00:00Autre information importante de la soirée, les Américains, Donald Trump en l'occurrence, a visiblement la volonté d'armer l
00:07'opposition iranienne.
00:09On va en parler dans une seconde avec Michel Polacco, que je sais à distance et que je salue Michel.
00:14D'abord, on va écouter ce que dit Trump, interview tout à l'heure par téléphone, au média conservateur américain
00:20Salem.
00:22S'ils avaient des armes, ce qu'ils n'ont pas, s'ils avaient des armes, vous savez des armes
00:27ont été envoyées et d'autres personnes les ont prises.
00:29Si les Iraniens avaient des armes, ils riposteraient, j'en suis convaincu.
00:33Mais vous ne pouvez pas opposer une population non armée à des gens équipés d'AK-47.
00:38Ils ne peuvent rien faire, même à 250 000.
00:43Michel Polacco, bonsoir, merci d'être en direct avec nous dans cette édition spéciale.
00:47Envoyer des armes, à qui ? Envoyer quelles armes ? Comment ? Pourquoi faire ?
00:52Là, vous ne me faites pas un cadeau avec cette question.
00:55Parce que, très sincèrement, ça me paraît extrêmement complexe.
01:00Il ne suffit pas d'envoyer des armes.
01:01On peut imaginer qu'en passant par l'Irak, à travers le Kurdistan irakien,
01:07en utilisant les Kurdes iraniens, on puisse faire passer des armes.
01:12Mais ce n'est pas avec ça qu'on fait des soldats, une armée,
01:15et qu'on peut prendre le pouvoir ou reprendre le pouvoir.
01:19À mon avis, c'est une menace en l'air parmi d'autres.
01:23Mais ça me paraît très complexe.
01:25Je ne dis pas que ça n'est pas envisagé.
01:27Je ne dis pas qu'il n'y a pas, peut-être, quelques moyens qui sont préparés pour le casou.
01:33Mais il me semble que ce n'est pas là-dessus que les opérations vont se poursuivre.
01:37Pour l'instant, si les Américains considèrent que la guerre est finie,
01:42ce n'est pas le cas des Iraniens, puisqu'ils ont quand même tiré,
01:44aujourd'hui, suffisamment pour montrer que ce n'était pas fini.
01:47Ce n'est pas le cas des Français, puisque les Français participent aussi
01:51à la défense des Émirats arabes unis, comme le font les Américains,
01:56aujourd'hui, avec leurs deux destroyers.
02:00L'opération d'hier a été intéressante.
02:04Elle était destinée à obliger les Iraniens à se démasquer,
02:08à évaluer leurs capacités.
02:10Aujourd'hui, ça n'a pas eu exactement le même reflet.
02:13On voit que les Iraniens continuent à tirer, mais d'une manière relativement calme.
02:20Peu d'armes, peu de missiles, peu de drones.
02:23Donc voilà, je pense que les Américains sont en train d'essayer
02:26de les amener à consommer leurs munitions,
02:30et qu'ils sont prêts à durer dans cette espèce de drôle de guerre,
02:34dans laquelle ils n'ont plus de grosses cibles intéressantes,
02:38sur le plan militaire, sur le territoire iranien.
02:41Et en revanche, ils ont des cibles très intéressantes dans le Golfe,
02:45pour détruire les moyens de menace iraniens.
02:48– Je reviens à vous dans une seconde, Michel Polacco,
02:51général Sidos, ça paraît simple à écouter Donald Trump.
02:54Il y a eu une opposition qui s'est mobilisée au mois de janvier,
02:59qui n'était pas armée, qui était faible évidemment face au régime iranien,
03:02et vous avez à la fin, c'est le chiffre que donne Trump, 42 000 morts.
03:04Donc, il faut apporter des armes à cette opposition-là,
03:07pour qu'elle puisse résister face au régime iranien, ça paraît simple.
03:10– Oui, mais enfin, ils imaginent peut-être le reflet de la Constitution américaine,
03:15où chaque Américain est armé pour défendre la Constitution.
03:17Bon, quand on veut armer une opposition, il faut qu'il y ait des groupes organisés,
03:21il faut qu'ils aient déjà démontré leur capacité opérationnelle,
03:26dans la durée, parce que, et puis il faut qu'ils soient soutenus,
03:31soutenus, alors ce qui avait fonctionné,
03:33mais ce n'était pas du tout garanti au début, c'était en Afghanistan en 2001.
03:36Mais là, c'était des circonstances bien exceptionnelles,
03:38il y avait l'Alliance du Nord, il y avait quand même des gens qui combattaient depuis très longtemps,
03:41bon, ça c'est une chose.
03:42Puis d'ailleurs, ils n'étaient pas du tout sûrs que ça se passe,
03:44ils pensaient que ça durerait deux ans même, au début.
03:46Bon, après en Irak, je ne connais pas bien le sujet,
03:49voilà, mais donc, le succès afghan, c'est une chose,
03:54mais c'était vraiment en Afghanistan.
03:55Et là, il y avait Massoud, il y avait Machel Faim, il y avait plein de généraux,
03:58il y avait quand même quelque chose de très solide.
04:00Et puis de toute façon, et puis même, cette offensive de l'Alliance du Nord
04:06s'est arrêtée un peu au sud de Kaboul.
04:09Après, quand il a fallu aller beaucoup plus au sud, récupérer Ben Laden,
04:11il n'y avait plus personne.
04:13Donc, il faut faire attention, armer les mouvements de résistance.
04:16Les Américains, par exemple, au début, voulaient armer les Pashtuns
04:19contre les talibans, mais ça n'a pas du tout marché.
04:21Ça n'existait pas.
04:22Bon, ils ont fait Goulaga, hein ?
04:24Ils ont fait Goulaga à Kandahar.
04:26Oui, ils ont fait Goulaga à Kandahar.
04:28J'étais avec...
04:29Oui, mais ils pensent...
04:31En fait, ils ont utilisé les trafiquants de drogue.
04:33Goulaga, c'est le patron des trafiquants de drogue,
04:34qui a repris, avec une ODA, pareil,
04:37j'étais avec eux, ils sont passés par les zones tribal balouches
04:39pour rentrer dans Kandahar.
04:41Et on a pris le camp du Lyon et la maison du Mola Omar.
04:45Je disais, quand on écoute les Américains ce soir,
04:48ça a l'air très simple.
04:48On va écouter l'un de ceux que Trump écoute.
04:51C'est le sénateur républicain, l'Instagram.
04:53Ça paraît encore plus simple quand on lui le dit.
04:56Il pourrait descendre dans la rue,
04:58armer et renverser le cours des événements en Iran.
05:00Mais nous n'avons pas besoin de troupes américaines sur le terrain.
05:03Nous avons des millions de personnes en Iran.
05:06Mais elles n'ont tout simplement pas d'armes.
05:08Michel Polacco, est-ce que c'est aussi une manière de dire
05:10que les Américains n'enverront pas de toute façon
05:13de troupes au sol et d'enterrer complètement
05:15cette hypothèse-là qui est remise au goût du jour régulièrement ?
05:19Oui, mais je crois que depuis le début,
05:21on sait que les seules opérations au sol
05:23qui peuvent ou qui pouvaient ou pourront avoir lieu,
05:27ce seront des opérations ciblées aéroterrestres
05:31sur des cibles bien précises.
05:33Mais le débarquement américain,
05:35comme le dit D, sur l'Iran,
05:38ce n'est certainement pas dans les projets des Américains.
05:42Et de toute façon, ça ne simplifierait absolument rien
05:45parce que ça ne permettrait pas de déterminer
05:48où sont les centres de pouvoir
05:50qui n'ont pas encore été détectés.
05:52Ça ne permettrait pas de déterminer
05:54où sont les derniers centres
05:56dans lesquels se trouvent des missiles balistiques,
05:59des moyens de production,
06:01des moyens de tir, etc.
06:03Donc je pense que ça ne résoudrait rien
06:05sinon que ça ferait des morts américains.
06:07Donc je ne crois pas beaucoup à cette hypothèse
06:09depuis le début d'ailleurs.
06:11Et en revanche, je crois qu'il est tout à fait possible
06:13que dans les semaines qui viennent,
06:15puisque cette opération va durer,
06:17il y ait à un moment ou à un autre
06:18des opérations américaines aéroterrestres.
06:21Mais ce sera très ponctuel.
06:22Mais pour aller faire quoi et chercher qui ?
06:25Enfin, vous cherchez quoi ?
06:25Ben, aller faire quoi et chercher qui ?
06:27En ce moment, par exemple,
06:30les Iraniens tirent des missiles balistiques.
06:32Très intéressant.
06:33Ça permet de faire de la détection
06:35de lieux de départ de missiles balistiques.
06:37Alors je ne vous dis pas, d'accord,
06:39c'est des missiles à roulettes,
06:41ils déplacent les camions lanceurs et recteurs, etc.
06:45N'empêche que ça permet d'élimiter des zones.
06:48Donc c'est des choses qui pourront être attaquées bientôt.
06:53De même, ils continuent à tirer des drones.
06:55Donc c'est pareil.
06:56Ça fait des cibles.
06:57Bon, enfin, il n'est pas impossible
06:59que le renseignement américain
07:00et le renseignement israélien
07:02continuent à travailler
07:04et finissent par obtenir des informations intéressantes
07:08sur des sites militaires,
07:11des sites de commandement,
07:13des sites de communication,
07:15voire des sites liés au nucléaire
07:18qui auraient été épargnés
07:19parce qu'ils n'ont pas été localisés
07:22et donc pas été mis sur le catalogue des cibles.
07:25Donc voilà, tout ça, ce sont des choses qui peuvent se produire.
07:28On est maintenant dans une espèce de guerre d'opportunité
07:31avec beaucoup de matériel et beaucoup de personnel
07:34qui sont à proximité
07:36et qui sont prêts à mener les opérations
07:39qui se présenteront pour le mieux
07:41des projets de Donald Trump et des Israéliens.
07:45Merci beaucoup Michel Polacco
07:47pour cette intervention ce soir sur BFM TV.
07:50Ulysse Gosset, je reviens à cette idée de Trump
07:52d'armer l'opposition iranienne.
07:54On voit toute la difficulté, évidemment, ce soir pour le faire
07:57et les résultats très incertains que ça pourrait y avoir.
08:01Ça remet quand même au milieu de la table
08:05précisément le peuple iranien
08:06qu'on a complètement oublié dans les déclarations américaines
08:10ces dernières semaines.
08:11On se souvient de ce qu'avait dit Trump,
08:13l'aide arrive, allez-y, prenez les institutions, etc.
08:16On est là en soutien.
08:17C'est un peu ce qu'il essaye de faire ce soir, d'une certaine manière ?
08:20Oui, il est un peu tard, d'une part.
08:23Et d'autre part, le peuple iranien dont on parle si peu,
08:26c'est lui qui a subi le plus les conséquences de la guerre,
08:29que le pays a été très gravement bombardé
08:32et que les conditions de vie sont devenues très difficiles
08:36pour les Iraniens.
08:37Purement, économiquement, c'est une catastrophe.
08:40Il y a beaucoup de gens qui ont perdu leur travail,
08:42il y en a qui n'ont pas assez d'argent pour faire leurs courses,
08:44il y en a qui ne sont pas payés comme ils l'étaient auparavant.
08:48Oui, le poids de la guerre et le poids du blocus
08:51se fait sentir chaque jour un peu plus.
08:53Et l'opposition, pendant ce temps-là,
08:55n'a toujours pas réussi à se rassembler autour d'un homme
08:57ou d'une femme qui pourrait guider le mouvement de contestation.
09:02En fait, les Iraniens, aujourd'hui, sont un peu hébétés,
09:08apeurés, vraiment dans une situation de grande détresse,
09:11parce qu'ils ne voient pas l'avenir.
09:14Qu'est-ce qu'on leur propose ?
09:14D'un côté, les bombes.
09:16De l'autre, un régime qui est encore plus dur
09:18que celui qui existait auparavant,
09:20avec une possibilité même de communiquer,
09:23c'est toujours le blackout sur l'Internet.
09:25On exécute des gens, on pend des Iraniens
09:27qui ont commis le tort d'avoir des systèmes Starlink,
09:30vous savez, qui permettent de recevoir l'Internet.
09:33Donc, la dictature s'est renforcée,
09:36et appeler qu'aujourd'hui, je dirais,
09:41les Iraniens à la rescousse pour faire tomber le régime,
09:43encore une fois, c'est un peu tard, et c'est irréaliste.
09:46La seule chose que peut faire Trump, d'ailleurs, il l'avait déjà fait,
09:48il avait déjà envoyé des armes à des forces irakiennes, probablement, pro-chiites,
09:55et ces armes ont disparu, elles ont été utilisées à d'autres fois.
09:57Et c'est ce qu'il disait tout à l'heure, effectivement.
09:59On en a envoyé, elles ont disparu en arrière.
10:00Mais ça peut, effectivement, permettre, en cas de soulèvement,
10:03de déstabiliser le régime.
10:05Mais, encore une fois, c'est peu réaliste.
10:07Est-ce que c'est les Kurdes ?
10:08Bon, les Kurdes, ils se méfient,
10:10parce qu'ils ont déjà été abandonnés plusieurs fois,
10:11et trahis même, par les Américains et par les Occidentaux.
10:15Il a fallu, notamment, l'intervention des Français en Syrie
10:17pour éviter qu'ils soient vraiment sacrifiés.
10:20Donc, c'est un scénario auquel je ne crois pas,
10:22et je crois plutôt à l'hypothèse.
10:23Alors, l'Instagram, qui est un vat en guerre,
10:26qui est très proche de Trump, effectivement,
10:28qui parle à l'oreille de Trump,
10:30et lui, il voudrait que la guerre reparte.
10:31C'est surtout ça qu'il souhaite.
10:32Il voudrait que le cessez-le-feu soit rompu,
10:35et que Trump en finisse avec une nouvelle campagne de bombardement.
10:39C'est un scénario qui, pour l'instant,
10:41ne convient pas à Donald Trump.
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