce qui est étonnant quand on regarde aussi un peu les résultats
09:48c'est qu'on voit que le chiffre d'affaires lié à l'activité logicielle d'origine de stratégie
09:55finalement cette activité continue et ce chiffre d'affaires augmente et donc ça crée une forme aussi
10:00de distorsion et peut-être un manque de clarté aussi dans ce qu'est stratégie aujourd'hui puisque
10:05aujourd'hui tout le monde parle de stratégie quand on parle de bitcoin mais c'est vrai que stratégie
10:09a aussi une activité qui est presque vu comme une activité annexe désormais mais qui continue
10:14d'exister et pour les investisseurs c'est finalement pas très clair aujourd'hui de savoir si stratégie
10:19est une sorte d'ETF bitcoin déguisé ou si stratégie c'est aussi une activité de conseil logiciel et
10:25finalement qu'est ce qui va rapporter de la rentabilité à long terme entre ces deux activités
10:29tout le monde mise sur bitcoin aujourd'hui mais donc que fait stratégie de cette activité restante
10:35on disait tout à l'heure enfin je disais si bitcoin était une entreprise aujourd'hui à l'heure actuelle
10:39ce
10:40serait sans doute stratégie parce que stratégie a les plus grandes réserves de bitcoin peut-être
10:43qu'à l'avenir on répondra si le bitcoin était une entreprise peut-être qu'on répondra que ce serait
10:46une banque il se trouve que morgan stanley fait un très très gros câlin au bitcoin là morgan stanley
10:51claire envisage d'inscrire le bitcoin c'est tout un symbole quand même une grande banque américaine
10:55l'inscrire à son bilan oui alors guillaume c'est tout un symbole mais en réalité ça s'inscrit dans
11:00une
11:00tendance de fond depuis deux ans et je pense que plus grand monde est surpris aujourd'hui parmi les
11:05téléspectateurs quand on parle d'une grande banque qui fait une énième annonce sur bitcoin alors ce qui
11:10est peut-être plus surprenant pour nous européens c'est que finalement les banques européennes
11:13aujourd'hui elles travaillent quand même rarement sur bitcoin elles vont plutôt communiquer sur des stable coins
11:18sur de la tokenisation sur éventuellement voilà la création d'un service d'exchange etc mais elles vont
11:27rarement dire elles vont rarement faire une annonce tonitruante sur bitcoin alors qu'aux états-unis on voit bien
11:32que le discours est plus libéré qui a moindre risque en termes de communication et donc une banque comme
11:36morgan stanley peut faire ce type d'annonce et assumer aussi de travailler directement sur bitcoin c'est mieux vu
11:42qu'en europe
11:42l'hybridation donc on la voit tous les jours c'est vrai elle fait qu'accélérer et on a désormais
11:47des chiffres
11:47en bas des records de tokenisation d'ailleurs sur les actifs du monde réel c'est normal on parle de
11:51zéro
11:51donc forcément on touche des records à chaque fois mais là on a des chiffres un peu plus précis en
11:55l'occurrence au web tout à fait c'est 260% de croissance depuis 2025 c'est complètement dingue alors
12:04c'est principalement porté par des bons du trésor américain tokenisé et des métaux tokenisés notamment
12:11l'or mais c'est assez dingue de voir que sur à peu près tous les segments on va battre
12:15des records et
12:15comme tu le précises ici il y a une réalité c'est comme on part de zéro naturellement on va
12:20systématiquement repousser de nouveaux records ce qui est intéressant c'est de voir cette
12:24accélération de croissance on se rend compte que le top départ a été lancé il ya maintenant quelques
12:28années mais cette accélération continue de prendre de l'ampleur et de la célérité depuis début 2025
12:34puisque c'est notamment black rock qui porte la plupart de ces accélérations avec les produits
12:39qu'ils tokenisent et qu'ils proposent sur le marché on en a parlé il ya quelques semaines sur ce
12:43plateau
12:44black rock a proposé l'un de ses fonds directement disponibles sur uniswap donc c'était quand même
12:48dingue même pour il faut quand même être un investisseur certifié mais ça permet d'aller
12:53directement sur un échangeur décentralisé pour prendre des parts d'investissement d'un fonds c'est
12:58quand même assez dingue de se dire qu'il suffit de connecter sa ledger à son ordinateur dans un
13:01protocole pour pouvoir acheter directement et s'exposer à certains fonds américains donc la tendance qui est en
13:06train d'être prise est copiée par d'autres établissements financiers par d'autres fonds d'investissement qui voit comme
13:12très
13:12souvent black rock et d'autres structures ouvrir la marche et une fois qu'il y a moins de risques
13:17tout
13:17le monde notamment les concurrents se lance et investissent également ces technologies pour
13:22tokeniser et pour distribuer sur un nouveau support technologique la blockchain leurs propres produits
13:27il ya les éclaireurs et puis une fois que le chemin est éclairé là tout le monde suit clair c
13:31'est ça la
13:31tokenisation en cours c'est vrai mais en l'occurrence les éclaireurs surtout être les stable coins parce que
13:37owen le dit la croissance est complètement folle sur ce qu'on appelle les rwa donc les actifs du monde
13:43réel mais quand on regarde les chiffres en valeur absolue donc c'est ces actifs on est passé une
13:48capitalisation de en gros cinq milliards en janvier 2025 à quasiment 20 milliards aujourd'hui donc
13:54c'est une croissance folle mais mais ça reste quand même beaucoup plus faible globalement que la
14:00capitalisation globale des stable coins qui est supérieure à 300 milliards donc il faut aussi remettre les choses
14:05dans leur contexte les rwa accélèrent très très fortement et c'est aussi là dessus que vont les
14:10établissements financiers traditionnels mais les claireurs ceux qui ouvrent la voie c'est vraiment
14:15les stable coins oui alors justement en plus les stable coins vont pouvoir continuer d'avancer aussi
14:18parce que un verrou vient de sauter là ici en france circle france ça y est vient de décrocher son
14:22agrément mica c'était très attendu pour ces stable coins ces stable coins dollars mais aussi euros
14:27qu'est ce que ça va changer ça claire circle avait déjà un agrément dit emme qui leur permettait
14:32d'émettre un stable coin en fait il y a beaucoup d'agréments donc c'est vrai que c'est
14:35difficile à
14:36comprendre pour le grand public on voit des entreprises qui ont plein d'agréments différents
14:40quand vous êtes un émetteur de stable coins vous devez avoir ce qu'on appelle un agrément
14:44eme qui est délivré par la cpr mais cet agrément il vous permet simplement d'émettre le stable coin
14:51il vous permet pas de fournir des services sur crypto et sur stable coins comme par exemple de la custody
14:57ou du transfert ou de l'échange etc et donc pour fournir ces services il faut nécessairement
15:02avoir un agrément et donc cet agrément en l'occurrence le fameux agrément mica qui est
15:07délivré par la mf et c'est ce que circle vient d'obtenir et ça va lui permettre de pouvoir
15:12fournir ces services partout en europe alors chose intéressante ils ont choisi la france donc
15:15ils ont obtenu cet agrément en france auprès de la mf et c'est à partir de la france qui
15:19vont
15:19pouvoir passeporter leur agrément partout en europe et ça montre que circle ne va pas simplement
15:24émettre voilà du stable coin mais va aussi fournir une plateforme financière un peu plus large avec
15:29des services sur crypto actifs et particulièrement sur ce table ça fait plaisir un ou en parce que
15:34depuis deux ans on entend parler que des états unis évidemment au coeur de l'actualité crypto mais
15:38la france malgré tout continue même si elle avance plus lentement même si voilà on est sur quelque
15:42chose d'un peu moins ardent qu'avec donald trump vis-à-vis des crypto mais elle continue la france
15:46d'être malgré tout attractif c'est ce que montre aussi cet agrément mica ici en france
15:50tout à fait l'activité française oui maintenant il ya quelque chose qui moi me déçoit c'est que là
15:55où les états unis ont pris la régulation dans le sens de l'innovation dans un premier temps et de
15:59la structuration ensuite de prenons l'exemple de circle qui est régulé en france et qui va
16:04pouvoir adresser l'europe et qui a le plus gros stable coin euro volume total dans le monde 370 millions
16:09de urc oui on parle de 80 milliards de dollars sur le usdc et le concurrent sur le dollar c
16:18'est
16:18tether avec 250 milliards c'est c'est non significatif ça ne représente même pas un
16:23quatre centième des stable coin dollar en circulation donc d'un côté oui c'est bien et la france a
16:28été
16:28choisie pour représenter l'europe en tout cas par circle et on sait qu'il va y avoir un développement
16:32en attendant la france et le cadre qui a été mis par l'europe est un cadre qui est propice
16:37au
16:37développement des monnaies numériques de banques centrales parce que pour l'instant il n'y a pas
16:41de gros stable coin euro qui a réussi à s'emparer de ce marché en tout cas dans une part
16:46qui est
16:46non significative et strictement incomparable par rapport à ce que les américains ont réussi à
16:50construire et heureusement parce que pour le coup eux ça leur a largement permis de financer
16:55notamment l'émission du bon du trésor américain et le financement externe ce qu'aurait très bien pu
16:59faire l'europe la france et beaucoup de pays qui auront eu besoin de ce soutien pour leur dette
17:02donc vous dites oui la france est attractive mais elle attire quoi là jusqu'ici elle attire plutôt le vide
17:06c'est ce que vous nous
17:07dites compte tenu des échelles l'ampleur des échelles que dont vous nous parlez entre les stable coins euro et
17:11dollar la france attire le vide
17:12tout à fait
17:13simplement les stable coins dollar ont aujourd'hui tellement plus de liquidité qui a une forme d'habitude qui s
17:18'est créée aussi pour les utilisateurs européens
17:20quand vous allez sur une plateforme d'échange quelle qu'elle soit généralement les stable coins dollar vont être plus
17:24haut dans la liste que les stable coins euro
17:27et donc le réflexe que vous prenez petit à petit c'est de vous exposer au dollar alors ça peut
17:32changer évidemment
17:33et il suffit de pas grand chose je pense qu'on va avoir de plus en plus de liquidités sur
17:36les stable coins euro mais c'est très important que ça arrive rapidement pour pas que cette habitude
17:40s'ancre dans les usages à la fois des particuliers et des entreprises
17:43juste le fait qu'on est on est wiro là qui arrive ça limite un peu le potentiel des stable
17:47coins euro ou pas parce que wiro ça va faire beaucoup moins de frais beaucoup
17:50beaucoup c'est assez génial ce truc quand même est ce que ça limite le potentiel la nécessité de passer
17:55par les stable coins
17:56voire par l'euro numérique d'ailleurs aussi à terme
17:57c'est pas du tout le même usage je pense que ça peut être peut-être en concurrence avec les
18:02stable coins sur certains usages très particuliers
18:04notamment du paiement interbancaire
18:07mais déjà wiro c'est quand même principalement européen donc à partir du moment où vous voulez envoyer de l
18:11'argent ailleurs sur la planète
18:12les stable coins sont quand même beaucoup plus interopérables
18:14et puis wiro a priori n'est pas interopérable avec des portefeuilles sur blockchain
18:19n'est pas utilisé par des plateformes crypto donc on n'est pas sur les mêmes infrastructures
18:23mais je suis d'accord avec vous guillaume c'est une infrastructure en plus et donc ça vient complexifier
18:27et challenger encore plus le paysage des infrastructures et du monde du paiement aujourd'hui
18:31et avec tout ça le cash va-t-il disparaître parce qu'on parle de tout sauf de cash là
18:34entre nous
18:35il se trouve que l'union européenne va plafonner à partir de l'an prochain les paiements en cash des
18:38entreprises
18:38ON dans le cadre de la lutte contre le blanchiment
18:43tout à fait ça a été voté c'est l'objectif c'est d'interdire tout simplement les paiements de
18:47plus de 10 000 euros en espèces
18:49d'un côté est-ce que quelqu'un est surpris de cette annonce est-ce que c'est surprenant que
18:54le paiement par cash qui n'est pas traçable
18:56qui n'est pas monitorable par les institutions par les gouvernements et par les régulateurs soit quelque chose qui tend
19:03vers être interdit
19:05je ne suis pas vraiment surpris de cette annonce
19:07après il y a quand même un problème c'est le fait qu'on ne considère pas l'inflation
19:10et que si 10 000 euros c'est un plafond qui est entendable aujourd'hui
19:12dans 5, 10 ou 15 ans ça représentera plus que la valeur de 5 ou 6 000 euros
19:17donc à un moment il faudra revoir ces plafonds
19:19mais quoi qu'il en soit ça pose de vraies questions dans un monde qui est toujours plus numérique
19:23et surtout sur les excuses
19:24il y a un principe de proportionnalité
19:26l'objectif en tout cas celui annoncé qui vient provoquer cette loi
19:30c'est celui de lutter contre le blanchiment d'argent
19:34est-ce que interdire à certaines entreprises de faire des paiements
19:37et d'accepter jusqu'à 10 000 euros en cash
19:39ça va vraiment lutter efficacement contre le blanchiment d'argent
19:43je ne sais pas et je ne pense pas
19:44maintenant d'un autre côté
19:48naturellement ce genre de mesures vient contrôler
19:50et mettre des garde-fous et surtout donner des outils à la justice
19:53quand il y a certaines de ces transactions
19:54pour pouvoir s'y intéresser et voir s'il y a une activité illicite
19:57malgré tout quand on dézoome
19:59c'est également une restriction pour toutes les entreprises
20:01qui utilisaient tout simplement le cash
20:03c'est également une liberté pour les utilisateurs
20:05qui venaient consommer certains services
20:07et qui venaient les acheter
20:07parce que les entreprises traitent directement avec leurs clients
20:11qui eux pouvaient potentiellement aimer ce genre de méthode de paiement
20:13c'est très compliqué de dire si c'est une bonne ou une mauvaise chose
20:16pour les libertés individuelles
20:17ça ne peut pas être bon forcément
20:19est-ce que c'est proportionné et utile à la lutte contre le blanchiment ?
20:22je ne serais pas capable de vous répondre
20:23mais les crypto-monnaies, elles, notamment Bitcoin
20:25ne sont mathématiquement et structurellement
20:28de par le fonctionnement de la crypto
20:30impossibles à restreindre en termes de transactions
20:32on peut payer 10 000, 50 000, 1 million d'euros
20:34sur une simple transaction si on veut
20:36et donc naturellement ça va constater
20:38ça va créer un contraste
20:40entre les anciens moyens de paiement
20:41et les nouvelles solutions que proposent les cryptos aujourd'hui
20:44Claire
20:44il y a quand même quelque chose qui m'a étonné sur cette nouvelle
20:47c'est qu'on parle de 10 000 euros en cash
20:49pour les professionnels, on ne pourra pas aller au-delà de cette limite
20:53dans la quasi-totalité des pays de l'Union Européenne aujourd'hui
20:56il y a déjà une limite qui est plus basse que 10 000 euros
20:58en France c'est 1 000 euros
20:59dans d'autres pays c'est 1 000 euros aussi
21:02voire 5 000 euros
21:02mais dans la quasi-totalité des pays de l'Union Européenne
21:05on est déjà très largement en dessous de cette limite
21:07alors quels sont les pays où cette limite n'existe pas ?
21:10je vais regarder un peu
21:10il y a l'Allemagne où au-delà de 10 000 euros
21:12ce n'est pas interdit
21:13mais il y a quand même des procédures d'identification, etc
21:16et puis il y a l'Autriche
21:17donc on se dit quand même pourquoi est-ce qu'en Europe
21:19on a pris la peine de voter une telle mesure
21:22alors que dans la quasi-totalité des pays
21:25il y a déjà des limites encore plus strictes
21:27est-ce que c'est parce qu'on considère que dans les pays
21:29où il n'y a pas de limite plus strictes
21:31il y a beaucoup de blanchiment ?
21:33donc on dirait qu'en Allemagne, en Autriche
21:35il y aurait beaucoup de blanchiment à cause du cash entre professionnels
21:37alors je n'ai pas d'informations
21:39mais voilà c'est peut-être une piste
21:41ou alors c'est vraiment un garde-fou
21:44en se disant on ne sait jamais
21:45peut-être qu'il y a un de ces pays
21:47qui pourrait rehausser cette limite
21:49et aller au-delà de 10 000 euros
21:52bon pourquoi pas
21:53en tout cas je trouve que ça interroge
21:54quelle est la volonté finalement au niveau de l'Union Européenne
21:56d'aller limiter dans tous les pays
21:58le paiement en cash entre professionnels
22:00à 10 000 euros
22:00au moment où justement
22:02on commence les travaux sur un euro numérique
22:05qui a vocation peut-être à remplacer le cash
22:07dans le monde électronique
22:08l'UE donc l'an prochain
22:09commencera à plafonner les paiements en cash
22:11des entreprises à 10 000 euros
22:13alors évidemment l'univers des cryptos
22:15il continue de foisonner
22:16on en parle
22:16c'est le vendredi dans les pros des cryptos
22:18retrouvés tout au long du week-end
22:19en podcast
22:20en replay
22:20bien évidemment
22:21et les pays qui interdisent les cryptos
22:23ils se retrouvent de plus en plus isolés
22:24et on le voit
22:24c'est un peu comme vouloir empêcher l'eau de couler
22:27elle continuera toujours de couler
22:28vous lui mettez un barrage à l'eau
22:29elle trouve toujours une façon de s'infiltrer
22:31c'est pareil les cryptos
22:32et le Maroc jusqu'ici très strict
22:33sur l'interdiction des cryptos
22:35il est sur le point
22:35clair d'assouplir sa position finalement
22:38pardon Guillaume
22:39oui ça nous fait tous tousser
22:41on ne s'attendait pas du tout de la part du Maroc
22:42oui mais c'est
22:44en fait on entend cette nouvelle quand même
22:47depuis plusieurs années
22:48j'essayais de vous aider
22:49vous toussez et vous me bâclez là
22:51allez-y
22:51on en a déjà parlé effectivement plusieurs fois
22:53sur ce plateau
22:55moi-même j'avais fait un déplacement au Maroc
22:57il y a quelques années
22:58et effectivement dans mon souvenir
23:00lorsque j'y avais été
23:01c'était pour une conférence
23:03où on m'a demandé de parler de blockchain
23:04mais il ne fallait pas que je parle de crypto
23:06parce que justement
23:07les cryptos n'étaient pas bien vues
23:08les cryptos étaient interdites
23:09mais il y avait cet espoir quand même
23:11du secteur financier marocain
23:13que la banque centrale du Maroc
23:15finisse par assouplir un peu sa politique
23:17et de mettre en place une réglementation
23:20justement en se basant
23:21sur l'écosystème financier traditionnel
23:23parce que toute la difficulté
23:25des banques du Maroc à l'époque
23:27c'est qu'elles voyaient passer des flux
23:29qui leur semblaient suspects
23:30et qu'elles voyaient bien
23:31que les Marocains en fait
23:32se retrouvaient potentiellement dans la rue
23:33pour échanger de la crypto
23:34et se faire des virements
23:35qui restaient inexpliqués
23:36et donc malgré l'interdiction crypto
23:39il y avait quand même un certain nombre de flux
23:42qui étaient soupçonnés ou identifiables
23:45avec de la crypto
23:46et donc cette légalisation et ce cadre
23:48je pense vont permettre
23:50d'avoir au Maroc
23:51non seulement des flux légalisés
23:53mais aussi des entreprises
23:54qui vont s'installer là-bas
23:55et qui vont faire des offres encadrées
23:56et pourquoi pas du coup mieux contrôler
23:58et comprendre
23:58effectivement en rendant les choses
24:00un peu plus légales
24:00les cryptos qui se démocratisent
24:02et pourtant
24:03alors c'est paradoxal
24:04le patron de CoinHouse
24:05Nicolas Louvet
24:06il estime que le modèle
24:07des plateformes crypto
24:08est dit-il condamné
24:10pourquoi leur modèle
24:11serait-il condamné
24:12alors que les cryptos se démocratisent
24:13et comment voient-ils
24:15leur avenir du coup ?
24:17En réalité
24:17ce qu'il veut dire
24:18c'est que face à
24:19l'institutionnalisation du secteur
24:20et à l'entrée
24:21de très gros acteurs
24:22comme les banques
24:24les plateformes crypto
24:25ne vont pas pouvoir
24:26servir tout le monde
24:27de la même façon
24:28c'est-à-dire que
24:29vous êtes typiquement CoinHouse
24:30ou n'importe quel autre
24:31concurrent de CoinHouse
24:32vous n'allez pas pouvoir
24:34facilement gérer
24:35à la fois des particuliers
24:36qui veulent venir
24:37trader du Solana
24:39et de l'USDC
24:39sur votre plateforme
24:40et potentiellement
24:42des très gros
24:43établissements financiers
24:44qui vont vouloir
24:45se fournir chez vous
24:46C'est-à-dire qu'avoir
24:47à la fois un petit jeune
24:48de 18 ans
24:48et un grand institutionnel
24:49c'est pas facile
24:50Il va falloir choisir
24:51en tout cas ça ne peut pas
24:52être la même offre
24:53et donc si vous voulez
24:54proposer les deux offres
24:55ça va être deux produits
24:56complètement différents
24:56et ça rend un peu
24:58schizophrène
24:59quand vous êtes une plateforme
25:00d'aller proposer
25:00des produits trop différents
25:01Donc il va falloir
25:02choisir un modèle
25:03et soit aller sur un modèle
25:04retail pour servir
25:06les particuliers
25:06soit aller vraiment
25:07sur du B2B
25:08pour servir les professionnels
25:09Mais dans tous les cas
25:10ce que Nicolas Louvay
25:12dit dans cet article
25:13c'est que les plateformes
25:14doivent choisir
25:14et qu'elles vont devoir
25:15atteindre aussi
25:15une taille critique
25:16puisque comme de gros
25:17acteurs arrivent sur le marché
25:18on ne peut pas rester
25:19tout petit et survivre
25:20donc il va falloir fusionner
25:22il va falloir racheter
25:23ou se faire racheter
25:24et c'est ce qu'on dit aussi
25:25sur ce plateau
25:25depuis un moment
25:26moi je m'attends
25:27dans les mois qui viennent
25:27à une grosse phase
25:28de consolidation
25:29sur le marché français
25:30entre des plateformes
25:32d'échange
25:32des acteurs historiques
25:34et puis de très gros
25:34établissements
25:35Grandir ou mourir
25:36c'est un peu l'idée
25:37les grandes tech américaines
25:38elles ça fait longtemps
25:39qu'elles ont bien grandi
25:40et aujourd'hui
25:41elles commencent à licencier
25:42à tour de bras
25:43ça c'est impressionnant quand même
25:4410% des effectifs
25:45vont disparaître
25:46chez Microsoft
25:4710% chez Meta
25:4810% chez Amazon
25:49c'est pas rien
25:4910% des effectifs licenciés
25:51ça c'est les big tech
25:52et puis il y a Coinbase
25:53Coinbase annonce faire pire
25:54il va licencier Coinbase
25:5514% au N de ses employés
25:58alors les big tech
25:59disent qu'ils licencient
26:00qu'elles licencient
26:00à cause de l'IA
26:02elle a bon dos l'IA
26:02est-ce que c'est la même excuse
26:04ou en tout cas
26:04la même raison
26:05qui pousse Coinbase
26:05à licencier 14%
26:07de ses effectifs
26:08Alors oui mais pas seulement
26:09et pour le coup
26:10Brian Armstrong
26:10son CEO ne s'en cache pas
26:11il explique que les marchés
26:13des cryptomonnaies
26:14suscitent un peu moins d'intérêt
26:15et que la plupart
26:15des cryptomonnaies
26:16ont perdu de la valeur
26:17qu'ils font moins de revenus
26:18et que naturellement
26:18ils doivent ajuster
26:19la valeur et leurs dépenses
26:21à ce rythme
26:21et à ce que le marché
26:22et le cycle leur offre
26:23en attendant
26:24il y a quand même
26:25une grosse partie
26:26de son discours
26:27sur l'intelligence artificielle
26:28il explique que maintenant
26:29il y a de moins en moins
26:30de couches
26:32que la gouvernance
26:33de l'entreprise
26:33est de plus en plus horizontale
26:35et qu'il aime avoir
26:35des petites équipes
26:36très agiles
26:37plutôt qu'avoir
26:38de très grosses équipes
26:39d'ailleurs il le précise
26:39il veut moins 5 étages
26:41dans la hiérarchie
26:42en dessous de la direction
26:43il précise également le fait
26:45qu'il y a de plus en plus
26:46de toutes petites équipes
26:47notamment des équipes
26:48avec une seule personne
26:49une seule personne
26:50qui va gérer
26:50des pods
26:51c'est-à-dire
26:51différents agents
26:52IA
26:53et être très productive
26:55en étant toute seule
26:56et donc en étant capable
26:57de prendre des décisions
26:58très rapides
26:58c'est donc non seulement
26:59un pivot vers l'intelligence
27:01artificielle
27:01mais lui il le précise
27:02c'est surtout
27:03une réduction de la voiture
27:05et de la façon
27:06dont cette machine géante
27:08accélère et se développe
27:10en étant l'une
27:11des plus grosses boîtes
27:11crypto-côté
27:12mais la façon
27:13dont vont fonctionner
27:14tous les organes
27:15de l'entreprise
27:16dont ils vont communiquer
27:17ensemble
27:17et la façon
27:18dont ils réorganisent
27:19tout simplement
27:19la hiérarchie
27:21de l'entreprise
27:21Dans un instant
27:22on verra comment Coinbase
27:23ouvre à Wall Street
27:24après sa publication
27:2514% des effectifs
27:26licenciés
27:26Claire
27:27Oui Owen a beaucoup
27:28parlé de l'IA
27:29mais il y a un petit paragraphe
27:30également dans l'annonce
27:31de Brian Armstrong
27:31qui parle simplement
27:32du bear market
27:34et des conditions économiques
27:35et des cours qui baissent
27:36et c'est forcément
27:36plus difficile
27:37pour une plateforme
27:37comme Coinbase
27:38de générer du chiffre d'affaires
27:39donc l'IA est un prétexte
27:40beaucoup plus positif
27:41pour réduire les effectifs
27:42mais il y a aussi
27:43la conjoncture économique
27:44Et la publication
27:45a priori
27:45d'hier soir
27:46de Coinbase
27:47pas vraiment du goût
27:48des marchés
27:48le titre est attendu
27:49en net repli à Wall Street
27:50donc à suivre l'ouverture
27:50des marchés américains
27:51dans un instant
27:52Owen on termine
27:53avec cette chance
27:53qui sourit aux audacieux
27:55miner des bitcoins
27:55pas facile désormais
27:56pour les particuliers
27:58sauf pour ceux qui osent
27:59100% des gagnants
28:00ont tant à leur chance
28:01quand même
28:01mais là c'est le cas
28:02d'un individuel
28:03d'un particulier
28:04qui a réussi à lui
28:05tout seul
28:05depuis chez lui
28:06sur son canap
28:07à miner
28:08un bloc de bitcoin
28:09ça lui a rapporté
28:09240 000 dollars
28:10facile à faire ?
28:13facile non
28:13avec la machine
28:14qu'il utilisait
28:15il avait à peu près
28:16une chance sur un million
28:18de taper son bloc
28:19ce jour là
28:20en l'occurrence
28:21c'est quelque chose
28:22de très sain
28:22pour le bitcoin
28:23lui-même
28:24parce qu'avoir des gens
28:25qui minent seul
28:26dans leur coin
28:26il n'y a rien de mieux
28:27pour la décentralisation
28:28du réseau
28:28ça arrive assez fréquemment
28:30quand même
28:30parce qu'il y a beaucoup
28:31de gens qui tentent
28:32la chance dans leur coin
28:34maintenant
28:34de là à ce qu'il y en ait
28:36autant
28:36et que ce soit souvent
28:38non
28:38ça reste quand même
28:39occasionnel
28:40mais il y a bel et bien
28:41une personne
28:41qui dans son coin
28:42en utilisant une poule
28:43et en ne partageant pas
28:44les récompenses
28:46avec d'autres mineurs
28:47en étant vraiment seul
28:48a réussi
28:49à miner un bloc
28:50c'est-à-dire
28:50à le constituer
28:51à le proposer
28:51et à être le premier mineur
28:53à finalement
28:54résoudre cette équation
28:55qui lui permet
28:55de constituer le bloc
28:56il a donc reçu
28:57ce qui représente
28:58un peu plus de 240 000 dollars
29:00en validant lui-même
29:02un bloc de transaction
29:03et en mettant à jour
29:04le réseau
29:04voilà
29:05et quand vous disiez
29:05partager un poule
29:06c'est un poule
29:07c'est masculin
29:08P2O L
29:09merci beaucoup
29:09à tous les deux
29:10nous avoir accompagné
29:11Owen Simonin
29:12combien d'abonnés
29:14sur Asher ?
29:15810 000
29:16pas mal
29:16il a franchi les 800 000
29:17joli
29:18bon week-end
29:19merci de nous avoir accompagné
29:20en ce 8 mai
29:20merci Claire d'être venu
29:21sur ce plateau
29:22un jour férié en plus
29:23et les crypto ne s'arrêtent jamais
29:24les pros des crypto non plus
29:25on est là à retrouver aussi
29:26tout au long du week-end
29:27en podcast et replay
29:28dans un instant
29:29CBFM Bourse
29:30et l'ouverture à Wall Street
29:31avec Antoine
29:31qui va nous rejoindre
29:32à tout de suite
29:35BFM Business
29:37BFM Crypto
29:37les pros
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