120 Minutes Info (Émission du 04/05/2026)

CNEWS

Les invités de Julien Pasquet débattent de l'actualité dans #120MinutesInfo du lundi au vendredi.

Transcript

00:00:01120 minutes infos, très bon début de semaine sur CNews.

00:00:03Ravi de vous retrouver jusqu'à 17h pour décrypter, analyser toute l'actualité

00:00:08qui nous amènera bien sûr au Moyen-Orient et plus près de chez nous en France.

00:00:12Yvan Rufol est avec nous cet après-midi.

00:00:14Bonjour Yvan, comme chaque lundi, comme chaque début de semaine,

00:00:16évidemment Johan qui est avec nous, Johan Usaï du service politique.

00:00:19Merci Arthur de Vatrigan d'être avec nous également.

00:00:23Le lieutenant-colonel Vincent Arbarretier, historien militaire,

00:00:25on se tournera particulièrement vers vous et vers Dora Abdelrazik dans cette première demi-heure,

00:00:30bonjour Dora, pour traiter des derniers développements au Moyen-Orient

00:00:35et cette nouvelle escalade qui pourrait intervenir dans le détroit d'Hormuz notamment.

00:00:40Le journal d'abord, c'est avec Audrey Bertheau comme chaque jour.

00:00:43Bonjour Audrey, il est 15h pile, justement partons pour le Moyen-Orient

00:00:46et cette agence de presse iranienne qui affirme que l'Iran a tiré deux missiles

00:00:50contre une frégate de l'armée américaine.

00:00:52La frégate naviguée près du détroit d'Hormuz selon cette agence,

00:00:55elle ne respectait pas les règles de navigation et de sécurité maritime.

00:00:59Pour le moment, l'armée américaine dément, aucun de ces navires n'aurait été touché.

00:01:04Et on y revient longuement avec les invités dans une poignée de secondes.

00:01:07Mais d'abord, les mots d'Emmanuel Macron ce matin.

00:01:09Il est essentiel que le cessez-le-feu soit respecté au Liban.

00:01:12À l'occasion du sommet de la communauté politique européenne

00:01:15qui se tient en ce moment même en Arménie,

00:01:18auquel assistent les dirigeants européens et canadiens,

00:01:20le président français a déclaré.

00:01:22Je le dis pour la souveraineté, l'indépendance du Liban

00:01:25et la protection des populations civiles.

00:01:27Il est essentiel que le cessez-feu soit respecté au Liban.

00:01:31La guerre en Ukraine qui se poursuit.

00:01:34Quatre civils ont été tués dans la ville de Merafa.

00:01:36Une frappe de missiles russes en plein jour a fait au moins 4 morts et 16 blessés.

00:01:42Les victimes sont deux hommes âgés de 50 et 63 ans

00:01:45et deux femmes âgées de 41 et 52 ans.

00:01:47La frappe a endommagé, vous le voyez, des maisons, des immeubles résidentiels,

00:01:51des magasins et une station de service.

00:01:54Le pape Léon XIV qui recevra Marco Rubio jeudi.

00:01:58Léon XIV recevra le secrétaire d'État américain au Vatican,

00:02:02moins d'un mois après les critiques de Donald Trump contre le pape.

00:02:05Après cette rencontre, Marco Rubio doit aussi s'entretenir avec le numéro 2 du Vatican.

00:02:10Selon des médias italiens, l'objectif est d'apaiser les relations

00:02:14après la polémique du mois d'avril.

00:02:16Et on va conclure ce journal avec des images de sport et de formule 1.

00:02:23Retrouvez votre programme avec Lacoste, L12-12 bleu, le nouveau parfum pour hommes.

00:02:29Regardez paisiblement votre programme avec Repare Store.

00:02:32Les experts qui offrent une seconde vie à vos stores.

00:02:35Je répare, je répare store.

00:02:37L'italien Kimi Antonelli a remporté hier le Grand Prix de Miami,

00:02:41sa troisième victoire consécutive cette saison,

00:02:43au volant de sa Mercedes, le résumé de cette course avec la rédaction d'Infosport.

00:02:50Excellent départ de Charles Leclerc, troisième sur la grille.

00:02:53Et regardez qui va peut-être sortir en tête, c'est Charles Leclerc.

00:02:57Ils ont freiné très très tard, sans doute trop tard aussi.

00:03:00Alors qu'il est parti en tête à queue.

00:03:02Max Verstappen qui se retrouve en milieu de piste.

00:03:04Départ animé, sixième tour catastrophique pour les Français.

00:03:09Adjar part à la faute.

00:03:11Gasly est accroché par Lawson.

00:03:14Verstappen profite de la voiture de sécurité pour passer au stand.

00:03:17A la reprise, Landon Norris prend la tête.

00:03:20Leclerc dépassé dans la foulée par Antonelli.

00:03:22Puis par Russell à la sortie des stands.

00:03:25L'undercut de Mercedes a fonctionné.

00:03:28Les Ferraris attaqués de toutes parts.

00:03:30Verstappen double Hamilton.

00:03:31Le Néerlandais leader éphémère à la mi-course après les arrêts de tout le monde.

00:03:36Antonelli prend les commandes de la course.

00:03:39Verstappen souffre avec ses pneus usés.

00:03:41Leclerc lui prend la troisième place à dix tours de l'arrivée.

00:03:45Dépassement également de Piastri et Russell.

00:03:47Piastri qui attaque Leclerc dans un ultime tour terrible pour le monégasque.

00:03:52Le détaque de Charles Leclerc !

00:03:54Est-ce qu'il a touché le mur ou est-ce qu'il peut repartir ?

00:03:57Monoplace endommagé, Leclerc est dépassé par Russell et Verstappen.

00:04:00Quant à la pluie, elle n'a été que légère et sans impact.

00:04:04Devant Norris et Piastri, Antonelli s'impose troisième succès de suite.

00:04:09Place de leader au championnat conforté.

00:04:16C'était votre programme avec Lacoste L1212 bleu, le nouveau parfum pour hommes.

00:04:23Vous avez paisiblement regardé votre programme avec Repare Store.

00:04:27Les experts qui offrent une seconde vie à vos stores.

00:04:29Je répare, je répare store.

00:04:31Et merci Audrey Berthaud qu'on retrouve à 15h30 pour un nouveau journal.

00:04:35L'actualité internationale que l'on décrypte tout de suite et ce développement majeur.

00:04:39L'annonce très forte de Donald Trump qui décide donc de passer en force dans le détroit d'Hormuz.

00:04:43La marine américaine va commencer ou a commencé, on va voir cela ensemble,

00:04:48à escorter des navires de PITR bloqués dans le Golfe.

00:04:51Le commandement militaire américain qui précise que l'opération impliquerait des destroyers,

00:04:55lance-missiles, plus d'une centaine d'aéronefs, 15 000 soldats.

00:04:59Toute intervention américaine dans le nouveau régime maritime du détroit d'Hormuz

00:05:03sera considérée comme une violation du cessez-le-feu, nous dit le régime iranien.

00:05:08En quoi consiste le projet Liberté ?

00:05:10C'est comme ça que l'a nommé Donald Trump.

00:05:12Les explications de François Tiskevich.

00:05:1615 000 soldats, plus d'une centaine d'aéronefs comme des hélicoptères ou des avions de chasse F-35.

00:05:24Mais aussi des navires de guerre, plus précisément des destroyers et lance-missiles.

00:05:29L'opération Projet Liberté a débuté ce lundi matin avec pour objectif

00:05:33de guider les navires bloqués depuis deux mois dans le détroit d'Hormuz.

00:05:37Cette mission, dirigée par le président, apportera son soutien aux navires marchands

00:05:42qui souhaitent transiter librement par ce corridor commercial international essentiel.

00:05:47Notre soutien à cette mission défensive est essentiel,

00:05:49à la sécurité régionale et à l'économie mondiale.

00:05:52D'autant plus que nous maintenons également le blocus naval.

00:05:55Selon la presse américaine,

00:05:58la marine devrait conseiller aux navires des itinéraires sécurisés,

00:06:01notamment pour éviter les mines placées par le régime iranien.

00:06:04L'US Navy n'escorterait pas directement les navires,

00:06:08mais se tiendrait à proximité au cas où ils doivent empêcher des attaques iraniennes.

00:06:12D'autant que Téhéran n'a jamais donné son accord pour cette opération

00:06:16et menace d'attaquer l'armée américaine si elle s'approche du détroit d'Hormuz.

00:06:19Fin avril, le nombre de navires commerciaux présents dans le Golfe s'élevait à 913,

00:06:24dont 270 pétroliers et une cinquantaine de navires gaziers.

00:06:28Quelques 20 000 marins seraient bloqués dans le détroit.

00:06:32Un premier mot au lieutenant-colonel Arbarettier.

00:06:34Ces dernières heures, les développements vont vite

00:06:36depuis que Donald Trump a annoncé ce projet Liberté qu'on va détailler ensemble.

00:06:41L'armée américaine justement qui a démenti aujourd'hui

00:06:43qu'un de ses navires a été frappé par l'Iran dans le détroit d'Hormuz.

00:06:47C'est un média iranien qui affirme qu'un navire américain aurait été touché.

00:06:51C'est démenti de l'autre côté.

00:06:52Ce qui est sûr, lieutenant-colonel Arbarettier,

00:06:55c'est que si un navire américain venait à être coulé par l'Iran,

00:06:58on entrerait encore dans une autre dimension.

00:07:02Oui, alors ça fait partie des risques de la mission

00:07:04puisque les Américains ont dit qu'ils allaient excorter,

00:07:07donc reconquérir de vives forces le détroit d'Hormuz.

00:07:11C'est bien ce qu'a dit d'ailleurs le président Macron dans sa déclaration.

00:07:16Donc c'est en dépit de la volonté iranienne

00:07:18qui elle revendique maintenant la maîtrise du détroit d'Hormuz

00:07:22parce qu'on en est bien là.

00:07:24Donc actuellement ce qui va se passer, à mon avis,

00:07:26c'est qu'avant que tout destroyer américain n'arrive dans le détroit d'Hormuz,

00:07:30les objectifs à terre seront traités par l'aviation.

00:07:35C'est-à-dire que toute position de tir de missiles thermaires,

00:07:40les missiles gazis iraniens,

00:07:43seront traités par les avions américains,

00:07:46voire par des hélicoptères.

00:07:48Et ensuite seulement, les destroyers iront dans la zone dangereuse.

00:07:53Alors ce que disent les iraniens, peut très bien être juste

00:07:57dans la mesure où ces missiles font 300 kilomètres.

00:08:00Donc ils peuvent avoir tiré en direction d'une frégate.

00:08:03Mais pas forcément touché.

00:08:04Mais pas forcément touché.

00:08:05Donc ça...

00:08:06Parce que ce que les américains démentent cet après-midi,

00:08:09c'est d'avoir été touché, mais pas qu'un missile a été tiré.

00:08:12Voilà. Donc on en est dans la guerre de communication.

00:08:14On saura bien tôt ou tard si le missile a touché ou pas le destroyer.

00:08:20Parce qu'on parle de frégates d'un côté et de destroyer de l'autre.

00:08:23Ce sont des navires multimissions qui sont chargés de missiles.

00:08:28Des missiles qui peuvent traiter des objectifs sous-marins,

00:08:31des objectifs aériens et des objectifs à terre.

00:08:34Donc ce sont des frégates ou des destroyers multimissions.

00:08:37Un exemple de ce destroyer, c'est le Spruance qui a traité,

00:08:40il y a une quinzaine de jours, un bateau iranien qui ne voulait pas,

00:08:44qui voulait forcer le blocus en lui, avec un canon,

00:08:48en lui détruisant sa salle des machines.

00:08:49Donc voilà ce qui est un destroyer pour les américains.

00:08:52Il y en a actuellement une petite dizaine sur place.

00:08:54On va voir dans un instant comment justement ces bateaux,

00:08:58ces navires marchands peuvent être guidés, escortés.

00:09:01D'ailleurs on parle de guidage et pas d'escorte.

00:09:03Et on verra que c'est une nuance qui est importante.

00:09:05Mais juste une information.

00:09:06Et d'ailleurs on le met en bas de l'écran, Dora,

00:09:08les Émirats Arabes Unis, qui par ailleurs affirment

00:09:11que l'Iran a tiré des drones sur un de leurs pétroliers.

00:09:13Le ministre émirati des Affaires étrangères

00:09:15qui condamne un acte de piraterie de la part du corps

00:09:19des gardiens de la révolution islamique.

00:09:21Quel sens on donne à cette information ?

00:09:22Alors il faut savoir que le pétrolier en question était vide.

00:09:25Donc il n'était pas chargé en pétrole.

00:09:28Déjà c'est une bonne chose, mais c'est vrai que...

00:09:30Mais chargé en être humain a priori.

00:09:32Exactement.

00:09:32Sauf qu'il a été touché.

00:09:37Et on sait que les Émirats Arabes Unis ont adressé un communiqué sur X.

00:09:44Il faut vraiment faire très attention,

00:09:46être très prudent avec les déclarations que l'on a actuellement.

00:09:50Notamment du côté de l'Iran.

00:09:51Parce que là aussi, il y a plusieurs médias iraniens.

00:09:56Il y a des responsables qui parlent.

00:09:58Par exemple, tout à l'heure sur Reuters,

00:09:59on a appris que les tirs en question qui concernaient le navire américain,

00:10:02c'était juste des tirs de sommation.

00:10:04Ce n'étaient pas des tirs directement au bateau.

00:10:06Donc il faut vraiment être très prudent sur toutes les informations.

00:10:08Surtout avec des informations qui proviennent du régime iranien.

00:10:11Mais pour les Émirats Arabes Unis, ça a été vraiment confirmé.

00:10:15On ira aux Émirats Arabes Unis justement dans un instant.

00:10:18Et on tâchera d'en savoir plus avec Evadi Pazzi.

00:10:20Parce qu'au moment où on se parle, apparemment, il y a des alertes également

00:10:23qui sont envoyées aux différentes personnes qui se trouvent sur place.

00:10:26Donc ça pourrait être un moment charnière qu'on analysera dans un instant.

00:10:31Corentin Alonso qui nous a rejoint sur le plateau.

00:10:33Corentin, avec vous, on parle de cette opération liberté.

00:10:38Quels sont les pays concernés ?

00:10:39Combien de navires sont encore coincés ?

00:10:41Comment ça peut s'organiser tout cela ?

00:10:43Eh bien Julien, il y aurait 850 navires toujours bloqués dans le détroit d'Hormouge

00:10:48selon les chiffres d'une agence de sécurité maritime britannique.

00:10:52Cela concerne à la fois des pétroliers, des métaniers et puis des porte-conteneurs

00:10:56ou bien des vraquiers parmi les pays qui sont concernés.

00:11:00Donc qui ont leurs navires commerciaux bloqués dans le détroit d'Hormouge.

00:11:03Si on écarte les pays locaux, les pays du Golfe,

00:11:06eh bien vous avez la Grèce qui compte 75 navires.

00:11:09Vous avez aussi beaucoup de pays asiatiques comme la Chine,

00:11:13notamment avec 74 navires, mais aussi le Japon 39,

00:11:17Singapour 29, la Corée du Sud 22 ou encore l'Inde 14.

00:11:21La France, elle, compte encore 13 porte-conteneurs dans le détroit d'Hormouge.

00:11:27Au total, cela correspond à 20 000 marins qui sont toujours bloqués,

00:11:3120 000 marins qui ne peuvent pas rentrer chez eux,

00:11:34qui sont donc rationnés en termes de nourriture avec, selon des experts,

00:11:38des impacts sur leur santé mentale à long terme.

00:11:41On peut l'imaginer, évidemment.

00:11:42Par quelle route pourraient passer tous ces navires ?

00:11:45Alors c'est toute la question.

00:11:46Julien, vous avez deux options pour traverser le détroit d'Hormouge.

00:11:50Regardez sur cette carte, vous avez l'ancienne route qui était empruntée avant le conflit,

00:11:55une route plus au sud, mais qui serait minée, selon les affirmations du régime iranien.

00:12:01Une route alternative a été imposée par l'Iran depuis le conflit,

00:12:05donc une route plus au nord pour éviter les mines,

00:12:07mais qui dit plus au nord, dit plus proche des côtes iraniennes,

00:12:09et donc davantage à portée de tir des missiles iraniens,

00:12:13et donc plus complexe à défendre pour l'armée américaine.

00:12:16C'est donc tout le dilemme.

00:12:18Quelle route emprunter, Julien ?

00:12:19Merci beaucoup pour les précisions, Corentin Alonso.

00:12:22Restons juste un instant sur la carte de Corentin.

00:12:25Le lieutenant-colonel Arbaretier, l'armada américaine,

00:12:28elle n'est pas précisément dans ce goulot d'étranglement qui fait 55 km.

00:12:32Est-ce qu'on peut réafficher, s'il vous plaît, le détroit d'Hormouge ?

00:12:35Mais à l'est, au niveau de la pointe de l'émirat d'Omane,

00:12:39du sultanat d'Omane,

00:12:42donc on n'est vraiment pas du tout dans cette zone concernant l'armada américaine.

00:12:46La question c'est, est-ce que justement ces militaires, cette navi américaine,

00:12:50peut escorter, guider des navires vers ce goulot qui fait 56 km,

00:12:54et forcément, dans un endroit comme celui-ci,

00:12:57les Américains seraient hautement vulnérables.

00:13:00Est-ce qu'il est en passe de débloquer la situation de Donald Trump, oui ou non ?

00:13:03En fait, sur cette carte, on voit très bien les enjeux tactiques, je dirais, de l'action américaine.

00:13:08C'est-à-dire que pour escorter les bateaux qui viennent du Koweït et des Émirats arabes unis,

00:13:15il faudrait par exemple s'assurer la possession provisoire de l'île de Khem, des îles qui sont en haut.

00:13:24Il faudrait avoir traité l'ensemble des objectifs terrestres des Iraniens qui sont sur la rive iranienne.

00:13:30Donc il faudra avoir assaini la situation, le milieu, avant d'y envoyer un quelconque destroyer.

00:13:37Alors sachant que ces destroyers ont les moyens avec des missiles mer-terre,

00:13:42de traiter des objectifs également, les Américains bénéficient,

00:13:46il faut quand même se le rappeler, de la domination aérienne quasi complète,

00:13:50ce qui n'empêchera pas évidemment quelques drones iraniens de venir les embêter, les harceler,

00:13:56mais c'est peanuts par rapport aux forces aériennes américaines.

00:14:00Mais en gros, concrètement, vraiment pour que les gens qui nous regardent comprennent,

00:14:03est-ce que protéger les navires qui veulent franchir le détroit d'Hormuz sans l'accord iranien

00:14:09est-il possible pour les Américains ou pas ?

00:14:12Oui, il est possible, à condition qu'ils aient éliminé toutes les...

00:14:17Parce qu'il faut se rappeler qu'ils sont en guerre, c'est le fait, mais ils sont toujours en

00:14:19guerre,

00:14:19qu'ils aient éliminé auparavant toutes les menaces iraniennes à proximité de ce détroit.

00:14:24Dora ?

00:14:25À condition que les compagnies maritimes le veuillent aussi.

00:14:28Parce que c'est ça la question, parce qu'il y a pas mal de compagnies maritimes

00:14:30qui ne veulent pas y aller en disant justement qu'il faut que le détroit soit ouvert des deux côtés.

00:14:35Parce que là, quand on parle de cette opération-là, c'est une opération de guidage

00:14:39et non pas de navires qui vont ouvrir en fait le couloir, le corridor.

00:14:44On est d'accord.

00:14:45Il n'y a pas de destroyers qui vont avancer en premier pour laisser...

00:14:48Ah dans l'immédiat, mais quand les menaces auront été traitées,

00:14:51c'est pour ça que je doute qu'actuellement cette mission soit déjà commencée,

00:14:55parce qu'on aurait eu déjà des comptes rendus comme quoi il y aurait eu des bombardements américains

00:14:59assez précis, qui ne seront pas des bombardements...

00:15:02En fait, c'est impossible à mettre en place.

00:15:04Ah bah si, les Américains ont les moyens de le faire.

00:15:06Mais ensuite, une question de volonté.

00:15:08Le problème, c'est que Donald Trump a lancé l'idée d'une opération.

00:15:12Il a donné plus ou moins une échéance.

00:15:16Maintenant, il faut voir si Sencom, comment Sencom plutôt...

00:15:19Mais vous croyez qu'il va y avoir beaucoup de candidats au passage ?

00:15:23Parce que moi je reste sur la déclaration iranienne.

00:15:26La dernière déclaration iranienne, c'est tout navire américain

00:15:29qui s'approchera du détroit d'Hormuz sera attaqué.

00:15:32Je suis sur un bateau de marchandises, quelle que soit la cargaison.

00:15:36Les Américains me proposent de me guider dans le détroit d'Hormuz.

00:15:39Je sais que de l'autre côté, j'ai des missiles qui peuvent me toucher.

00:15:42Très franchement, je ne suis pas candidat au passage.

00:15:44Les Américains, ils ont traité les missiles avant.

00:15:46C'est pour ça que pour l'instant, la mission n'a pas commencé,

00:15:48parce qu'actuellement, il n'y a pas encore eu de bombardement sur la côte iranienne.

00:15:52Parce que c'est comme ça que ça va commencer.

00:15:54Ou alors il y a un deal qu'on ne connaît pas.

00:15:56Ce qui est aussi envisageable.

00:15:58Comment ?

00:15:58Ou alors il y a un deal en coulisses qu'on ne connaît pas.

00:16:00Il n'y a pas de deal.

00:16:01Non ?

00:16:02Il n'y a pas de deal, puisque les Iraniens ont fait la déclaration qu'ils ont faite.

00:16:05Non, comme l'a dit le président Macron, ça va être une opération de vive force.

00:16:10Où là, il faut du courage, il faut des moyens.

00:16:12Et puis il faut s'apprêter à avoir quelques pertes aussi.

00:16:14Parce que Dora, le message iranien, il est très clair.

00:16:16Le détroit d'Hormuz est à nous, nous le contrôlons à 100%.

00:16:20Exactement.

00:16:20Et moi, je pense que Donald Trump attend d'un côté que les Iraniens fassent une faute, justement.

00:16:25C'est ça aussi, c'est pousser pour déclencher la guerre.

00:16:29Juste, il faut noter qu'il y a deux navires commerçants qui sont passés.

00:16:33Ce sont des navires américains, deux navires marchands battants pavillons américains

00:16:37qui ont réussi à traverser le détroit.

00:16:39C'est en tout cas le CENCOM, le commandement central, qu'il a déclaré tout à l'heure.

00:16:45Donc du côté américain, il y a deux navires qui sont passés.

00:16:48Emmanuel Macron qui a commenté ce projet Liberté de Donald Trump, écoutez-le.

00:16:54Si les Etats-Unis veulent réouvrir, sont prêts à réouvrir Hormuz, c'est très bien.

00:16:58C'est ce qu'on demande depuis le début.

00:17:01Mais nous, on ne va pas participer à quelque opération de vive force que ce soit

00:17:04dans un cadre, pour ma part, qui ne me semble pas clair.

00:17:07Donc nous, nous avons bâti une mission ad hoc sur laquelle nous travaillons.

00:17:11La planification militaire s'est faite à Londres.

00:17:15Mais nous souhaitons qu'il y ait surtout une réouverture concertée entre l'Iran et les Etats-Unis.

00:17:20C'est la seule solution qui permette durablement de rouvrir le détroit d'Hormuz,

00:17:24de permettre la libre navigation et de le faire sans restrictions et sans péage.

00:17:29Tu as peut-être un petit mot d'Arthur de Vatrigan sur les commentaires d'Emmanuel Macron.

00:17:32Je le sens dubitatif, déjà, sur le projet Liberté de Donald Trump.

00:17:35Mais bon, nous, on est spectateur, ça, ça ne change pas.

00:17:38On est toujours spectateur, mais c'est vrai qu'il y a, malgré le CSTSE, il y a toujours une

00:17:43guerre.

00:17:43Là, tout le monde intéresse que c'est le feu dur du côté iranien pour se refaire la cerise,

00:17:48si vous me permettez l'expression, et puis du côté de Donald Trump,

00:17:50parce qu'il arrivait vendredi aux 60 jours de la fameuse loi du Congrès,

00:17:54qui mettait fin à sa liberté pour l'opération spéciale.

00:17:58Bon, il a réussi à contourner la loi, mais si vous regardez du côté iranien,

00:18:01il contrôle la circulation du détroit, je rappelle, c'est plus 20% du pétrole mondial,

00:18:0520% du gaz liquifié, sur les engrais azotés dont on parle peu également,

00:18:09mais quid de la production ?

00:18:11Parce que relancer une guerre, relancer des affrontements directs, c'est une réescalade.

00:18:15Or, on a vu que les Iraniens avaient aussi des moyens de neutraliser la production.

00:18:18Je regarde du côté du Qatar, ils ont paralysé pour les 5 prochaines années entre 15 et 20%

00:18:24la production du Qatar.

00:18:24Et j'ai dit, il y a des alertes aux Émirats arabes unis à l'heure où l'on se

00:18:26parle.

00:18:26Il y a la circulation, mais si derrière, il y a l'Iran qui se remet à bombarder

00:18:31tous ceux qui produisent, économiquement, on va avoir également des problèmes.

00:18:35Et puis, il ne faut jamais oublier ce qui se passe aussi aux États-Unis.

00:18:37Donald Trump, il regarde du côté américain.

00:18:40Du côté américain, je vous rappelle qu'il a été élu sur une ligne populiste,

00:18:43avec une deuxième stratégie qui est un renversement des élites.

00:18:46Or, du côté de ces élites qui étaient diversifiées,

00:18:50ils se disputent, ils inscrivent leur désaccord avec Donald Trump pour différentes raisons.

00:18:54L'héritage fondation, parce qu'il leur pose d'être dans la main d'État de Yahoo.

00:18:57Vous avez les Lumières sombres qui disent qu'il ne va pas assez loin dans la politique intérieure.

00:19:00Vous avez la Claremont Institute qui pense déjà à l'après.

00:19:03Et du côté de son électorat, il a été élu dans la main avec Jay Devons pour l'électorat ouvrier.

00:19:11L'électorat ouvrier, aujourd'hui, les salaires ne sont pas hauts.

00:19:13Et ils vivent encore l'État-providence.

00:19:15Or, vous avez trois dépenses principales.

00:19:19La dette, 5% du déficit.

00:19:22Là, c'est quoi ? Les dépenses sociales.

00:19:23Il ne peut pas les toucher parce que les ouvriers, sinon, n'auront plus rien.

00:19:25Et la défense.

00:19:26Le seul moyen où il peut faire baisser, c'est sur la défense.

00:19:29Et là, on est entre 500 millions d'euros et 1 milliard de dépenses par jour en dollars.

00:19:33Yvan, très rapidement.

00:19:34Moi, ma grille de lecture dans ce conflit est d'abord le sort du peuple iranien lui-même,

00:19:39dont on ne parle plus aujourd'hui.

00:19:41Et je rends hommage, parce que je sais qu'il est convenu aujourd'hui d'accabler Donald Trump et les

00:19:44Israéliens

00:19:45pour leur sous-estimation de la résistance, ce qui est un fait.

00:19:47Mais je rends hommage malgré tout au président américain pour sa suite qu'il a dans les idées.

00:19:52Et sa suite qu'il a dans les idées, même si ses idées ne sont pas très claires,

00:19:54elle est malgré tout de poursuivre ce combat-là.

00:19:57Et il y a trois guerres.

00:19:59Il y a la guerre militaire qui a été a priori gagnée.

00:20:01Il y a la guerre économique qui est encore incertaine.

00:20:03Et là, cette guerre de la communication qui, de la part de l'Iran,

00:20:08consiste, comme le disait Clémenceau, à faire comprendre que moralement,

00:20:10celui qui tient le plus longtemps possible, le quart d'heure de plus, aura gagné.

00:20:13Et donc, les Iraniens jouent sur le temps, précisément parce que le temps pour Donald Trump est compté.

00:20:19Et donc, j'espère effectivement que Donald Trump et les États-Unis,

00:20:22et nous-mêmes, dans le fond, et l'Occident derrière tout cela,

00:20:25derrière eux, gagnera cette guerre de civilisation.

00:20:28Car, encore une fois, c'est un régime épouvantable, celui des Mollas, un totalitarisme,

00:20:33qui veut éliminer à peu près tous ceux qui ne ressemblent pas,

00:20:36qui doit être brisé aujourd'hui.

00:20:37– Mais c'est vrai qu'on peut se dire, il a raison, Yvan, Vincent Arbaratier,

00:20:40c'est que, bon, ça manque un peu de clarté,

00:20:42notamment à l'aune de ce nouveau projet Liberté.

00:20:45Mais on peut se dire quand même, si on creuse un peu,

00:20:48que la stratégie de Donald Trump, elle est peut-être, en fait, plus subtile qu'on ne croit,

00:20:52en tout cas plus intéressante qu'on ne croit,

00:20:53parce que, soit l'Iran tire sur des bateaux,

00:20:55et en effet, ça lui donne une bonne raison de retourner à l'offensive,

00:20:59de relancer cette guerre,

00:21:00soit les Iraniens laissent passer les bateaux,

00:21:02et ça expose une sorte de faiblesse du régime,

00:21:05et il est gagnant aussi en 30 secondes,

00:21:07parce qu'on a un dernier élément à donner à nos téléspectateurs.

00:21:10Les objectifs de Donald Trump, ils n'ont pas changé depuis le début,

00:21:12c'est toujours interdire la production du nucléaire iranien,

00:21:17interdire les Iraniens de construire d'un missile balistique,

00:21:20et interdire le support des Iraniens aux milices.

00:21:23Le reste, c'est de la tactique,

00:21:25et donc les objectifs sont toujours les mêmes.

00:21:27Félix Perroulade nous a rejoint.

00:21:29On voulait faire un petit pas de côté,

00:21:30parce que c'est vrai que depuis le début de cette guerre,

00:21:31et puis depuis un moment, d'ailleurs, c'est une marque de fabrique américaine,

00:21:35toutes les opérations lancées par l'armée américaine

00:21:37portent des noms qui sont souvent très lyriques, très imagés.

00:21:42On a, depuis le 28 février, également beaucoup d'opérations qui ont eu lieu.

00:21:46À chaque fois, elles portent un nom, Félix Perroulade.

00:21:48Les noms d'opérations ne sont pas choisis au hasard,

00:21:51et ce projet Liberté en fait partie.

00:21:53Oui, vous les avez déjà entendus, peut-être,

00:21:55ou vus, ces noms d'opérations qui ont été donnés

00:21:57dès le début du conflit au Moyen-Orient.

00:22:00Opération Führer Épique pour les États-Unis,

00:22:02Lyon Rugissant pour les Israéliens,

00:22:05et Promessonnette pour l'Iran.

00:22:07Quand on voit ces noms, on se croirait dans un studio hollywoodien,

00:22:10mais ils ne sont pas donnés par hasard.

00:22:12Il y a deux objectifs, désigner les messions

00:22:15sans en révéler la nature lors des communications radio,

00:22:18mais ils sont là aussi pour encourager les troupes

00:22:21à poursuivre leurs efforts.

00:22:23Oui, allez-y, j'ai perdu votre fiche.

00:22:27À quoi servent ces noms ? Pardon, Félix, pardon, pardon, pardon.

00:22:29Je vous en prie, Julien.

00:22:30Il faut bien comprendre que ces noms d'opérations,

00:22:32ils servent à envoyer un message à l'opinion publique nationale

00:22:35pour les rassurer, pour montrer sa puissance à l'ennemi,

00:22:39aussi pour le dissuader, pour l'intimider,

00:22:41et aussi aux alliés pour afficher une ligne claire sur l'opération.

00:22:45Ensuite, chaque État est libre de choisir ou non un nom de code

00:22:48et de le diffuser.

00:22:49Vous allez voir que chaque pays a sa spécificité

00:22:52dès qu'il s'agit de donner un nom.

00:22:53Les Américains, ils ont une tradition très imagée

00:22:55qu'on pourrait qualifier d'approche théâtrale.

00:22:58Les Israéliens, par exemple, aiment souvent reprendre des images bibliques

00:23:02et les Iraniens ont souvent des noms idéologiques ou religieux

00:23:05en référence à l'islam chiite ou encore à la résistance.

00:23:08C'était l'opération Explication rayonnante de Félix Pérolas.

00:23:12Merci beaucoup, cher Félix.

00:23:13On va marquer une courte pause, revenir bien sûr sur ce dossier du Moyen-Orient

00:23:17qui avance quasiment minute par minute

00:23:19et notamment ses alertes entendues aux Émirats à partir de 16h.

00:23:22On va revenir sur une situation franco-française dans un instant,

00:23:25la free party du week-end. Vous y étiez, Johan ?

00:23:28Évidemment.

00:23:29Je ne vous demande pas ce que vous avez consommé parce que c'est quelque chose.

00:23:32A tout de suite.

00:23:37Il est presque 15h30. De retour pour la suite de 120 minutes infos sur CNews.

00:23:42À quasiment 15h30, on fait d'abord un point sur l'actualité.

00:23:45Audrey Berthe nous a rejoint. Rebonjour Audrey.

00:23:47Elle a une agence de presse iranienne qui affirme que l'Iran a tiré deux missiles

00:23:50contre une frégate de l'armée américaine.

00:23:52La frégate naviguait tout près du détroit d'Hormuz.

00:23:55Selon cette agence, elle ne respectait pas les règles de navigation et de sécurité maritimes.

00:24:00Pour le moment, l'armée américaine dément aucun de ces navires n'aurait été touché.

00:24:05Des dizaines de dirigeants européens qui sont réunis en Arménie

00:24:07pour un sommet de la communauté politique européenne.

00:24:10Le Premier ministre canadien Marc Carné est également présent,

00:24:13ainsi que Volodymyr Zelensky.

00:24:14L'Europe et le Canada ne sont pas condamnés à subir un ordre international brutal.

00:24:19a lancé le Premier ministre canadien en réponse à Donald Trump.

00:24:23Le président américain a en effet décidé de retirer 5000 troupes américaines d'Allemagne.

00:24:27Les Européens ont assuré qu'ils allaient accélérer le renforcement de leur propre capacité de défense

00:24:32et qu'ils avaient reçu 5 sur 5 le message de Donald Trump.

00:24:37Sommet au cours duquel Emmanuel Macron a déclaré

00:24:39« Il est essentiel que le cessez-le-feu soit respecté au Liban ».

00:24:42Oui, le président français a déclaré, je le dis, pour la souveraineté,

00:24:46l'indépendance du Liban et la protection des populations civiles.

00:24:50Il est essentiel que le cessez-le-feu soit respecté au Liban.

00:24:54Olivier Menkemoun, bonjour.

00:24:55Vous êtes notre envoyé spécial dans le nord d'Israël.

00:24:59Olivier, quelles sont les réactions sur place après cette déclaration ?

00:25:05Eh bien, personne ne croit à ce cessez-le-feu.

00:25:09D'ailleurs, tous les jours, il y a des violations de ce cessez-le-feu depuis 48 heures.

00:25:13En particulier, il y a de très nombreuses frappes et de nombreux combats

00:25:18qui se trouvent dans le sud de Liban avec des drones particulièrement envoyés,

00:25:25des drones explosifs qui sont envoyés en direction soit des militaires israéliens,

00:25:29soit même des engins de chantier qui sont en train de déblayer le terrain,

00:25:35en quelque sorte, le nettoyer pour éviter qu'ils servent de cash à nouveau aux terroristes du Hezbollah.

00:25:41Donc, il y a une guerre à la fois de communication et une vraie guerre qui se passe sur le

00:25:45terrain.

00:25:45Il y a quelques heures, l'armée israélienne a à nouveau demandé à des dizaines de villages

00:25:51et de gens qui s'y trouvaient de quitter les lieux.

00:25:53C'est le préalable à, évidemment, des frappes.

00:25:57Donc, vraiment, il y a des frappes intenses qui se déroulent, encore une fois.

00:26:00Et puis là, on est dans le port d'Aïfa.

00:26:03Pour vous dire que la guerre, on s'y prépare et on sait que le cessez-le-feu n'est

00:26:07pas solide.

00:26:07Aïfa, c'est le plus grand port du pays.

00:26:10Vous voyez les grues derrière moi.

00:26:11Et Aïfa, c'est l'endroit où, il y a quelques jours, a été livré énormément de matériel en provenance

00:26:17des États-Unis.

00:26:176 700 tonnes de matériel, pour vous dire qu'encore une fois, le cessez-le-feu que veut Emmanuel Macron

00:26:24entre Israël et le Hezbollah, les terroristes du Hezbollah, pas l'État libanais, mais les terroristes du Hezbollah,

00:26:29eh bien, ça ne tient pas.

00:26:30Merci beaucoup pour les précisions depuis le nord d'Israël.

00:26:33Aïfa, précisément, Olivier Ben-Kémoun avec Olivier Gangloff pour CNews.

00:26:37Retour en France et le rapport, Audrey, le rapport sur l'audiovisuel public

00:26:40qui sera rendu public demain matin, finalement, sur le site de l'Assemblée nationale.

00:26:44Porté par le député UDR Charles Aloncle, ce document de près de 400 pages

00:26:49contenant 80 propositions est attendu en effet demain matin.

00:26:53Après plus de 4 mois de travaux et des auditions sous tension,

00:26:56la commission d'enquête de l'Assemblée nationale a validé de justesse lundi dernier

00:27:00la publication de son rapport.

00:27:02Et puis, je précise la diffusion de ce reportage exceptionnel à partir de 21h sur ce rapport sur CNews.

00:27:08Donc, Jean-Luc Mélenchon, lui, est officiellement candidat pour 2027.

00:27:11À 74 ans, il a officialisé hier soir, sans grande surprise, sa quatrième candidature

00:27:17à l'élection présidentielle.

00:27:19Jean-Luc Mélenchon se lance car, a-t-il expliqué, il y a urgence.

00:27:22À la dernière élection présidentielle, Jean-Luc Mélenchon avait échoué à 420 000 voix

00:27:27du second tour en réunissant 22% des suffrages.

00:27:30Et puis, on se quitte avec une image surprenante.

00:27:31À New York, un Boeing 767-400 d'United Airlines a percuté un camion de livraison.

00:27:37Oui, regardez, lors de son atterrissage à l'aéroport international de New York,

00:27:41tout près de New York, l'avion a violemment heurté un camion sur une route qui longeait

00:27:48en fait l'aéroport.

00:27:49Le conducteur du poêle aura été transporté vers l'hôpital.

00:27:52Il a pu rapidement s'en sortir.

00:27:54Merci beaucoup, Audrey Berthaud.

00:27:57Toujours avec Yvan Riaufol, Yohann Uzaï, Arthur de Vatrigan, Tanguy Hamon du service police-justice

00:28:03nous a rejoint.

00:28:05On va se tourner vers vous dans un instant, Tanguy, parce qu'on va parler de cette rave party

00:28:08près de Bourges ce week-end qui s'est un petit peu vidé de ses participants.

00:28:12Mais ils sont encore un sacré nombre.

00:28:14On parle de 8 à 10 000 personnes encore sur place.

00:28:16Des milliers de teufeurs qui ont fait leur free party tout le week-end dans l'illégalité

00:28:21la plus totale, sur un terrain militaire potentiellement dangereux.

00:28:24Tous les participants qui n'ont pas encore quitté les lieux, ceux qui l'ont fait, ont

00:28:28été verbalisés par les gendarmes à la demande du ministre de l'Intérieur.

00:28:31Mathilde Ibaniez est sur place.

00:28:34Il y a encore quelques milliers de teufeurs, comme on dit.

00:28:37Mathilde, situation sur place et atmosphère pour les riverains peut-être aussi.

00:28:42Mathilde Ibaniez est sur place.

00:29:11Vous avez ces habitants qui, eux, sont assez contents, trouvent ça assez rigolo,

00:29:17ne trouvent pas ces jeunes extrêmement désagréables.

00:29:20Mais vous avez par contre les agriculteurs qui, eux, ont subi d'importants dégâts.

00:29:24Je vous propose de les écouter.

00:29:26C'est des gens qui sont venus pour faire la fête.

00:29:30Mais bon, c'est des gens qui ne sont pas d'ici.

00:29:31Alors moi, qui connais quand même le terrain.

00:29:34Je leur ai expliqué que le terrain où ils allaient, c'était super dangereux.

00:29:37Mais bon, ils nous ont dit que non, que ça craignait rien.

00:29:39Voilà.

00:29:40Donc, tant mieux pour eux.

00:29:41Moi, je veux bien.

00:29:43Le risque était là et le risque est toujours là.

00:29:45Aujourd'hui, ce qu'on a comme dégâts, il y a des passeurs dans les champs.

00:29:48Il y a le Ténival où ils se trouvent.

00:29:51Là, il n'y a plus d'herbe.

00:29:51Et puis, ce qu'on redoute surtout, c'est le départ.

00:29:54Parce qu'au départ, on ne sait pas d'où ils vont partir et dans quelle direction ils vont emprunter.

00:30:01Justement, ils nous parlaient du départ.

00:30:03Ils sont inquiets parce qu'ils ne veulent pas qu'ils repassent par d'autres parcelles de champs.

00:30:06Déjà, ces agriculteurs vont perdre plusieurs milliers d'euros d'exploitation.

00:30:11Ici, une chose est sûre, c'est que les riverains commencent un petit peu aussi à fatiguer avec tous ces

00:30:17aléas, ces hélicoptères, ces drones de la gendarmerie qui protègent et surveillent au maximum cette zone tout autour de cette

00:30:23ripartie.

00:30:24Et on peut les comprendre. Merci beaucoup, Mathilde Ibanez, pour les précisions sur place, donc non loin de Bourges.

00:30:30Je précise que ce matin, il y a des enfants qui n'ont pas pu aller à l'école à

00:30:33cause de ça parce qu'il y a des routes qui sont bloquées, des bus scolaires qui ne peuvent pas

00:30:38circuler.

00:30:38Un point en guillemont avec vous sur les chiffres du week-end et les derniers chiffres à votre disposition.

00:30:43Oui, selon le dernier bilan, il y avait encore ce matin 8000 tuffeurs qui étaient sur place, des tuffeurs qui

00:30:48quittent les lieux au compte-gouttes.

00:30:50La plupart disent qu'ils veulent attendre encore jusqu'à demain, jusqu'à après-demain pour quitter définitivement les lieux.

00:30:56Ceux qui partent passent obligatoirement par un des 19 points de contrôle de la gendarmerie.

00:31:01Il y a déjà eu près de 20 000 contrôles qui ont été effectués.

00:31:04Vous le voyez à l'écran, plus de 3500 PV ont été dressés.

00:31:07Sur ces 3500 PV, 151 concernent de la détention de drogue, 9 interpellations, 5 gardes à vue, 63 armes saisies.

00:31:16A noter aussi que...

00:31:17De quel type d'armes ? Pardon, on sait de quel type d'armes il s'agit ?

00:31:20Ce ne sont pas des armes vraiment extrêmement dangereuses.

00:31:22On n'est pas sur des armes à feu, c'est plutôt un tournevis, un couteau.

00:31:26Oui, enfin ça reste...

00:31:27C'est sûr que quand on le prend dans le ventre, ça ne fait pas du bien, effectivement.

00:31:30On note aussi que 87 personnes ont été prises en charge par les secours, dont 4 en urgence absolue.

00:31:36La majeure partie de ces personnes prises en charge l'ont été pour consommation de drogue.

00:31:40Et enfin, on a déjà relevé plusieurs dégradations avec des tags, une porte de bunker fracturée, une barrière cassée ou

00:31:49encore un coffret électrique qui a été endommagé.

00:31:52Yvan Rufol, l'impunité à la française ? Vous croyez qu'ils vont les payer leurs amendes ?

00:31:56Non, ils ne vont pas les payer, mais c'est plus que l'impunité, c'est la grande débandade de

00:32:01l'État.

00:32:02C'est-à-dire que la France est devenue une zone à défendre, une ZAD, sauf que la défense n

00:32:08'est pas là pour défendre.

00:32:08Parce qu'en fait, d'abord, c'est un terrain militaire. Vous mettez un petit doigt sur un terrain militaire,

00:32:12immédiatement, normalement, vous êtes sanctionné.

00:32:15Là, si j'ai bien compris, d'abord, ce grand concert était interdit par le préfet et donc cette interdiction

00:32:22n'a servi à rien.

00:32:24Il y avait, j'ai lu, 600 gendarmes qui avaient été mobilisés pour empêcher les tuffeurs de venir.

00:32:30Et 600 gendarmes, quand ils sont là, ils ne sont pas ailleurs.

00:32:31Ils n'ont pas pu empêcher rien du tout. Il y avait des hélicoptères, nous dit-on.

00:32:35Enfin, il y avait toute une sorte d'armada qui était censée disfader toute cette affaire qui venait d'ailleurs

00:32:40du quatre coins d'Europe.

00:32:41Et on voit que l'État, aujourd'hui, est désarmé. C'est ceci qui est très inquiétant.

00:32:44Au-delà de la fête elle-même, parce qu'on peut faire la fête naturellement, ceci n'est pas un

00:32:47problème.

00:32:48Mais d'abord, c'était une fête très politisée.

00:32:49C'était une provocation qui a été faite à l'endroit du ministre de l'Intérieur sur ces terres natales

00:32:54déjà.

00:32:54Et puis surtout sur un terrain militaire. Encore une fois, c'est un terrain militaire.

00:32:58Je ne sais pas si on se rend bien compte à quel point, aujourd'hui, l'armée ne sert plus

00:33:01à rien, même pas à défendre son propre territoire.

00:33:04Et donc, ça me paraît vraiment terrifiant, en tout cas dans la boulie très générale, que l'on constate de

00:33:10cet État qui n'arrive même plus à se faire respecter au cœur même de son armée.

00:33:14Mais qui est surtout dans une impréparation totale.

00:33:16Parce qu'une fois qu'on est sur le fait accompli, qu'il y a 30 000 personnes, c'est

00:33:19vrai que pour les sortir, c'est compliqué, sans dégâts.

00:33:22Nous sommes d'accord. Mais d'être capable, en amont, de se renseigner, de savoir qu'il va y avoir

00:33:27un événement, qu'un terrain militaire va être investi,

00:33:29il y a un moment, il y a une impréparation de l'État, au-delà du fait que notre société

00:33:33refuse la confrontation,

00:33:35que Laurent Nunez, il pense à lui, il pense qu'il ne faut pas faire de vagues, il croise les

00:33:40doigts pour qu'il n'y ait pas trop d'incidents, et puis il attend que ça se termine.

00:33:43Oui, il y a une impuissance et un manque de volonté criant de l'État. Je rejoins tout à fait

00:33:46ce qu'a dit Yvan.

00:33:47Non, effectivement, si ces 30 000 personnes se sont autorisées, ou cru autorisées, à aller envahir ce terrain, qui en

00:33:53plus de surcroît, est un terrain militaire,

00:33:54c'est parce que ces personnes-là savaient très bien qu'elles ne seraient jamais poursuivies, ou de manière extrêmement

00:33:59symbolique,

00:33:59et que ça n'aurait pas de conséquences. Mais moi, je dois dire quand même que j'ai une admiration

00:34:03immense pour l'extrême-gauche,

00:34:05qui a cette capacité à inventer un storytelling, un narratif, pour rendre tout d'un coup les choses absolument merveilleuses.

00:34:11Les free parties, les fêtes libres, c'est un nouveau nom maintenant, on a inventé ça, les fêtes libres.

00:34:17On ne sait pas que c'est existant.

00:34:18Non, mais évidemment, personne n'a envie d'être contre la liberté. Les fêtes libres, à priori, tout le monde

00:34:23se dit, c'est hyper sympa, une fête libre.

00:34:25Non, ce sont des free parties qui sont non autorisées, qui sont même déclarées illégales, parce qu'elles sont dangereuses.

00:34:32Donc, j'ai entendu, moi, tout le week-end, le narratif de l'extrême-gauche, qui allait de plateau en

00:34:37plateau,

00:34:37en disant que le gouvernement voulait censurer ces jeunes teufeurs, qui ne voulaient que faire la fête tranquillement,

00:34:44et que même ça, l'État ne les autorisait pas à le faire.

00:34:46Donc, voilà, attention au narratif. Encore une fois, c'est dangereux, c'est illégal, ça crée des nuisances insupportables pour

00:34:53des riverains pendant une semaine.

00:34:54Donc, bien sûr, il faut le combattre.

00:34:55Et on va revenir sur ce volet politique, parce que c'est intéressant de voir, en effet, comment la France

00:35:00insoumise a défendu ce rassemblement tout au cours du week-end.

00:35:03Mais juste sur ces comportements dont on s'accommode, Arthur Devatrican, moi, je veux dire, il y a des idées

00:35:10de bon sens.

00:35:11Vous entrez dans le champ, vous saisissez le matériel, chacun rentre chez soi, ou alors vous faites enlever les voitures,

00:35:17vous mettez des sabots à toutes les voitures qui sont là, je peux vous dire que ça leur passera l

00:35:20'envie également de rester.

00:35:21Ça paraît simple et pourtant tellement compliqué pour ceux qui nous dirigent.

00:35:26– Sauf que je ne veux plus entendre, moi, qu'on est impuissants et que c'est compliqué depuis la

00:35:30crise sanitaire.

00:35:31C'est-à-dire, quand on a mis la France sous cloche, quand on a vérifié si chaque personne avait

00:35:34une auto-attestation

00:35:35pour vérifier si on avait le bon tampon pour circuler dans une rue, paire ou impaire,

00:35:39si quand on était sur une plage, on était statique ou en mouvement,

00:35:41quand on envoyait des drones sur le visite, il n'y avait pas des gens qui se baladaient dans les

00:35:44forêts,

00:35:44et que les amendes, on les payait vraiment, on a vu ce que c'était que la volonté politique.

00:35:48Et que quand on voulait, on pouvait.

00:35:50Donc en fait, moi, depuis la crise sanitaire, depuis ces mesures qu'on a prises,

00:35:54qui sont des mesures quand même très autoritaires et très contraignantes,

00:35:57et qui concernaient les Français entièrement, je ne veux plus entendre que ce n'est pas possible.

00:36:01– Les seuls qui ne sont pas d'accord avec ça, c'est la France insoumise et la fille qui

00:36:05défend les toughers.

00:36:07Mais par exemple, les fameux banquets du canot français, eux, n'ont pas du tout droit aux mêmes égards.

00:36:11Regardez ce petit sujet avec cette dimension politique qui a pris le dessus ce week-end.

00:36:17– L'une est dans le viseur de la France insoumise,

00:36:20et l'autre est encouragée par des membres du parti d'extrême-gauche.

00:36:24Entre le canot français et les free-parties géantes, LFI a fait son choix.

00:36:28Si le gouvernement veut durcir la répression des free-parties illégales,

00:36:32l'eurodéputé LFI, Mano Aubry, ne condamne pas la tenue de cet événement,

00:36:36mais appelle plutôt à son encadrement.

00:36:38– Je pense qu'il vaut mieux les accompagner, donner des autorisations préfectorales

00:36:42pour identifier des lieux où ces fêtes peuvent se tenir.

00:36:47– En parallèle, certains membres du parti se positionnent contre le canot français.

00:36:51L'une des pétitions contre l'événement a été soutenue par l'eurodéputé LFI, Emma Fourreau.

00:36:56Ces rencontres sont pourtant légales et autorisées.

00:36:59– Depuis plusieurs mois maintenant, nous subissons une campagne de harcèlement

00:37:01et de diffamation extrêmement violente.

00:37:04Ceux qui nous attaquent, notamment la France insoumise,

00:37:06installent un climat de tension permanent.

00:37:08– La free-partie géante illégale, organisée sur un terrain militaire ce week-end,

00:37:13a réuni jusqu'à 17 000 participants, selon la préfecture.

00:37:16Pour le ministre de l'Intérieur Laurent Nouniès,

00:37:19les sanctions devront être durcies à l'avenir pour éviter des rassemblements similaires.

00:37:24– Et puis Arthur Devatrigan, ce qui est intéressant également,

00:37:26on parlera de la commission d'enquête sur l'audiovisuel tout à l'heure,

00:37:29ce n'est pas le même sujet, mais le traitement médiatique du week-end

00:37:33sur cette free-partie était très intéressant,

00:37:35parce qu'ils ont été à droite à gauche présentés comme des gentils fêtards dans les champs.

00:37:39Non, c'était des militants politiques, et Yvan l'a dit,

00:37:42il y avait un message, il y avait des propos politiques hostiles

00:37:44qui étaient tenus pendant tout le week-end.

00:37:46– Oui, tout à fait, quand vous avez des tags, des messages politiques,

00:37:49même des revendications politiques, qu'on les a entendues,

00:37:51il y a des témoignages également,

00:37:52alors ce n'est peut-être pas la majorité des participants,

00:37:54je pense qu'il y a des participants qui venaient vraiment,

00:37:56parce qu'ils aiment cette chose étrange,

00:37:58de se mettre une tête dans une baffe et de sortir sans oreille à la fin,

00:38:00pourquoi pas, chacun ses plaisirs.

00:38:03– Sans plus rien en tout cas.

00:38:05– Pourquoi pas, je pense qu'ils n'étaient pas tous,

00:38:07mais en tout cas il y avait une vocation de diffuser un message,

00:38:10et le choix du lieu n'était pas anodin, évidemment,

00:38:13mais là ce qu'on voit simplement entre le canon français et la free-partie,

00:38:16c'est juste en fait le mépris social.

00:38:18Il y a un mépris social qui explose en France,

00:38:21et dont on ne parle pas assez,

00:38:22et voilà, c'est la free-partie, c'est bien,

00:38:24les peuples et canis, on a le droit.

00:38:25– Il y a de la bataille culturelle, le mépris social.

00:38:26– Mais c'est un mépris social énorme, énorme.

00:38:28– Exactement, oui Yvan, et Yvan bien sûr.

00:38:30– La France Insoumise s'adresse aussi à ses électeurs,

00:38:33parce que, pardon de dire les choses franchement,

00:38:35mais la plupart des punkachiens que nous avons vus ici

00:38:37sont des électeurs de la France Insoumise.

00:38:40Non mais il faut appeler un chat un chat.

00:38:41– Oui, ce n'était pas des punkachiens,

00:38:43c'est des toughers, des gens qui se revendiquent anarchistes

00:38:46ou ultra-gauchistes.

00:38:48– Oui, mais ce sont les électeurs de la France Insoumise.

00:38:50En grande partie, ils votent principalement pour l'extrême-gauche.

00:38:52– C'est l'expression punkachien qui est modérée.

00:38:54– Donc il y a une stratégie, naturellement,

00:38:56qui est une stratégie de conquête ou de maintien électoral.

00:39:00Par ailleurs, la France Insoumise nous montre une nouvelle fois,

00:39:03mais ça éclaire le débat, ça contribue à éclairer

00:39:05le débat politique pour 2027, ce genre de position,

00:39:08parce que ça nous montre une nouvelle fois

00:39:09que la France Insoumise est, de fait, du côté des délinquants

00:39:13et non pas du côté de la police,

00:39:14qui légitimement, si elle avait appliqué la loi

00:39:17et si l'ordre avait été donné par le ministère de l'Intérieur,

00:39:20la police aurait dû aller déloger ces toughers, comme vous dites.

00:39:24– C'est comme il s'appelle.

00:39:27Elle est fille qui a choisi son camp, Yvan Riaufol.

00:39:29C'est intéressant parce qu'on a entendu Manon Aubry dans le sujet,

00:39:33qui nous dit que ces toughers, c'est des bons gamins,

00:39:37il ne faut pas les bousculer.

00:39:39Et puis en revanche, je me souviens de Manon Aubry

00:39:41qui parlait des boulangers qui ouvraient le 1er mai,

00:39:43elle les appelait délinquants.

00:39:44Donc eux, c'est des bons gamins,

00:39:45mais les boulangers qui ouvrent le 1er mai,

00:39:47c'est des délinquants pour la France Insoumise.

00:39:48– Oui, parce que la France Insoumise a décidé de tout conflictualiser

00:39:52et de segmenter les populations,

00:39:54voire même de les faire se heurter ensemble.

00:39:56Et moi, ce qui m'intéresse, c'est de voir le succès

00:39:59que rencontre le canon français.

00:40:00Parce que le canon français, ce sont ces grands repas festifs

00:40:04dans les provinces où l'on chante, on boit,

00:40:06on mange du cochon, etc.

00:40:07Enfin bon, c'est franchouillard.

00:40:08– On chante du Michel Sardou.

00:40:09– Pourquoi pas ?

00:40:10– Et ça a un succès fou.

00:40:12Et précisément, cela irrite terriblement maintenant

00:40:15cette France Insoumise qui, elle, a construit son idéal

00:40:18sur cette nouvelle France qui est tout au contraire

00:40:20une France qui rejette cette France des enracinés.

00:40:22Moi, je fais la différence entre les enracinés et les déracinés.

00:40:25Les tuffeurs sont plutôt des déracinés.

00:40:27Enfin, ils viennent en tout cas de toute l'Europe.

00:40:29Et donc, pour partager un moment.

00:40:31– Oui, d'ailleurs, je me permets, Yvan,

00:40:32et c'est très intéressant à noter,

00:40:33c'est qu'il y avait beaucoup d'Italiens, notamment.

00:40:36Pourquoi est-ce qu'ils ont fait le voyage jusqu'au Loire-Acher ?

00:40:38Parce que là-bas, ils n'ont pas l'argent.

00:40:40Ils sont très réprimés s'ils font ça.

00:40:43Donc, ils savent qu'en France, ça passe crème, comme on dit.

00:40:45Et donc, il y a beaucoup d'étrangers qui sont venus

00:40:47parce qu'ils savent qu'ici, c'est l'impunité totale.

00:40:50– Et les filles continuent effectivement dans cette dialectique

00:40:52de faire s'opposer les enracinés ou déracinés.

00:40:54Et les enracinés aujourd'hui,

00:40:55qui se reconnaissent dans ces grands banquets-là,

00:40:58sont considérés maintenant comme étant des fascistes.

00:41:00C'est ceci, ce qui est épouvantable

00:41:02dans cette dialectique pernicieuse de la France insoumise,

00:41:05c'est que quiconque ne la ressemble pas

00:41:07est considéré maintenant comme étant d'extrême droite.

00:41:09Et là, la France insoumise voit dans le canon français

00:41:12des saluts nazis.

00:41:13Alors peut-être qu'effectivement, les types lèvent le bras,

00:41:15une photo peut arrêter le bras en l'air

00:41:18et faire comprendre que ce serait un salu nazi

00:41:21ou qu'il y aurait des violences ou je ne sais quoi.

00:41:23Or, pour ce que l'on peut en savoir,

00:41:25ce sont des banquets bon enfant.

00:41:28Et moi, je me félicite de ce succès.

00:41:29– Ça les irrite parce qu'il y a l'actionnaire principal

00:41:31de ces cadres français, qui a le droit de gloire terrain,

00:41:34qui est un conservateur, milliardaire.

00:41:36Alors forcément…

00:41:36Ah, on va voir Emmanuel Macron qui s'exprime à propos de la guerre en Iran

00:41:39depuis Erevan en Arménie.

00:41:44Avec le son, c'est mieux.

00:41:46– Le plus tard possible et que quand les prix baissent,

00:41:49ils sont répercutés le plus vite possible

00:41:51pour pas que ce soit nos consommateurs

00:41:53qui, en quelque sorte, soient les principales victimes.

00:41:56C'est là où il faut faire le suivi des marges.

00:41:58Mais aujourd'hui, il n'y a pas des producteurs ou que ce soit

00:42:00qui sont en train de faire beaucoup d'argent

00:42:03et qui font monter le prix à dessein.

00:42:04Il y a surtout un contexte géopolitique par ce blocus.

00:42:08Et donc la priorité, c'est la réouverture pacifique

00:42:11et concertée d'Hormuz et le suivi, la transparence.

00:42:15S'il y a des profits excessifs ou des comportements de,

00:42:19si je puis dire, un peu prédateurs ou spéculateurs,

00:42:21en effet, les différents pays et les Européens

00:42:23devront y répondre.

00:42:24– Le président Kila s'est mis à s'exprimer

00:42:50sur le sujet de l'Arménie en anglais.

00:42:52Un petit peu avant, il nous parlait des carburants

00:42:55et du gouvernement qui, dit-il, surveille ça de très près

00:43:00et fait tout pour que la crise puisse être contrôlée.

00:43:05J'allais vous dire, s'il retourne sur la guerre, on y retournera.

00:43:07Mais je vois un retour qui montre qu'Emmanuel Macron

00:43:09a quitté ce micro tendu.

00:43:12Il nous reste peu de temps.

00:43:13Ce qu'on va faire, tiens, c'est conclure ce sujet

00:43:15sur les free parties.

00:43:16Vous vous rappelez que ce soir, à 21h,

00:43:18il y a ce document exceptionnel que vous pourrez suivre,

00:43:21reportage sur l'audiovisuel public,

00:43:23le rapport explosif.

00:43:24Un petit extrait parce qu'on va revenir sur ce sujet

00:43:26tout à l'heure autour de 16h30.

00:43:28Arthur Véodatrigan, bien sûr, on en parlera ensemble.

00:43:31Vous connaissez particulièrement bien ce dossier.

00:43:34Un rapport qui, vous le savez, vous avez suivi sur nos antennes

00:43:36les développements des dernières semaines

00:43:38qui auraient pu ne jamais être rendus publics.

00:43:41extraits du document que vous pourrez voir ce soir.

00:43:45Mais au sein du groupe Horizon, largement abstentionniste,

00:43:48une voix va faire la différence, celle de Jérémy Patrielletus.

00:43:52Contre toute attente, le président de la commission

00:43:54choisit de voter pour la publication du rapport.

00:43:56J'ai voté la publication du rapport par cohérence.

00:43:59Non pas parce que j'approuve ses conclusions,

00:44:01non pas parce que j'approuve la méthode du rapporteur,

00:44:04ça s'est vu, mais parce que moi-même,

00:44:06j'avais garanti la transparence des auditions.

00:44:09Et je n'allais pas dire aux Français.

00:44:11Pendant six mois, j'ai souhaité que vous puissiez

00:44:13regarder ces auditions à travers les vidéos,

00:44:16que vous puissiez les suivre en direct.

00:44:17Mais en revanche, pour ce qui est de l'écrit,

00:44:20on le met sous le tapis et vous n'avez pas le droit

00:44:22de le connaître.

00:44:23Moi, je considère que quand on fait de la politique,

00:44:25on débat, idée contre idée, devant les Français.

00:44:31Voilà pour cet extrait.

00:44:33On en verra un autre dans un instant,

00:44:35à partir de 16h30, on ira plus loin sur ce sujet.

00:44:38On revient juste après la pause

00:44:39et on s'intéresse de nouveau

00:44:40au développement au Moyen-Orient.

00:44:42On ira aux Émirats Arabes Unis

00:44:43avec ces alertes qui ont retentis.

00:44:45Puis on se posera cette question.

00:44:47Donald Trump est-il en passe de débloquer

00:44:49la situation dans ce détroit hautement stratégique ?

00:44:52On le comprend bien

00:44:53et l'impact est visible, bien sûr, chez nous aussi.

00:44:55A tout de suite.

00:44:59Quasiment 16h.

00:45:00De retour, 120 minutes d'info en direct sur CNews.

00:45:02Merci de nous rejoindre jusqu'à 17h

00:45:04pour décrypter l'actualité.

00:45:05Passage par l'essentiel d'abord avec Audrey Berthaud.

00:45:08Rebonjour Audrey.

00:45:09Rebonjour.

00:45:10L'Iran affirme avoir tiré des missiles

00:45:12en guise d'avertissement

00:45:14contre des navires militaires américains.

00:45:16L'Iran avait prévenu plus tôt

00:45:17qu'il attaquerait l'armée américaine

00:45:19si elle s'approchait du stratégique détroit d'Ormuz

00:45:22après que Donald Trump a annoncé une initiative

00:45:24pour aider des navires bloqués

00:45:25depuis deux mois dans le Golfe.

00:45:27Des navires militaires américains

00:45:29sont entrés dans le Golfe

00:45:31dans le cadre de leur mission d'escorte

00:45:32de navires commerciaux.

00:45:34Je rappelle que ce passage stratégique

00:45:36est paralysé par l'Iran.

00:45:37Le commandement américain a précisé

00:45:39que deux navires marchands ont traversé

00:45:41avec succès le détroit d'Ormuz

00:45:42et poursuivent leur trajet.

00:45:44Et puis le rapport sur l'audiovisuel public

00:45:46sera rendu public demain matin

00:45:48sur le site de l'Assemblée

00:45:49porté par le député UDR Charles Lalongle.

00:45:52Ce document de près de 400 pages

00:45:54contenant 80 propositions

00:45:55est attendu demain matin

00:45:57après plus de 4 mois de travaux

00:45:58et des auditions sous tension.

00:46:00La commission d'enquête de l'Assemblée nationale

00:46:01a validé de justesse lundi dernier

00:46:04la publication de son rapport.

00:46:05Et on en parlera à partir de 16h30.

00:46:07On vous dévoilera quelques points

00:46:09des préconisations de Charles Lalongle

00:46:11que l'on pourra lire dans ce rapport.

00:46:13Yann Uze est toujours autour de la table.

00:46:15Yvan Riaufol, Arthur de Vatrigan

00:46:16nous a rejoint.

00:46:17Mériadek Raffray, bonjour Mériadek,

00:46:19journaliste spécialiste des questions de défense

00:46:20d'Orabe Delersic

00:46:21également de retour sur le plateau

00:46:22pour évoquer bien sûr cette annonce

00:46:24de Donald Trump

00:46:25qui décide de passer en force

00:46:27dans le détroit d'Ormuz.

00:46:28La marine américaine

00:46:29qui devrait commencer à escorter

00:46:31des navires de pays tiers

00:46:32bloqués dans le Golfe.

00:46:34Le commandement américain précise

00:46:35que l'opération impliquerait

00:46:36des destroyers, lance-missiles,

00:46:38plus d'une centaine d'aéronefs,

00:46:4015 000 soldats.

00:46:41Toute intervention américaine

00:46:42dans le nouveau régime maritime du Détroit

00:46:44sera considérée comme une violation du CCFU.

00:46:47Est-ce qu'on est en ligne

00:46:47avec les Émirats Arabes Unis ?

00:46:49On va me le dire dans l'oreille.

00:46:50Oui et non ?

00:46:52Oui, oui, Eva Dipadzi qui est avec nous.

00:46:53Merci beaucoup Eva depuis Dubaï.

00:46:56Plusieurs choses à voir avec vous Eva

00:46:58bien sûr autour de cette question.

00:47:00D'abord ces alertes.

00:47:02D'ailleurs on a pu en voir une

00:47:05que vous avez reçue

00:47:06que tout le monde reçoit aux Émirats

00:47:07sur leur téléphone portable.

00:47:09Cette alerte que vous avez reçue

00:47:10il y a quelques minutes.

00:47:11En gros en raison de la situation actuelle,

00:47:13menace potentielle de missiles,

00:47:15rejoignez immédiatement un lieu sûr

00:47:16dans un bâtiment sécurisé le plus proche.

00:47:19Une alerte qui a rapidement été levée

00:47:20et je parle sous votre contrôle

00:47:22quelques minutes plus tard.

00:47:24Finalement la situation est actuellement sûre,

00:47:26disent les autorités émiraties.

00:47:28On voit bien que les tensions quand même

00:47:30regagnent d'un cran.

00:47:32Est-ce que les bateaux commencent à passer ?

00:47:35Quelle est la situation précisément

00:47:36autour du Détroit d'Hormuz

00:47:38après l'annonce de ce fameux projet

00:47:39de liberté de Donald Trump ?

00:47:42Tout à fait, Julien.

00:47:43Vous parlez de l'alerte missile

00:47:45qui a été déclenchée sur le téléphone

00:47:46à Dubaï il y a à peu près une heure.

00:47:48La première depuis le cessez-le-feu

00:47:50le 8 avril.

00:47:51Donc les hostilités ont l'air de reprendre.

00:47:54Avant de parler de bateaux qui passent

00:47:56ou pas sur le Détroit d'Hormuz,

00:47:58il y avait aussi une attaque de drone

00:48:00qui a visé un tanker

00:48:02de la compagnie pétrolière nationale

00:48:04à Abu Dhabi, à Dnok,

00:48:05près du port émirien de Fujera,

00:48:07hier, dans le golfe d'Omane.

00:48:09Vous savez, ce point stratégique

00:48:10qui permet aux Émirats

00:48:12d'exporter une partie de leur brut

00:48:15et contourner le Détroit d'Hormuz.

00:48:17Les Émirats ont condamné l'attaque

00:48:19très fermement,

00:48:20appelant l'Iran à cesser ses actions,

00:48:22je cite, perfides,

00:48:24et à rouvrir le Détroit.

00:48:26L'attaque, d'ailleurs,

00:48:27n'est peut-être pas un hasard.

00:48:28Selon plusieurs sources,

00:48:30le centre de commandement aérien

00:48:32de l'opération Liberté

00:48:33serait basé sur la base émirienne

00:48:36à Darfa.

00:48:37Le nouveau plan de blocage

00:48:40publié par les gardiens de la Révolution

00:48:42inclut désormais Fujera.

00:48:44Un signal fort adressé à Abu Dhabi

00:48:48qui adopte une position plus dure

00:48:50envers Téhéran

00:48:52que d'autres pays du Golfe.

00:48:55Les gardiens de la Révolution

00:48:56ont également révendiqué aujourd'hui

00:48:58une frappe de missile

00:48:58contre une frégate américaine.

00:49:00Une information démentie

00:49:02depuis par les États-Unis.

00:49:04Le risque d'escalade reste donc très élevé.

00:49:08Téhéran prévient qu'aucun navire

00:49:10ne pourra traverser sans autorisation

00:49:12des gardiens de la Révolution

00:49:13et que toute tentative d'approche

00:49:16par des forces étrangères,

00:49:17notamment américaines,

00:49:19pourrait être visée.

00:49:20Alors, en ce qui concerne les navires,

00:49:23pour l'instant,

00:49:24les navires restaient massés

00:49:25de part et d'autre de l'endroit,

00:49:28sans mouvement significatif.

00:49:29dans Hormuz,

00:49:31deux navires marchands

00:49:32battant pavillons américains

00:49:34auraient toutefois traversé

00:49:36ces doigts maritimes

00:49:38selon le commandement américain.

00:49:39Et vous l'avez dit en plateau,

00:49:42les destroyers américains

00:49:43sont entrés dans le détroit

00:49:45selon les dernières informations.

00:49:47Mais en ce qui concerne les armateurs,

00:49:49ils restent prudents

00:49:50parce que, notamment,

00:49:51cette attaque près de Fougera

00:49:53montre que les navires

00:49:55ne sont pas en sécurité,

00:49:57même en dehors du détroit.

00:49:58Merci beaucoup pour les précisions.

00:50:00Eva Dipazi,

00:50:00depuis les Émirats Arabes Unis

00:50:01et Dubaï, précisément.

00:50:03Mère Yedek Raffray,

00:50:04question simple,

00:50:06Donald Trump est-il en passe ?

00:50:07Est-il capable de débloquer

00:50:09la situation dans le détroit d'Hormuz ?

00:50:10On rappelle qu'il y a environ

00:50:11900 navires qui sont bloqués

00:50:12depuis 60 jours.

00:50:13Plus de 70 d'ailleurs.

00:50:15Alors là, les moyens

00:50:17et ce que l'on comprend,

00:50:18en fait,

00:50:18de la première demi-journée,

00:50:20en fait, de l'opération

00:50:22Liberté,

00:50:22le projet Liberté de Donald Trump,

00:50:24la réponse est clairement non.

00:50:25S'il veut débloquer

00:50:26le détroit d'Hormuz,

00:50:27pour que ces navires,

00:50:30on parle des estroyés,

00:50:31c'est les fameux Harley Burke,

00:50:33qui sont des monstres

00:50:34avec des systèmes d'antimissiles,

00:50:36etc.

00:50:37Il n'y a pas un commandant

00:50:38de la marine américaine

00:50:39qui va risquer un Harley Burke

00:50:40dans cette nasse,

00:50:42tant qu'il n'aura pas l'assurance

00:50:44que les différentes menaces

00:50:45qui peuvent le couler

00:50:46auront été neutralisées.

00:50:47C'est-à-dire,

00:50:48d'une part,

00:50:49la question des mines

00:50:50et d'autre part,

00:50:51et surtout,

00:50:52la question de tout le système

00:50:55de défense iranien

00:50:57qui se trouve à terre

00:50:58le long de la côte iranienne.

00:51:01Personne, aujourd'hui,

00:51:02n'est capable d'évaluer,

00:51:04en fait,

00:51:05le fait que ce soit encore

00:51:07potentiellement une vraie menace.

00:51:08En tout cas,

00:51:09pour un certain nombre d'experts,

00:51:11c'est toujours une vraie menace.

00:51:12Et moi,

00:51:12je ne croirais,

00:51:13comme Saint-Thomas,

00:51:14que ce que je verrais.

00:51:15Et le jour où on verra,

00:51:16on aura des photos

00:51:17des destroyers américains

00:51:19dans cette nasse,

00:51:20je vous répondrai

00:51:21oui pour l'instant.

00:51:22Parce que protéger

00:51:22des navires

00:51:23qui veulent franchir le détroit

00:51:24sans l'accord iranien,

00:51:26ce n'est pas possible

00:51:27sans mettre la flotte américaine

00:51:28à portée de tir.

00:51:29Pour aller chercher ces navires,

00:51:30évidemment,

00:51:31il faut violer

00:51:32l'embargo iranien.

00:51:33Et les Iraniens ont répondu

00:51:34dans la foule à Donald Trump,

00:51:35le premier qui met le pied chez nous.

00:51:37Il prend un missile.

00:51:38Et ce que je comprends,

00:51:39en fait,

00:51:39c'est que...

00:51:40D'ailleurs,

00:51:40Donald Trump...

00:51:41Mais ce n'est pas,

00:51:42finalement,

00:51:43ce que peut attendre

00:51:44Donald Trump pour se dire

00:51:45qu'il m'envoie un missile,

00:51:46j'ai mon blanc-seing

00:51:47pour reprendre la guerre.

00:51:48J'allais y venir.

00:51:49En fait,

00:51:49d'une part,

00:51:50Donald Trump a été un peu

00:51:51corrigé par son amiral,

00:51:52le fameux Brad Cooper

00:51:53qui gère toute la situation.

00:51:55Il a dit

00:51:55non, non,

00:51:56ça ne va pas être

00:51:56une opération d'escorte,

00:51:57ça va être une opération

00:51:58de coordination.

00:51:59D'ailleurs,

00:52:00la coordination,

00:52:01vous vous y mettez

00:52:01ce que vous voulez.

00:52:02On a parlé de guidage

00:52:03plutôt que d'escorte.

00:52:05quelle est la nuance

00:52:05et comment ça peut se passer ?

00:52:07Envoyer des informations,

00:52:08des situations,

00:52:09des points de situation

00:52:10aux navires de commerce

00:52:11avec lesquels les Américains

00:52:12sont en lien

00:52:14pour leur dire

00:52:14voilà ce qui se passe,

00:52:15voilà quelle est la situation.

00:52:17Ça, c'est possible

00:52:17mais ce n'est pas

00:52:18une opération d'escorte.

00:52:20Et vous l'avez dit,

00:52:21je pense que c'est ça le sujet.

00:52:22En fait,

00:52:23d'une part,

00:52:23Donald Trump perd un peu patience

00:52:25et les stratèges de Donald Trump

00:52:26essayent de pousser

00:52:27les Iraniens à la faute

00:52:28et peut-être,

00:52:29peut-être,

00:52:30on verra que,

00:52:30en fait,

00:52:31l'objectif,

00:52:32c'est de pousser

00:52:34les Iraniens à la faute

00:52:35et de dire

00:52:35voilà,

00:52:35ils ont repris les tirs

00:52:37et donc nous sommes en mesure

00:52:38à nous aussi

00:52:39de remplacer le feu.

00:52:40Peut-être que c'est cette stratégie

00:52:42ou tout simplement

00:52:43une stratégie d'attente

00:52:44qui consiste à calmer

00:52:45les marchés financiers,

00:52:47les armateurs

00:52:47et tout le lobby économique

00:52:50qui dépend,

00:52:50enfin,

00:52:51qui est vraiment pris à la gorge.

00:52:52Le Premier ministre japonais

00:52:53était aujourd'hui

00:52:55sur l'île australienne

00:52:57et a dit

00:52:57les conséquences sont

00:52:59énormissimes

00:52:59sur la zone indo-pacifique.

00:53:01Je vous rappelle

00:53:02que dans la zone indo-pacifique,

00:53:04il y a des alliés majeurs

00:53:05des Américains,

00:53:05le Japon,

00:53:07la Corée du Sud,

00:53:08l'Australie,

00:53:09l'Inde,

00:53:09etc.

00:53:10Et les conséquences

00:53:11dans cette zone

00:53:12sont triples,

00:53:13elles sont énergétiques

00:53:14avec 80%

00:53:15des approvisionnements

00:53:16qui sont passés,

00:53:17elles sont touristiques

00:53:18et elles sont également

00:53:18militaires.

00:53:18Je vous arrête une seconde

00:53:20parce que j'ai une dépêche

00:53:21que je voudrais soumettre

00:53:23à votre commentaire.

00:53:24À l'instant,

00:53:25un navire sud-coréen

00:53:26en feu

00:53:27après une explosion

00:53:28dans le détroit d'Ormuz,

00:53:30ce sont les autorités

00:53:31sud-coréennes

00:53:32qui donnent cette information.

00:53:34Est-ce que ça peut vouloir dire

00:53:35qu'un navire sud-coréen

00:53:37a été guidé,

00:53:38escorté,

00:53:39coordonné

00:53:40par la Navy

00:53:41et que la sanction iranienne

00:53:43vient de tomber ?

00:53:43Alors écoutez,

00:53:44moi je ne sais pas répondre

00:53:45à cette question-là,

00:53:45Julien,

00:53:46il faudra attendre

00:53:47de voir exactement

00:53:47où était le navire,

00:53:49qui était ce navire,

00:53:50est-ce qu'il était en amont

00:53:53du blocus iranien

00:53:54ou en aval

00:53:55entre les deux blocus.

00:53:56Pour l'instant,

00:53:57on ne peut pas dire...

00:53:58En tout cas,

00:53:58c'est la preuve

00:53:59que ce détroit

00:54:01est un véritable piège,

00:54:03un piège tendu,

00:54:04je me rappelle,

00:54:05je le disais ici

00:54:05il y a trois semaines

00:54:06ou un mois

00:54:06sur le plateau,

00:54:07c'est un piège tendu

00:54:08aux Américains.

00:54:09Le piège est bien solide

00:54:10et aujourd'hui,

00:54:11on comprend bien

00:54:12une chose,

00:54:13c'est que les Américains

00:54:14tentent de sortir

00:54:15de ce piège

00:54:17en évitant

00:54:18de recommencer

00:54:18les frappes

00:54:19qui sont la solution

00:54:21la moins évidente pour eux.

00:54:22Et on va tâcher

00:54:23d'y voir plus clair

00:54:23sur ce navire sur de coréen

00:54:24parce que ça pourrait être

00:54:25le début

00:54:25de nouvelles hostilités

00:54:27à voir si on est

00:54:28dans le cadre

00:54:29de ce projet Liberté

00:54:30pour cette explosion

00:54:31signalée par les autorités

00:54:32sud-coréennes

00:54:33à l'instant tombée

00:54:34à l'agence France-Presse.

00:54:35Le temps de passer

00:54:35par Félix Pérolas

00:54:37de la rédaction

00:54:37qui nous a rejoint

00:54:38pour comprendre là encore

00:54:39les éléments de contexte

00:54:40dans ce projet Liberté.

00:54:4150 000 soldats américains

00:54:43sont impliqués au Moyen-Orient,

00:54:44présence notamment au Koweït,

00:54:46au Qatar,

00:54:46aussi sur terre,

00:54:47sur mer.

00:54:49Félix,

00:54:50est-ce que vous nous dites

00:54:51que la présence américaine

00:54:52va s'accroître

00:54:52dans la région ?

00:54:53Oui, tout à fait, Julien.

00:54:5415 000 militaires

00:54:55ont été expressément déployés

00:54:57ces dernières semaines

00:54:58pour des nouvelles opérations.

00:54:59Et pour représenter

00:55:00cette présence américaine,

00:55:01vous en parliez dans la région,

00:55:02je vous propose

00:55:03de commencer par cette image.

00:55:05C'est l'amiral Brad Cooper,

00:55:06le commandant naval

00:55:07qui a visité ce destroyer,

00:55:10lance-missile américain.

00:55:11Ce destroyer,

00:55:12il patrouille dans les eaux régionales

00:55:14en soutien aux opérations

00:55:16de blocus américains

00:55:17contre l'Iran.

00:55:18Car depuis ce matin,

00:55:19et vous en parliez,

00:55:20les Américains ont commencé

00:55:21à soutenir le Freedom Project,

00:55:23autrement dit,

00:55:23le projet pour la liberté.

00:55:25Et à quoi consiste

00:55:27ce projet pour la liberté, Félix ?

00:55:28Eh bien, vous en parliez justement.

00:55:30Ce projet, il sert à rétablir

00:55:31la liberté de navigation

00:55:32pour le trafic maritime

00:55:34commercial dans le détroit

00:55:36d'Ormuz.

00:55:36Et pour cela,

00:55:37d'importants moyens militaires

00:55:38américains,

00:55:39en plus de ceux déjà présents

00:55:41dans la région.

00:55:42Vous le voyez sur cette image,

00:55:43des destroyers, lance-missiles,

00:55:46plus de 100 aéronefs terrestres

00:55:47et maritimes,

00:55:48des plateformes sans pilote

00:55:49multidomaines,

00:55:50et je le disais,

00:55:5115 000 militaires

00:55:52qui ont été expressément déployés.

00:55:54Ces destroyers,

00:55:55ces aéronefs,

00:55:56ils vont donc accompagner

00:55:57les navires marchands

00:55:58qui souhaitent transiter

00:55:59librement par le détroit d'Ormuz,

00:56:01renforçant un peu plus

00:56:02la présence américaine

00:56:04au Moyen-Orient.

00:56:04Merci beaucoup, Félix Pérolas,

00:56:06pour les précisions.

00:56:07Cette escorte américaine

00:56:09est-elle crédible ?

00:56:10Dora, je ne sais pas si vous avez

00:56:11pu récupérer des informations.

00:56:13On est en temps réel,

00:56:14ce n'est pas évident.

00:56:16Ce qu'on comprend,

00:56:17peut-être Mériadec,

00:56:18en attendant,

00:56:19c'est que la mise en place

00:56:21de cette opération,

00:56:24est-ce que ça vous paraît crédible

00:56:27de pouvoir escorter des navires

00:56:29dans ce contexte ?

00:56:30Alors, je ne voudrais pas jouer

00:56:31à l'expert militaire,

00:56:34Madame Soleil,

00:56:34si vous voulez.

00:56:35Je dis ça.

00:56:36Il y a une nuance entre les deux,

00:56:37en effet.

00:56:37Voilà, c'est parce qu'il y a

00:56:38un certain nombre

00:56:39qui disent des choses

00:56:39et en fait,

00:56:41ce que moi je comprends

00:56:42et ce que je sais,

00:56:43c'est que rentrer dans ce détroit

00:56:45piégé, miné,

00:56:46peut-être,

00:56:47selon mes informations,

00:56:48pour l'instant,

00:56:49personne n'a de preuve

00:56:50du minage.

00:56:51Mais enfin,

00:56:51le seul fait de brandir

00:56:52cette menace,

00:56:53c'est déjà un sujet

00:56:54pour les...

00:56:55Le seul fait de vouloir

00:56:57rentrer dans ce...

00:56:58C'est une véritable opération

00:56:59militaire en soi.

00:57:01Il n'y a pas un commandant

00:57:02de marine de guerre

00:57:04ni une de ce nom

00:57:05qui va risquer son navire

00:57:06dans ce véritable pêche.

00:57:08l'armada américaine,

00:57:09elle est loin du détroit.

00:57:10Elle est loin,

00:57:10ce petit goulot

00:57:11d'étremblement

00:57:12de 55 kilomètres.

00:57:13Elle est très à l'est.

00:57:14Oui, exactement.

00:57:16Au sud-est,

00:57:16elle est entre Oman

00:57:18et au sud-est.

00:57:19Il faudrait même élargir

00:57:20cette image

00:57:21pour voir...

00:57:21Voilà, c'est vraiment

00:57:22au niveau du coin

00:57:24de notre bandeau déroulant.

00:57:25Voilà, exactement.

00:57:26Au coin haut à droite

00:57:27du bandeau déroulant.

00:57:28Et de l'autre côté,

00:57:29il se trouve,

00:57:31si ça n'a pas bougé,

00:57:32au niveau de la frontière

00:57:33entre l'Iran

00:57:34et le Pakistan.

00:57:35De manière, justement,

00:57:36à pouvoir contrôler

00:57:37tous les ports iraniens

00:57:39qui se situent

00:57:40à l'extérieur

00:57:41de l'entrée

00:57:42du détroit d'Hormuz.

00:57:43Et donc,

00:57:43vous avez tout un espace là

00:57:45où, effectivement,

00:57:46les navires de commerce

00:57:48sont libres

00:57:49d'évoluer.

00:57:50Mais en tout cas,

00:57:52rentrer dans le détroit d'Hormuz,

00:57:54ça suppose

00:57:55une véritable opération militaire

00:57:57à un notamment,

00:57:58j'imagine,

00:57:59des bombardements massifs

00:58:00sur tout le flanc,

00:58:01en fait,

00:58:02des montagnes

00:58:03qui se jettent

00:58:03dans ce détroit

00:58:04et qui,

00:58:05selon les experts

00:58:06qui travaillent ces questions

00:58:07depuis des années,

00:58:09ont été,

00:58:09comment dirais-je,

00:58:10creusées

00:58:11dans lesquelles

00:58:12il y a des réserves

00:58:13d'armes anti-navire,

00:58:15de drones,

00:58:17d'embarcations légères

00:58:18qui, évidemment,

00:58:19n'ont pas été ciblées

00:58:21par l'ensemble des frappes

00:58:23des 60,

00:58:24des 30 ou 35 jours

00:58:25de frappes aériennes.

00:58:27C'est d'ailleurs

00:58:27toute la limite

00:58:28de cette opération.

00:58:30C'est-à-dire,

00:58:30une fois que vous avez ciblé

00:58:32depuis les airs,

00:58:32même avec des armes

00:58:33de précision,

00:58:34toutes les infrastructures

00:58:36évidentes,

00:58:37repérées,

00:58:38renseignées depuis des années,

00:58:40vous arrivez finalement

00:58:41à la limite

00:58:41de ce que peut faire

00:58:43une opération aérienne

00:58:43et on y est aujourd'hui.

00:58:45Et donc,

00:58:45la phase suivante,

00:58:46entrer en force,

00:58:47de vive force

00:58:48dans un détroit comme ça,

00:58:49c'est, je pense,

00:58:50aujourd'hui,

00:58:51pas du tout,

00:58:51en tout cas,

00:58:52c'est pas du tout

00:58:52la configuration actuelle.

00:58:54Ça ressemble plus

00:58:54à une opération suicide

00:58:55qu'autre chose

00:58:56si on vous écoute.

00:58:57Et donc,

00:58:57c'est pour ça que là,

00:58:58on est à mon avis

00:58:58dans une opération

00:58:59de pression,

00:59:01peut-être pour pousser...

00:59:02Oui,

00:59:02puis on teste l'Iran

00:59:04pour voir

00:59:04est-ce qu'ils sont capables

00:59:05de répondre

00:59:05ou est-ce qu'ils sont faibles.

00:59:07La détermination de l'Iran,

00:59:08justement,

00:59:08à répondre.

00:59:09Et vous avez vu

00:59:10que dans la foulée,

00:59:11les Iraniens répondent

00:59:12et ce que l'on comprend

00:59:13de la logique

00:59:16des Iraniens

00:59:17depuis le début

00:59:17de ce conflit,

00:59:18c'est qu'ils sont

00:59:18dans une stratégie

00:59:19de défense

00:59:20jusqu'aux bouddhistes.

00:59:21Et de résilience absolue.

00:59:22Alors,

00:59:22je me suis déjà trompé

00:59:23comme beaucoup d'experts,

00:59:24mais pour l'instant,

00:59:25ça m'étonnerait fortement

00:59:26qu'ils abandonnent

00:59:29finalement

00:59:29cet ultime avantage

00:59:32pour négocier,

00:59:32en fait,

00:59:33une forme de reddition

00:59:34qui soit un peu

00:59:35quand même

00:59:36à leur avantage.

00:59:37une fois qu'ils ont

00:59:38lâché ce détroit,

00:59:40que leur reste-t-il ?

00:59:42Plus grand-chose.

00:59:43C'est ça le sujet.

00:59:44Oui, Dora.

00:59:45Alors,

00:59:45on a quelques informations

00:59:46concernant...

00:59:47Sur le bateau sud-coréen.

00:59:48Sur le bateau,

00:59:48exactement ça.

00:59:49C'est le ministère

00:59:50des Affaires Maritimes

00:59:51coréen

00:59:51qui a communiqué.

00:59:53Il confirme

00:59:54qu'une explosion

00:59:54s'est produite

00:59:55dans la salle des machines

00:59:56du navire.

00:59:57Mais on ne sait pas

00:59:57à quoi c'est dû.

00:59:58Pour l'instant,

00:59:58ils sont en train d'enquêter.

00:59:59Donc, on peut aussi imaginer

01:00:00qu'il s'agisse

01:00:01d'un accident interne

01:00:02dans le navire.

01:00:03On va rester très prudent

01:00:04parce que ça pourrait signifier

01:00:06énormément de choses

01:00:07que ce navire

01:00:08ait été attaqué.

01:00:10La réponse de l'Iran,

01:00:11on la connaît

01:00:11au moment où les candidats

01:00:13ne doivent pas se bousculer

01:00:15pour franchir

01:00:15le détroit d'Harmouz.

01:00:16C'est que chaque navire

01:00:19qui s'approchera

01:00:19sera automatiquement attaqué.

01:00:21L'Iran qui montre les muscles.

01:00:23Corentin Alonso

01:00:24qui nous a rejoint

01:00:24parce que pendant

01:00:25que les négociations,

01:00:26c'est ça le paradoxe.

01:00:27C'est qu'il y a

01:00:28ces menaces,

01:00:29ces invectives,

01:00:30ces façons de forcer

01:00:32le passage j'ai envie de dire

01:00:33et puis en même temps

01:00:33des négociations

01:00:34qui se poursuivent.

01:00:35La guerre de communication

01:00:36également.

01:00:37Les Iraniens fortement aidés

01:00:39par l'intelligence artificielle

01:00:41Corentin.

01:00:41Il tourne Donald Trump

01:00:42en dérision totalement.

01:00:44Oui on le sait,

01:00:45les Iraniens ont depuis

01:00:46le début du conflit

01:00:47l'habitude de caricaturer

01:00:49leur ennemi

01:00:50via l'intelligence artificielle

01:00:52et dans de nouvelles images

01:00:53de propagande,

01:00:54le régime se moque

01:00:55tout simplement

01:00:56de la situation

01:00:57dans le détroit d'Harmouz

01:00:58et dépeint Trump

01:00:59en Mignon.

01:01:00Regardez.

01:01:12We must surround Iran.

01:01:17Yes.

01:01:18No Aramians

01:01:20are allowed

01:01:21to pass.

01:01:25Huh?

01:01:27What was that?

01:01:28What was that?

01:01:30Ah!

01:01:33Perfect.

01:01:35Hey!

01:01:37Ah!

01:01:38Ah!

01:01:39C'est vrai que ça peut surprendre.

01:01:41Le président iranien

01:01:43aussi se met en scène

01:01:44Corentin.

01:01:44Oui, dans un autre style

01:01:45cette fois.

01:01:47Regardez cette vidéo

01:01:48qui a été publiée samedi.

01:01:50On y voit le président

01:01:51Massoud Pézeskian

01:01:52du pays, seul,

01:01:53sans garde du corps,

01:01:54se balader dans la rue.

01:01:56Il se rend à l'hôpital

01:01:57puisqu'il est chirurgien

01:01:59de profession.

01:02:00Il a l'habitude

01:02:00de continuer

01:02:01à effectuer

01:02:02ses opérations.

01:02:03Une vidéo

01:02:03qui montre

01:02:03effectivement

01:02:04à la population

01:02:05que tout est sous contrôle.

01:02:07Vous le voyez Julien,

01:02:08la guerre de communication

01:02:09se poursuit.

01:02:10Merci beaucoup

01:02:11Corentin Alonso.

01:02:13On va rester encore

01:02:13un petit instant

01:02:14sur la situation

01:02:15mais imaginons

01:02:16avec Eric de Rytmaten

01:02:18que le détroit rouvre,

01:02:20que cette opération

01:02:21liberté arrive

01:02:22à son terme

01:02:23et que les 850 navires

01:02:26puissent retrouver

01:02:27leur route

01:02:28et franchir

01:02:28ce fameux détroit.

01:02:30Qu'est-ce qui se passerait

01:02:30si tout cela

01:02:32se passait

01:02:33comme Donald Trump

01:02:34semble l'imaginer ?

01:02:35Alors il y aura

01:02:35un impact

01:02:35sur le prix du baril.

01:02:37Je rappelle

01:02:37il est à peu près

01:02:37à 110 dollars actuellement.

01:02:39Il pourrait descendre

01:02:40assez vite

01:02:41parce que vous savez

01:02:41depuis quelques jours

01:02:42dès qu'il y a une bonne nouvelle

01:02:43ça baisse

01:02:43puis le lendemain

01:02:44c'est une mauvaise nouvelle

01:02:45ça remonte

01:02:46donc voilà.

01:02:46Si c'était vraiment stabilisé

01:02:48si c'était cette bonne nouvelle

01:02:50que tout le monde attend

01:02:50avec une fin du conflit

01:02:52là effectivement

01:02:52on verrait

01:02:53le prix du baril

01:02:54descendre

01:02:55assez rapidement

01:02:56tout le monde dit

01:02:57autour de 80 dollars

01:02:58vous voyez

01:02:58on est à 110 actuellement

01:03:00donc ce serait plutôt positif

01:03:01mais baisse du prix du baril

01:03:03ça ne veut pas dire

01:03:04pétrole rapide

01:03:05de nouveau

01:03:06dans les stations

01:03:07ou dans le raffinage

01:03:08parce que ça prendrait

01:03:09énormément de temps.

01:03:09Le trafic reprendrait

01:03:10mais il faudrait des semaines

01:03:12pour un retour à la normale

01:03:13sur les marchés ?

01:03:14Oui parce que beaucoup

01:03:14de puits de pétrole

01:03:15ont été arrêtés

01:03:16c'est-à-dire qu'ils ont été coupés

01:03:17et le temps de remettre en route

01:03:18ça prendra énormément de temps

01:03:19certains disent

01:03:20c'est total 2 à 3 mois

01:03:21pour retrouver

01:03:23une durée normale

01:03:24de transport

01:03:25puis de raffinage.

01:03:25je vais vous montrer un petit schéma

01:03:27qui a été fait ce matin

01:03:28en coopération avec l'UFIP

01:03:30qui est l'Union française

01:03:30des industries du pétrole

01:03:31c'est assez intéressant

01:03:32de voir qu'actuellement

01:03:34le pétrole

01:03:34vous savez

01:03:35quand on arrive encore

01:03:36à l'extraire

01:03:37il est bloqué

01:03:38dans des citernes énormes

01:03:39ou il est mis

01:03:40dans des camions

01:03:40je vais vous donner

01:03:41juste un chiffre

01:03:42qui est intéressant

01:03:43un tanqueur

01:03:44pour un tanqueur

01:03:45il faut 10 000 camions

01:03:4610 000 camions-citernes

01:03:48vous imaginez

01:03:48certains camions

01:03:49ont pris la route

01:03:49mais c'est impossible

01:03:50de transporter

01:03:51le pétrole du Golfe

01:03:52même en prenant

01:03:52les routes du désert

01:03:53ou dans les fameux oléodiques

01:03:55dont on a parlé

01:03:56mais si on reprend

01:03:57la route de la mer

01:03:58là vous allez voir

01:03:59le pétrole est chargé

01:04:00dans des tanqueurs

01:04:01il faut 25 jours

01:04:02pour aller de Hormuz

01:04:04à Fosse-sur-Mer

01:04:05ou au Havre

01:04:06j'espère qu'on va voir

01:04:06apparaître le petit schéma

01:04:08est-ce qu'on peut avoir

01:04:09le petit schéma en régie les amis ?

01:04:10donc là c'est 25 jours

01:04:11ensuite

01:04:11l'étape numéro 2

01:04:13que vous voyez apparaître

01:04:13à l'écran

01:04:14le temps de raffinage

01:04:15c'est-à-dire que le pétrole brut

01:04:16il est déchargé à Fosse-sur-Mer

01:04:17ou au Havre

01:04:18et là il faudra

01:04:19jusqu'à une semaine

01:04:20entre 3 jours et une semaine

01:04:22pour le raffiner

01:04:22une fois qu'il est raffiné

01:04:24de nouveau il faut

01:04:24le déplacer

01:04:25le transporter

01:04:26dans des dépôts secondaires

01:04:27donc ça veut dire

01:04:28dans des citernes

01:04:29des énormes citernes

01:04:30ça se fait par oléoduc

01:04:31en France

01:04:32dans des péniches

01:04:33fluviales

01:04:34ou alors sur des trains

01:04:35et là il faut entre

01:04:362 et 5 jours

01:04:37voilà

01:04:37et enfin dernière étape

01:04:38pour que ce carburant

01:04:40raffiné arrive dans la station

01:04:41là ça se fait par la route

01:04:42ça peut prendre 2 jours

01:04:44donc au total

01:04:4434 jours

01:04:45si ça reprenait

01:04:47le trafic normal

01:04:47entre Hormuz

01:04:48et nos raffineries

01:04:50qui se trouvent

01:04:51notamment au Havre

01:04:51et à Fossurmer

01:04:52donc le retour des prix bas

01:04:54quoi qu'il arrive

01:04:55c'est pas pour tout de suite

01:04:56non parce que vous savez

01:04:57en France

01:04:57il y a tellement de taxes

01:04:58que de toute façon

01:04:59avant que ça baie

01:05:00avant que ça retrouve

01:05:01des niveaux normaux

01:05:02ça sera difficile

01:05:02bon là on espère

01:05:04on espère beaucoup

01:05:05le déblocage du détroit d'Hormuz

01:05:07mais quand bien même

01:05:08à la pompe

01:05:09au mieux

01:05:10et ça c'est Patrick Pouyanné

01:05:11qui donnait le chiffre

01:05:12et l'UFIP l'a confirmé

01:05:13on serait toujours

01:05:14à des prix quand même

01:05:15relativement élevés

01:05:16du prix du carburant

01:05:17surprendre 100 plombs 95

01:05:18ce sera au mieux

01:05:19à 1,80€

01:05:20donc vous voyez

01:05:21il ne faut pas oublier une chose

01:05:23c'est que le pétrole

01:05:24au début de l'année

01:05:24était à 60$ le baril

01:05:26il est à 110$ actuellement

01:05:27il est monté à 120$

01:05:28la semaine dernière

01:05:29on va revoir

01:05:29on a les prix en direct

01:05:30on va les réafficher

01:05:31voici

01:05:32on est à 110$

01:05:33ça fait le yo-yo

01:05:34entre 100 et 130

01:05:36exactement

01:05:37ces 10 derniers jours

01:05:39oui Amériadek

01:05:39en fait c'est l'illustration

01:05:41de l'incertitude

01:05:42dans lesquelles sont les marchés

01:05:43c'est à dire que les marchés

01:05:44ne croient pas vraiment

01:05:45en fait

01:05:46à un déblocage

01:05:47du détroit d'Hormuz

01:05:50et ce qui est très intéressant

01:05:51c'est qu'en fait

01:05:52on peut aussi expliquer

01:05:53cette nouvelle carte

01:05:55qui sort du chapeau de Trump

01:05:56pour relancer en fait

01:05:58le rythme

01:05:59de son étranglement

01:06:00et de sa course de vitesse

01:06:02puisque les deux sont

01:06:03dans une course de vitesse

01:06:03et on apprend

01:06:04aujourd'hui

01:06:05il faudra que ce soit confirmé

01:06:06que le pipeline

01:06:08des Saoudiens

01:06:09permettant d'évacuer

01:06:10le pétrole vers l'ouest

01:06:10du côté de la mer Rouge

01:06:12aurait été rétabli

01:06:13c'est un pipe

01:06:14qui permet d'évacuer

01:06:157 millions de barils jour

01:06:16c'est considérable

01:06:17on a appris aussi

01:06:18il y a quelques jours

01:06:19que les émériens

01:06:21sortaient de l'OPEP

01:06:22et avaient mis en place

01:06:24un tuyau

01:06:25qui permettait

01:06:25d'extraire le pétrole

01:06:26de l'autre côté

01:06:27du blocage

01:06:28du détroit d'Hormuz

01:06:29donc vous voyez

01:06:30on est

01:06:30chaque acteur

01:06:32en fait

01:06:33de ce scénario

01:06:34joue sa carte de vitesse

01:06:36sa carte

01:06:37dans cette course

01:06:37de vitesse globale

01:06:38une explosion

01:06:39suivie d'un incendie

01:06:40qui a frappé

01:06:40un navire sud-coréen

01:06:42dans le détroit d'Hormuz

01:06:43impossible d'en donner la cause

01:06:45mais si ça venait

01:06:46d'un missile iranien

01:06:47évidemment

01:06:47que ce serait

01:06:48un développement

01:06:49absolument majeur

01:06:50dans ce début

01:06:51d'opération liberté

01:06:52voulu par Donald Trump

01:06:54vous restez avec nous

01:06:54sur CNews

01:06:55on continue d'en parler

01:06:55à tout de suite

01:07:0016h30

01:07:01restez bien avec nous

01:07:01sur CNews

01:07:02parce qu'on va continuer

01:07:03d'évoquer les derniers développements

01:07:04autour de la guerre

01:07:05au Moyen-Orient

01:07:06il y a beaucoup de choses à dire

01:07:0716h30 d'abord

01:07:08Audrey Bertheau

01:07:09pour l'essentiel

01:07:10une explosion suivie

01:07:11d'un incendie

01:07:12a frappé ce lundi

01:07:14un navire sud-coréen

01:07:15dans le détroit d'Hormuz

01:07:16peu d'informations

01:07:17pour le moment

01:07:18mais ce serait une annonce

01:07:19du ministère

01:07:20des affaires étrangères

01:07:21de la Corée du Sud

01:07:22qui ne signale

01:07:23aucune victime à bord

01:07:24depuis le 28 février

01:07:26l'Iran bloque

01:07:27le détroit d'Hormuz

01:07:28par lequel transite

01:07:28d'ordinaire

01:07:29un cinquième

01:07:30de la production mondiale

01:07:31de pétrole

01:07:31et de gaz naturel

01:07:33liquéfié

01:07:34dans le reste

01:07:35de l'information

01:07:36le pape Léon XIV

01:07:37qui recevra

01:07:38Marco Rubio

01:07:39jeudi

01:07:39il recevra

01:07:40le secrétaire

01:07:41d'état américain

01:07:42au Vatican

01:07:43après cette rencontre

01:07:45Marco Rubio

01:07:45doit aussi s'entretenir

01:07:46avec le numéro 2

01:07:47du Vatican

01:07:48selon des médias italiens

01:07:49l'objectif

01:07:50est d'apaiser

01:07:50les relations avec

01:07:51après la polémique

01:07:52d'avril

01:07:54virilisme

01:07:54crush

01:07:55trumpisme

01:07:56150 nouveaux mots

01:07:57intègrent

01:07:58le petit Larousse

01:07:59illustré 2027

01:08:00actualité

01:08:01innovation numérique

01:08:02gastronomie

01:08:03le célèbre dictionnaire

01:08:04a révélé

01:08:05la liste des mots

01:08:05qui figureront

01:08:06dans la nouvelle édition

01:08:07qui sortira le 20 mai prochain

01:08:09près de 40 personnalités

01:08:10font aussi leur rentrée

01:08:11dans cette édition

01:08:12et le crush

01:08:13Yvan c'est le béguin

01:08:14oui je l'apprends

01:08:17vous souhaitez le préciser

01:08:18merci beaucoup

01:08:19Audrey

01:08:20Yvan Riouffol

01:08:20toujours avec nous

01:08:21Arthur de Vatrigan

01:08:22Yohan Uzaï

01:08:22Mairi Adekra

01:08:23Fred

01:08:23Dora Abdelrazik

01:08:24on reste bien sûr

01:08:25sur ce qui se passe

01:08:25en Iran

01:08:26le projet

01:08:27liberté de Donald Trump

01:08:29qui décide de passer en force

01:08:30dans le détroit d'Ormuz

01:08:31la marine américaine

01:08:32qui doit commencer

01:08:33donc à

01:08:33non pas escorter

01:08:35puisque le terme

01:08:35a été revu

01:08:37par le commandement

01:08:38militaire américain

01:08:39plutôt guidé

01:08:39coordonnées des navires

01:08:41de pays tiers

01:08:41bloqués dans le détroit d'Ormuz

01:08:43et cette information

01:08:44qu'on a commencé à développer

01:08:46en bas de votre écran

01:08:47comment l'interpréter

01:08:48une explosion suivie

01:08:49d'un incendie

01:08:50qui a frappé un navire

01:08:51sud-coréen

01:08:52dans le détroit d'Ormuz

01:08:53annonce du ministère

01:08:54des affaires étrangères

01:08:54de la Corée du Sud

01:08:55qui ne signale

01:08:56aucune victime à bord

01:08:57heureusement

01:08:58faut-il y voir

01:08:59un simple accident

01:09:00ou une attaque iranienne

01:09:01de premières informations

01:09:03nous parviennent

01:09:03Dora Abdelrazik

01:09:04oui effectivement

01:09:06du ministère

01:09:07sud-coréen

01:09:07des affaires étrangères

01:09:09donc

01:09:10qui affirme

01:09:11qu'en fait

01:09:11la salle des machines

01:09:12a été visée

01:09:14du côté gauche

01:09:15c'est-à-dire du côté

01:09:16en fait le navire sortait

01:09:17du détroit d'Ormuz

01:09:18donc il était vraiment

01:09:19face aux côtes iraniennes

01:09:21et c'est

01:09:21donc elle est de la gauche

01:09:22de l'écran

01:09:22à la droite de l'écran

01:09:23pour parler un peu simplement

01:09:24aux téléspectateurs

01:09:25tout à fait

01:09:26et il aurait été visé

01:09:27donc par un missile

01:09:28donc il est un incendie

01:09:29actuellement

01:09:30dans la salle des machines

01:09:31il y a 24 personnes à bord

01:09:32pas de blessés

01:09:33pour l'instant

01:09:34alors attention

01:09:34vous êtes en train de me dire

01:09:35que le ministère

01:09:37coréen des affaires étrangères

01:09:38évoque le mot missile

01:09:40aurait été frappé

01:09:41par un missile

01:09:42non il aurait été frappé

01:09:42non

01:09:42il aurait été frappé

01:09:43tout simplement

01:09:44voilà frappé

01:09:44mais il aurait été frappé

01:09:45depuis l'Iran

01:09:46depuis les côtes

01:09:48est-ce qu'on doit avoir

01:09:50une première réponse

01:09:51au projet liberté

01:09:52de Donald Trump

01:09:53on ne peut pas dire

01:09:54et Dora je parle sous votre contrôle

01:09:55parce que c'est vous

01:09:56qui êtes en train de donner

01:09:57les informations

01:09:57que ce navire sud-coréen

01:09:59dont on ne sait pas

01:10:00ce qu'il transportait

01:10:00d'ailleurs à l'heure

01:10:01où l'on se parle

01:10:01était en train d'être guidé

01:10:03ou escorté

01:10:04par la navire américaine

01:10:06ou pas ?

01:10:07on ne sait pas

01:10:07on ne sait pas encore

01:10:08on ne sait pas du tout

01:10:09pour l'instant

01:10:10on peut élaborer des scénarios

01:10:12est-ce que ce navire

01:10:13a été ciblé

01:10:15par une arme iranienne

01:10:16depuis la côte

01:10:17est-ce que ce navire

01:10:19a heurté

01:10:20une des fameuses mines

01:10:21dont on parle

01:10:22depuis des semaines

01:10:23mais selon mes bonnes sources

01:10:26aucun expert

01:10:27n'est capable

01:10:28de démontrer

01:10:29jusqu'à présent

01:10:30la présence

01:10:31de mines

01:10:32dans ce détroit

01:10:32ça me rappelle d'ailleurs

01:10:33pardonnez-moi

01:10:34mais sur une chaîne

01:10:36concurrente

01:10:36on affichait même

01:10:37les zones

01:10:38dans lesquelles

01:10:38étaient potentiellement

01:10:39déployées ces mines

01:10:40honnêtement

01:10:41quand vous parlez

01:10:42avec les experts

01:10:43les experts vous disent

01:10:43je ne sais pas

01:10:44où ils vont être

01:10:44jacquante l'info

01:10:45on a une religion ici

01:10:47c'est quand on ne sait pas

01:10:48on ne dit pas

01:10:50ça empêche pas

01:10:50de se poser des questions

01:10:52évidemment

01:10:52la troisième hypothèse

01:10:53c'est simplement

01:10:54peut-être une explosion

01:10:55interne au navire

01:10:56on peut aussi

01:10:57l'envisager

01:10:58pour l'instant

01:10:58il est difficile

01:10:59d'aller plus loin

01:10:59sauf que moi

01:10:59ce qui m'interpelle

01:11:00c'est ce que disent

01:11:01les autorités sud-coréennes

01:11:02qui a priori

01:11:03sont les mieux renseignées

01:11:04à l'instant T

01:11:05sur la planète

01:11:06sur ce qui se passe

01:11:07sur leur navire

01:11:08et qui parlent

01:11:09quand même

01:11:10de la position

01:11:12du navire

01:11:12qu'il aurait été frappé

01:11:14et donc c'est ce que

01:11:15nous disait Dora

01:11:18ces dernières minutes

01:11:18on s'éloigne quand même

01:11:20de la simpletesse

01:11:21de l'accident

01:11:21même si elle n'est pas

01:11:22encore à écarter

01:11:23et on se dit

01:11:24alors il faut attendre

01:11:25évidemment la communication

01:11:26iranienne

01:11:27voir peut-être

01:11:27si les Etats-Unis

01:11:29réagissent

01:11:29pour l'instant

01:11:30c'est le calme plat

01:11:31et j'ai l'oeil

01:11:32sur les écrans

01:11:32des dépêches AFP

01:11:34notamment

01:11:34mais on se dit

01:11:35que ça pourrait être

01:11:36cette autre dimension

01:11:37du conflit

01:11:38puisque c'est ça

01:11:39que nous promettent

01:11:40les Iraniens

01:11:40si un navire américain

01:11:41ou si des navires

01:11:42aidés par les Américains

01:11:43passaient

01:11:44cette promesse iranienne

01:11:45de couler les navires

01:11:47est-ce qu'elle est en train

01:11:48d'être mise à exécution

01:11:49il y a encore

01:11:50un autre scénario

01:11:50c'est que ce navire

01:11:51aurait pu forcer

01:11:52entre guillemets

01:11:53les portes du détroit

01:11:55sans régler

01:11:56une taxe exigée

01:11:58par les Iraniens

01:11:58et que les Iraniens

01:12:00à ce moment-là

01:12:01aient réagi

01:12:02on peut imaginer

01:12:03par exemple

01:12:03qu'ils aient lancé

01:12:04un drone naval

01:12:06sur le bâtiment

01:12:08vous voyez

01:12:09on peut en fait

01:12:10tirer la pelote

01:12:12pour l'instant

01:12:12on n'a pas

01:12:13grandes informations

01:12:14non mais d'ailleurs

01:12:15justement

01:12:15les gardiens

01:12:16de la révolution

01:12:17l'ont signalé

01:12:18sur tous les réseaux sociaux

01:12:20et dans la presse

01:12:21également

01:12:21c'est qu'ils sont

01:12:22en train de diffuser

01:12:23des messages

01:12:24VHF

01:12:24donc aux bateaux

01:12:26qui passent

01:12:27en leur disant

01:12:27ne passez pas

01:12:28si jamais vous passez

01:12:29ou vous essayez de passer

01:12:30sans obtenir

01:12:31notre autorisation

01:12:32donc vous serez ciblés

01:12:33vous serez frappés

01:12:34l'Iran qui a affirmé

01:12:36d'ailleurs on ne peut pas

01:12:37nous l'affirmer

01:12:38mais c'est l'Iran

01:12:39qui affirme

01:12:40avoir tiré des missiles

01:12:41en guise d'avertissement

01:12:42contre les navires militaires

01:12:43américains

01:12:44et justement

01:12:44les américains

01:12:45parce que Washington

01:12:46a démenti

01:12:46Washington a juste dit

01:12:49qu'elle n'avait pas été touchée

01:12:50elle n'a pas démenti

01:12:51les tirs

01:12:52elle a juste dit

01:12:52on n'a pas été touchés

01:12:53alors que les Iraniens

01:12:55dans un premier temps

01:12:55avaient affirmé

01:12:56qu'ils avaient touché

01:12:57des bateaux

01:12:57après il y a eu aussi

01:12:59de l'ambulité

01:12:59par rapport à cette communication

01:13:01ils ont affirmé

01:13:01à la fin

01:13:02notamment à l'agence Reuters

01:13:04qu'ils ont effectivement

01:13:05tiré des tirs de sommation

01:13:06je voudrais qu'on voit

01:13:07ce petit sujet

01:13:08pour rappel

01:13:09et pour les téléspectateurs

01:13:09qui nous rejoindraient

01:13:11alors que ce navire sud-coréen

01:13:12a explosé

01:13:15aux abords du détroit d'Hormuz

01:13:17on se pose la question

01:13:17d'une intervention iranienne

01:13:19en quoi consiste

01:13:19ce projet Liberté

01:13:20lancé la nuit dernière

01:13:21par Donald Trump

01:13:23qui veut donc libérer

01:13:24le détroit d'Hormuz

01:13:25en escortant des navires

01:13:27ou en tout cas

01:13:27en les guidant

01:13:28regardez le sujet

01:13:29de François Tyskiewicz

01:13:30pour mieux comprendre

01:13:30et on continue l'analyse

01:13:3315 000 soldats

01:13:34plus d'une centaine

01:13:35d'aéronefs

01:13:36comme des hélicoptères

01:13:37ou des avions de chasse

01:13:38F-35

01:13:41mais aussi des navires de guerre

01:13:42plus précisément

01:13:43des destroy et lance-missiles

01:13:45l'opération

01:13:46projet Liberté

01:13:47a débuté ce lundi matin

01:13:49avec pour objectif

01:13:50de guider les navires

01:13:51bloqués depuis deux mois

01:13:52dans le détroit d'Hormuz

01:13:53Cette mission

01:13:55dirigée par le Président

01:13:56apportera son soutien

01:13:58aux navires marchands

01:13:59qui souhaitent transiter librement

01:14:00par ce corridor commercial

01:14:01international essentiel

01:14:03notre soutien

01:14:04à cette mission défensive

01:14:05est essentiel

01:14:06à la sécurité régionale

01:14:07et à l'économie mondiale

01:14:09d'autant plus

01:14:10que nous maintenons

01:14:10également

01:14:11le blocus naval

01:14:12Selon la presse américaine

01:14:14la marine devrait conseiller

01:14:15aux navires

01:14:16des itinéraires sécurisés

01:14:17notamment pour éviter

01:14:18les mines placées

01:14:19par le régime iranien

01:14:20L'US Navy

01:14:22n'escorterait pas

01:14:23directement les navires

01:14:24mais se tiendrait

01:14:25à proximité

01:14:26au cas où ils doivent

01:14:27empêcher

01:14:27des attaques iraniennes

01:14:28d'autant que Téhéran

01:14:30n'a jamais donné

01:14:31son accord

01:14:32pour cette opération

01:14:33et menace d'attaquer

01:14:33l'armée américaine

01:14:34si elle s'approche

01:14:35du détroit d'Hormuz

01:14:36Fin avril

01:14:37le nombre de navires

01:14:38commerciaux présents

01:14:39dans le Golfe

01:14:39s'élevait à 913

01:14:40dont 270 pétroliers

01:14:42et une cinquantaine

01:14:43de navires gaziers

01:14:44quelques 20 000 marins

01:14:45seraient bloqués

01:14:47dans le détroit

01:14:48Donc le but

01:14:49pour Donald Trump

01:14:50Marie-Dec Raffray

01:14:51c'est que

01:14:52les navires

01:14:53de marchandises

01:14:54puissent sortir

01:14:55du golfe Persique

01:14:56mais on l'a vu

01:14:57dans une carte

01:14:57et on va la réafficher

01:14:58la voici dans ce sujet

01:14:59l'armada américaine

01:15:01elle est très loin

01:15:02du détroit d'Hormuz

01:15:04Alors si tant est

01:15:05que la carte

01:15:05n'a pas évolué

01:15:06il faut rester prudent

01:15:07mais c'est effectivement

01:15:08le dispositif initial

01:15:10de la marine américaine

01:15:11qui reste prudemment

01:15:14qui n'avance pas

01:15:16ses bateaux

01:15:16pour que les bateaux

01:15:17soient à distance

01:15:18de tir

01:15:18des missiles iraniens

01:15:19si vous voulez

01:15:19en fait c'est ça

01:15:20donc ils calculent

01:15:21en fait la portée

01:15:22éventuelle

01:15:23des missiles iraniens

01:15:23et ensuite

01:15:24ils prennent

01:15:25une limite de distance

01:15:27un positionnement

01:15:29voilà

01:15:29et ensuite

01:15:30ils mettent

01:15:30leur bâtiment

01:15:31donc on voit bien

01:15:32les marins

01:15:33sont des gens

01:15:33rationnels et prudents

01:15:35mais la séquence

01:15:37que l'on vient

01:15:37de voir là

01:15:38et qu'on commente

01:15:38en direct

01:15:39en fait

01:15:39c'est typique

01:15:40de l'énervement

01:15:42de la montée

01:15:43aux extrêmes

01:15:44les deux adversaires

01:15:46tangentes

01:15:47les lignes rouges

01:15:48de l'escalade

01:15:48du dérapage

01:15:50d'un coup

01:15:51d'un doigt

01:15:53un coup de doigt

01:15:54sur la gâchette

01:15:55d'un fusil

01:15:55ou d'un missile

01:15:56c'est une partie

01:15:57d'échec

01:15:58voilà

01:15:58et en fait

01:15:58on voit bien

01:15:59que

01:15:59aussi

01:16:00le but

01:16:01de Washington

01:16:02et de Trump

01:16:03comme dans

01:16:03beaucoup de négociations

01:16:04c'est de disrupter

01:16:06de semer un peu

01:16:07le chaos

01:16:07d'énerver

01:16:09son partenaire

01:16:10ou son adversaire

01:16:11pour essayer

01:16:12d'empocher la mise

01:16:13je pense que là

01:16:14on est dans ce type

01:16:15avec une

01:16:15quand même

01:16:16une spécificité

01:16:17c'est que là

01:16:18tout peut partir

01:16:19très vite

01:16:20hors de contrôle

01:16:21s'il y a

01:16:22un dérapage

01:16:23et donc

01:16:24la guerre reprendre

01:16:25et cette fois

01:16:26sur

01:16:26Et c'est quoi

01:16:27si la guerre reprend

01:16:29on sait qu'il y a eu

01:16:30des milliers

01:16:30et Yvan je sais que

01:16:31vous voulez prendre

01:16:32la parole

01:16:32je vous la donne tout de suite

01:16:33mais on sait qu'il y a

01:16:34des milliers de cibles

01:16:35qui ont été frappées

01:16:36en Iran

01:16:37qu'on a atteint

01:16:39un certain seuil

01:16:40en termes de cibles

01:16:41atteintes

01:16:42pour ce qui est

01:16:43l'uranium

01:16:44les missiles balistiques

01:16:48les américains

01:16:48comme les israéliens

01:16:49sont incapables

01:16:50en tout cas

01:16:50pour le moment

01:16:51de réduire à néant

01:16:53cette force de frappe

01:16:54c'est quoi les cibles

01:16:55désormais ?

01:16:56On était quelques-uns

01:16:56à le dire au début

01:16:57de la guerre

01:16:57c'est qu'une campagne

01:16:58aérienne a des limites

01:17:00que l'on connaît déjà

01:17:01une fois que vous avez

01:17:02porté le choc

01:17:03sur votre ennemi

01:17:04et que vous avez cassé

01:17:06ces défenses aériennes

01:17:07principales

01:17:07vous rentrez dans le dur

01:17:08et sans troupes au sol

01:17:10sans débarquement

01:17:11sans opération de force

01:17:13avec évidemment

01:17:15un pourcentage de risque

01:17:16qui augmente

01:17:18proportionnellement

01:17:18à la dangerosité

01:17:19de l'opération

01:17:20Il va devoir s'y résoudre

01:17:21selon vous

01:17:21Donald Trump ?

01:17:22Non moi je pense

01:17:23que depuis le début

01:17:24et contrairement

01:17:25à ce qu'un certain nombre

01:17:26d'analystes pensent

01:17:27je crois que Donald Trump

01:17:28et surtout ses généraux

01:17:30ne sont pas tout à fait

01:17:32favorables

01:17:32à une nouvelle opération

01:17:34de force

01:17:34car ils en mesurent

01:17:35véritablement

01:17:36l'impact

01:17:37et surtout

01:17:38le fait que

01:17:39personne

01:17:40ne serait en mesure

01:17:41de contrôler

01:17:42en fait

01:17:42la suite

01:17:43de cette guerre

01:17:44si elle devait

01:17:45s'étendre au sol

01:17:47et moi je pense

01:17:47qu'aujourd'hui

01:17:48Washington

01:17:49Vous ne pouvez pas partir

01:17:49non plus

01:17:49une main devant

01:17:50et une main derrière

01:17:50pardon de le dire

01:17:51de cette façon

01:17:51Je crois que la difficulté

01:17:52aujourd'hui de Washington

01:17:53c'est de pouvoir sortir

01:17:54par le haut

01:17:55de ce bras de fer

01:17:57sans franchir une étape

01:17:58supplémentaire

01:17:59qui deviendrait incontrôlable

01:18:00dans la guerre

01:18:00vous avez cité tout à l'heure

01:18:01les Chinois

01:18:02les Chinois regardent

01:18:03de très près ce qui se passe

01:18:03le ministre des affaires étrangères

01:18:05iranien était à Moscou aussi

01:18:07Moscou qui évidemment

01:18:08est un peu pied et point lié

01:18:10par sa guerre d'Ukraine

01:18:10mais qui regarde un oeil

01:18:12sur cette région

01:18:14et donc les Américains

01:18:15le savent très bien

01:18:16et c'est pour ça

01:18:17qu'en fait

01:18:18on est plutôt

01:18:18dans une espèce

01:18:21de clair-obscur

01:18:23si vous voulez

01:18:23militaire

01:18:24qui peut durer encore

01:18:25jusqu'à temps

01:18:26que l'un ou l'autre

01:18:27des adversaires

01:18:30empoche

01:18:31ses pertes

01:18:32et décide

01:18:34de donner une carte

01:18:35à la négociation

01:18:36pour débloquer

01:18:37cette négociation

01:18:38je pense que c'est ça

01:18:38qui se joue aujourd'hui

01:18:39Ce qui est dingue

01:18:39dans tout ça

01:18:40c'est qu'on a tendance

01:18:41à l'oublier

01:18:41alors on l'a souvent rappelé

01:18:42chacun le sait

01:18:43mais c'est important

01:18:44de le rappeler

01:18:44ce détroit était ouvert

01:18:46et libre

01:18:46avant le début

01:18:47de cette guerre

01:18:48et c'est ça qui est

01:18:49assez triste

01:18:50et fascinant à la fois

01:18:51Yvan Riaufol

01:18:52Dora et Arthur Vatrigan

01:18:54tour de table

01:18:54chacun veut dire un mot

01:18:55Bon très rapidement

01:18:56moi ce que je comprends

01:18:57de cette situation

01:18:57c'est son absurdité

01:18:58parce que de part

01:18:59et d'autre

01:19:00les moyens employés

01:19:02sont les mêmes

01:19:02qui consistent

01:19:03à vouloir asphyxier

01:19:04l'adversaire

01:19:04c'est à dire que

01:19:05les Etats-Unis

01:19:06veulent asphyxier l'Iran

01:19:07en empêchant les bateaux

01:19:08de passer

01:19:09et l'Iran veut asphyxier

01:19:10naturellement les Etats-Unis

01:19:11et plus généralement

01:19:12le monde occidental

01:19:13et l'économie mondiale

01:19:15donc à un moment donné

01:19:16naturellement

01:19:17vous avez parlé

01:19:17de monter en puissance

01:19:18enfin de monter aux extrêmes

01:19:19je pense que

01:19:21cela ne peut se résoudre

01:19:22cette contradiction absurde

01:19:24ne peut se résoudre

01:19:24en effet que par

01:19:25le recours à nouveau

01:19:27à la violence

01:19:27en tout cas

01:19:28à la violence des armes

01:19:29je ne vois pas autrement

01:19:29et je commence

01:19:30à m'interroger également

01:19:31tout de même

01:19:32sur le peu de solidarité

01:19:33du camp occidental

01:19:34qui est partie prenante

01:19:36naturellement

01:19:37dans ces défis économiques là

01:19:38et singulièrement

01:19:39de la France

01:19:40parce que la France

01:19:40malgré tout

01:19:41a dit qu'elle

01:19:42elle était prête en effet

01:19:43à prêter main forte

01:19:45mais sans envoyer de bateau

01:19:46sans envoyer de navire

01:19:47sans envoyer de force

01:19:48et donc je ne vois pas très bien

01:19:50outre cette situation absurde

01:19:51nous sommes spectateurs

01:19:51Yvan

01:19:52outre cette situation absurde

01:19:54je ne vois pas très bien

01:19:54comment on peut se sortir

01:19:56de ces contradictions là

01:19:57voilà

01:19:57c'est tout ce que je peux dire

01:19:59très modestement

01:20:00de cet imbroglio

01:20:02ce qui est important

01:20:04de comprendre

01:20:05c'est que Donald Trump

01:20:06a pris cette décision

01:20:07après avoir rencontré

01:20:08Brad Cooper

01:20:10et aussi son ministre

01:20:12de la défense

01:20:12Brad Cooper

01:20:13c'est l'amiral

01:20:13chef d'état-major

01:20:14exactement

01:20:15qui dirige

01:20:16le commandement central

01:20:17et en fait

01:20:18ce qui se dit

01:20:18dans les coulisses

01:20:19de la Maison-Blanche

01:20:20selon la presse américaine

01:20:22c'est que Donald Trump

01:20:23est exaspéré

01:20:23par la situation actuelle

01:20:25c'est à dire

01:20:25qu'il n'y a pas de guerre

01:20:26officiellement

01:20:27personne ne tape

01:20:28sur l'un sur l'autre

01:20:30et puis en même temps

01:20:30il n'y a pas de négociation

01:20:31qui bouge

01:20:32donc ce qu'il a décidé

01:20:33de faire Donald Trump

01:20:34c'est cette solution là

01:20:35c'est de faire

01:20:36cet effet d'annonce

01:20:36pour que les choses bougent

01:20:38et justement

01:20:38pour faire pression

01:20:39sur l'Iran

01:20:40pour aller

01:20:41à la table des négociations

01:20:42parce que ça négocie

01:20:43l'Iran a présenté

01:20:44un plan en 14 points

01:20:45ça ne plaît pas

01:20:46évidemment aux américains

01:20:47et donc on essaye encore

01:20:48de trouver quelques points

01:20:50sur lesquels

01:20:51on pourrait être d'accord

01:20:52donc ce qu'il attend

01:20:53Donald Trump

01:20:53c'est de voir

01:20:54jusqu'où les iraniens

01:20:55peuvent aller

01:20:55est-ce que finalement

01:20:56c'est eux qui vont lancer

01:20:58les hostilités

01:20:58donc on va

01:21:00et mener encore

01:21:01des frappes

01:21:02sur les installations iraniennes

01:21:04mais la crainte

01:21:05encore une fois

01:21:06et c'est ce que craint

01:21:06aussi Donald Trump

01:21:07c'est que l'Iran

01:21:09retape les pays

01:21:11du Golfe

01:21:11et plusieurs fois

01:21:13ils ont menacé

01:21:15des installations

01:21:17les stations

01:21:18des salmands d'eau

01:21:20il y a aussi

01:21:20toutes les installations

01:21:21électriques

01:21:22du Qatar

01:21:23de Bahreïn

01:21:23et des Émirats Arabes Unis

01:21:24donc c'est la solution

01:21:26la moins pire

01:21:27entre guillemets

01:21:28celle de dire

01:21:29qu'on est en train

01:21:30d'ouvrir

01:21:30le détroit

01:21:31Emmanuel Macron

01:21:32avant de vous entendre

01:21:33Arthur Devatrican

01:21:34qui appela une réouverture

01:21:35concertée

01:21:36entre l'Iran

01:21:36et les Etats-Unis

01:21:37de ce détroit

01:21:38d'Hormuz

01:21:38écoutez-le

01:22:09de permettre la libre navigation

01:22:11et de le faire

01:22:12sans restrictions

01:22:13et sans péage

01:22:14Dubitatif

01:22:15Emmanuel Macron

01:22:17Les gardiens de la révolution

01:22:18ont le temps

01:22:19ont le temps

01:22:19et Trump a une montre

01:22:20donc ce qui déséquilibre

01:22:21il n'aurait pas le débat

01:22:22alors non pas que les Américains

01:22:24soient très intéressés

01:22:25par la guerre en Iran

01:22:26je pense qu'une partie

01:22:27d'entre eux

01:22:27ne sait même pas

01:22:28que la guerre existe

01:22:28en revanche

01:22:29Trump sait qu'il y a

01:22:30des conséquences

01:22:31qui peuvent arriver

01:22:31je vous rappelle

01:22:32qu'il y a une élection

01:22:32en mi-mandat

01:22:33qui arrive en novembre

01:22:34que Trump a été élu

01:22:35sur une base populiste

01:22:37méthode 2016

01:22:38plus réélection en 2022

01:22:39mais avec une alliance

01:22:41de plusieurs personnalités

01:22:43ou plusieurs courants de pensée

01:22:44qui sont les élites

01:22:45qui vont des postes libéraux

01:22:46aux lumières sombres

01:22:47comme on les appelle

01:22:48aujourd'hui

01:22:48et ces élites

01:22:50se divisent

01:22:51sur différents avis

01:22:52pas forcément sur l'Iran

01:22:53mais sur différents avis

01:22:54et concernant

01:22:55la base électorale de Trump

01:22:57je rappelle

01:22:58qu'il a été élu

01:22:59avec J.D. Vance

01:23:00sur le vote ouvrier

01:23:02contre les démocrates

01:23:03qui ont abandonné

01:23:04la classe populaire

01:23:06or les salaires

01:23:07depuis que Trump est là

01:23:08n'ont pas été réélevés

01:23:10beaucoup d'Américains

01:23:11vivent encore

01:23:12sur l'état-providence

01:23:14or vous avez un problème

01:23:16de déficit budgétaire

01:23:17si on résume grossièrement

01:23:20vous avez trois dépenses principales

01:23:21le service de la dette

01:23:22la dépense sociale

01:23:24et la défense

01:23:25sur quoi peut agir

01:23:25Donald Trump

01:23:26la défense

01:23:27or la guerre

01:23:27c'est entre 500 millions

01:23:28et 1 milliard

01:23:29selon l'estimation

01:23:30de dollars par jour

01:23:32il va devoir rendre des comptes

01:23:33aux Américains

01:23:34pas que lui

01:23:34aussi les gens

01:23:36des sénateurs

01:23:36au contraire

01:23:36et puis les suivants

01:23:38donc il y a ça aussi

01:23:39les Iraniens

01:23:40les gardiens de leur révolution

01:23:42se foutent de leur peuple

01:23:43et jouent leur survie

01:23:44Trump c'est pas du tout

01:23:45il ne vit pas la même chose

01:23:46je repense encore

01:23:48aux mots d'Emmanuel Macron

01:23:49mais d'Eck Raffray

01:23:50Emmanuel Macron

01:23:51qui dit dans l'extrait

01:23:52qu'on vient d'entendre

01:23:53que le plan américain

01:23:54n'est pas très clair

01:23:55on ne peut pas lui donner

01:23:56complètement tort

01:23:57à Emmanuel Macron

01:23:58sur ce coup là

01:23:59une fois n'est pas coutume

01:24:00moi je trouve que la position

01:24:01d'Emmanuel Macron

01:24:02et surtout de la position française

01:24:03est une position prudente

01:24:05et d'ailleurs

01:24:06le problème c'est qu'on est

01:24:06très souvent prudents

01:24:07mais bon c'est un autre sujet

01:24:09écoutez parlons de cette

01:24:10oui oui oui

01:24:10mais vous avez raison

01:24:11je dis on ne peut pas lui donner

01:24:12complètement tort

01:24:13c'est vrai qu'il souffle le chaud

01:24:14il froid Donald Trump

01:24:15sur ce sujet

01:24:16et c'est compliqué

01:24:16parlons de ce segment

01:24:17et si vous faites juste

01:24:18un petit comparaison européenne

01:24:20vous avez vu que sur ce sujet là

01:24:21Emmanuel Macron

01:24:22il est quasiment aligné

01:24:24comme une

01:24:24sur notamment l'italienne

01:24:26qui était réputée

01:24:27être totalement dépendante

01:24:28de la pensée américaine

01:24:30que ce soit Biden ou Trump

01:24:31d'ailleurs

01:24:31et aujourd'hui

01:24:32elle fait un virage

01:24:35remarqué

01:24:35et remarquable

01:24:37sur la manière

01:24:38dont elle se raccroche

01:24:39ou beaucoup moins

01:24:40aujourd'hui

01:24:40vis-à-vis de Trump

01:24:41vous avez remarqué aussi

01:24:43que Frédéric Schmetz

01:24:44le chancelier allemand

01:24:45est violemment pris à partie

01:24:47par Donald Trump

01:24:48ces derniers jours

01:24:49qui lui reproche

01:24:50en fait

01:24:50d'avoir dit

01:24:51que sa stratégie

01:24:53était inète

01:24:53en Iran

01:24:54donc vous voyez que

01:24:55les chancelleries européennes

01:24:57en fait

01:24:58sont toutes sur le même portage

01:25:00et je trouve que

01:25:01Emmanuel Macron

01:25:02est prudent

01:25:03c'est une guerre

01:25:04qui n'est pas à l'échelle

01:25:05des Européens

01:25:06d'ailleurs c'est une guerre

01:25:07que les Européens

01:25:07n'ont pas déclenché

01:25:08et en revanche

01:25:10l'initiative franco-britannique

01:25:13je vais être encore

01:25:14peut-être à contre-emploi

01:25:15pardonnez-moi

01:25:16mais

01:25:16de se positionner

01:25:18comme un recours

01:25:19une fois que les armes

01:25:20auront parlé

01:25:20pour intermédier

01:25:22en fait

01:25:23la réouverture

01:25:24du golfe

01:25:25du détroit d'Hormuz

01:25:27est une initiative

01:25:27assez maligne

01:25:28maintenant

01:25:29on en est au stade politique

01:25:30et le jour

01:25:31où cela

01:25:32ça va se transformer

01:25:32en une véritable

01:25:34opération militaire

01:25:36on verra

01:25:38moi je trouve que

01:25:39c'est quand même

01:25:39une façon

01:25:39de tirer avantage

01:25:41d'une situation

01:25:41dans laquelle

01:25:42on n'aura pas

01:25:42beaucoup agi

01:25:43Yvan voulait répondre

01:25:44et Meryadek

01:25:45je vous rends la parole

01:25:45pour conclure

01:25:46malgré tout

01:25:47dans ces critiques

01:25:48qui sont maintenant

01:25:48portées aux Etats-Unis

01:25:49on peut les comprendre

01:25:50en effet

01:25:50il y a eu une sous-évaluation

01:25:51de la menace

01:25:53mais simplement

01:25:53on en arrive souvent

01:25:55et je le remarque

01:25:56notamment sur les

01:25:57prises d'oppositions

01:25:58occidentales et françaises

01:25:59on en arrive maintenant

01:25:59à ce que ce soit

01:26:00le régime des Mollas

01:26:01qui soit soutenu

01:26:02par une partie de l'Occident

01:26:03qui en tout cas

01:26:03reconnaît que les Mollas

01:26:05soutenu je ne sais pas

01:26:07mais c'est vrai

01:26:08qu'il y a un peu

01:26:08de complaisance

01:26:09j'entends un peu

01:26:10de complaisance

01:26:11de soutien

01:26:11je ne vous dirai pas

01:26:12jusque là

01:26:12soutien en tout cas

01:26:13admiratif

01:26:14un soutien admiratif

01:26:15ou un soutien

01:26:15et une admiration

01:26:16et surtout

01:26:17je vois à quel point

01:26:18maintenant

01:26:18la personnalité

01:26:20du fils du Shah d'Iran

01:26:22est maintenant

01:26:24conspuée par toute

01:26:24une partie d'une opinion

01:26:25qui le trouve ridicule

01:26:26et qui le désigne

01:26:27comme étant simplement

01:26:28l'instrument des Etats-Unis

01:26:29or je trouve en effet

01:26:31que cet homme-là

01:26:31me semble tout à fait remarquable

01:26:33quand il s'érige

01:26:35en opposant

01:26:37à ce totalitarisme islamique

01:26:38que l'on combat

01:26:38encore une fois

01:26:39c'est un totalitarisme

01:26:40que l'on combat

01:26:40et encore une fois

01:26:41c'est un peuple

01:26:41majoritairement musulman

01:26:42qui rejette l'islam

01:26:44et 30 secondes pour répondre

01:26:46parce que l'émission

01:26:46est terminée

01:26:47pour résumer

01:26:47d'un côté

01:26:48vous avez les Iraniens

01:26:49qui donnent le tempo

01:26:50qui verrouillent le golfe

01:26:52et de l'autre

01:26:53vous avez les Américains

01:26:54qui ne veulent pas lâcher

01:26:56leur objectif

01:26:56une capitulation

01:26:57par la négociation

01:26:58et on a

01:26:59ces deux affrontements

01:27:00qui aujourd'hui

01:27:01ne sont pas résolus

01:27:02je regarde

01:27:03parce que j'ai

01:27:03une dernière dépêche

01:27:04qui vient de tomber

01:27:05mais non

01:27:05ce sont des développements

01:27:06un peu plus longs

01:27:07sur le navire sud-coréen

01:27:08en feu

01:27:08qu'on a vu

01:27:09avec Dora Abdelrazik

01:27:10la suite

01:27:10et les dernières informations

01:27:12de toute façon

01:27:12c'est Laurence Ferrari

01:27:13qui vous les donnera

01:27:14dans une poignée de minutes

01:27:15dans Punchline

01:27:16Thomas Goussard

01:27:17et Naomi Benhamou

01:27:17ont préparé cette émission

01:27:18merci à eux

01:27:19merci à vous

01:27:20d'avoir participé

01:27:21en plateau

01:27:21merci surtout à vous

01:27:22de nous suivre fidèlement

01:27:23à demain 15h

01:27:24pour 120 minutes info

01:27:26la suite des programmes

01:27:26tout de suite sur CNews

01:27:27merci à vous

01:27:28merci à vous

01:27:29merci à vous

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