00:00E a saída dos Emirados Árabes Unidos da Organização dos Países Exportadores de Petróleo, PEP,
00:06traz mudanças positivas para o mercado e representa uma vitória para os Estados Unidos, segundo alguns especialistas.
00:13Além disso, a movimentação deve causar impactos também no Brasil.
00:17Para a gente falar um pouquinho mais sobre esse assunto, a gente conversa ao vivo com o Daniel Toledo,
00:22que é advogado especializado em Direito Internacional, Macroeconomia e Geopolítica do Petróleo.
00:28Doutor, seja muito bem-vindo, uma boa tarde.
00:31Boa tarde, Cássio. É um prazer estar aqui com vocês.
00:33Bom, Daniel, quero começar ouvindo a sua avaliação.
00:36Quem representa essa saída dos Emirados Árabes Unidos da OPEP e de que forma isso pode impactar ou interferir no
00:43preço do petróleo?
00:45Cássio, faz muito tempo que alguns países da OPEP já queriam sair.
00:50Inclusive, em 2019, nós tivemos a saída do Catar, onde aquilo já gerou um desgaste interno.
00:56Por quê? Alguns países têm maior capacidade de produção de petróleo do que outros que fazem parte da OPEP.
01:01Um deles são os Emirados Árabes, que hoje representam um terço da produção total da OPEP.
01:07Isso faz com que os Emirados Árabes fiquem atrelados aos limites que são colocados pela OPEP,
01:12seja para manutenção de preço, seja para subir o preço, seja para ter uma maior oferta no mercado,
01:18porque a lei da oferta e da demanda, se você tem muita oferta no mercado,
01:21obviamente, você tem preços mais baixos, você restringe a produção do petróleo,
01:26obviamente, você tem menos oferta no mercado e tem preços mais altos.
01:29E os Emirados Árabes, como um grande produtor com capacidade de produzir até 70% a mais do que eles
01:36produzem hoje,
01:37já vinham tentando se desvencilhar dessas limitações que são colocadas pelo grupo.
01:43Também pode até ser dito um cartel, porque eles tinham ali uma combinação entre eles
01:49para que mantivessem o preço do petróleo num valor interessante para eles.
01:53Porém, com a alta do petróleo agora e com a retirada de restrições temporárias,
01:59segundo o presidente dos Estados Unidos, sobre o Irã e também sobre a Rússia,
02:03essa venda de petróleo se tornou um mercado de salve-se quem puder.
02:09Quem tiver mais capacidade de produção, obviamente, vai conseguir colocar um petróleo
02:13neste momento de alta em vários outros mercados
02:17e, obviamente, vai ganhar muito mais dinheiro do que ele ganharia.
02:20Hoje nós temos um valor de barril Brent, quase o dobro do que estava antes do conflito.
02:26Então, obviamente, quem conseguir entrar nesse mercado com maior produção
02:29agora vai ganhar muito mais dinheiro.
02:31O impacto disso no Brasil, a curto prazo, não vai ter muita movimentação,
02:36não vai ter muita diferença. Mas, a longo prazo, nós teríamos mais produção de petróleo,
02:42mais oferta de petróleo e, obviamente, menores valores do petróleo no mercado internacional,
02:48o que acaba beneficiando, de alguma forma, o mercado brasileiro,
02:51que agora vem tomando algumas decisões e fazendo alguns investimentos
02:57para que ele se torne autossuficiente.
02:59Mas a autossuficiência no mercado de petróleo é a mesma dos Estados Unidos,
03:04que também consegue produzir 100% da demanda dele e não daquilo que ele consome.
03:10Porque você precisa ter algumas misturas de petróleo para produzir alguns outros derivados,
03:15que é o caso dos Estados Unidos, que precisa de petróleo do Canadá,
03:18precisa do petróleo do México e precisa do petróleo da Venezuela,
03:20para que eles consigam ter ligas diferentes e produzir produtos diferentes.
03:24Mas, em quantidade de produção, ele é, sim, autossuficiente.
03:29Ou seja, ele consegue produzir 100% do que em tonelagem ou em litragem ele consegue consumir.
03:37E isso acaba aí facilitando as negociações, os tradings de mercado.
03:42O que não quer dizer que vai facilitar ou baixar os preços na bomba de combustível
03:48para a gente que paga ali, pobres mortais que pagamos o dia a dia ali como o valor do litro
03:55da gasolina.
03:55Porque o petróleo é uma commodity precificada em dólar e, obviamente, se sobe no mercado internacional,
04:01sobe na bomba de combustível, independentemente do país ser autossuficiente ou não.
04:06Daniel, inclusive, a gente pode dizer que essa saída dos Emirados Árabes Unidos, da OPEP,
04:11pode classificar como uma vitória do governo dos Estados Unidos,
04:14mas, mais do que isso, escancar a todas as divergências locais que os países ali do Oriente Médio enfrentavam,
04:21mas também o próprio isolamento, a falta de apoio por parte dos Emirados Árabes de outros países,
04:26principalmente a Arábia Saudita?
04:29É, eu iria até um pouco além, né?
04:31O presidente já vem tentando, o presidente dos Estados Unidos já vem tentando há muito tempo
04:37reduzir a presença militar dos Estados Unidos em outros países.
04:40Primeiro porque ele quer proteger o Inland daqui, dos Estados Unidos.
04:44Segundo porque ele não tem intenção de ficar com esses custos tão altos.
04:49Terceiro porque é nítido que em algum momento da nossa história futura
04:55nós vamos ter aí ou uma grande guerra, um grande conflito entre países de potência militar,
05:01Estados Unidos, Sul e China,
05:03ou nós vamos ter um grande acordo para que não haja essa terceira guerra mundial
05:07em níveis realmente desastrosos para o mundo.
05:12Então, obviamente, eles vão sentar e negociar.
05:14Olha, esse pedaço aqui fica para mim, esse pedaço aqui é para você,
05:16esse outro não tem nenhum tipo de influência.
05:18E o presidente dos Estados Unidos já disse várias vezes
05:21que ele tem a intenção em manter controle sobre as Américas.
05:24O resto é para ele, é resto.
05:26Então, ele vem criando desentendimentos com a Alemanha,
05:30como ele fez ontem, dizendo que ia retirar.
05:32E hoje ele já assinou o pedido de retirada de 5 mil soldados da Alemanha,
05:37soldados americanos da Alemanha, pertencentes à OTAN,
05:40onde ele vem já ameaçando diversas vezes,
05:43fechar algumas bases americanas que eles têm no Oriente Médio.
05:46A CNN, inclusive, publicou ontem um documentário que eles fizeram,
05:50conseguiram com informantes locais deles,
05:54os estragos que realmente foram feitos lá dos ataques do Irã nas bases americanas,
05:59e que não foram noticiados por outras redes,
06:02porque, obviamente, tentaram encobrir.
06:04Mas os estragos foram gigantescos.
06:06Nós estamos falando aí na casa dos 200 bilhões de dólares em prejuízos,
06:11não só em aviões, como em estrutura de prédios,
06:14como também em equipamentos que estavam ali.
06:17Então nós temos aí um prejuízo gigantesco
06:19que o país não está mais disposto a pagar e a bancar essa situação
06:24sem que haja aí uma contrapartida dos outros países.
06:28E os Estados Unidos, como não é membro da OPEP, nem da OPEP Plus,
06:31como a Rússia é membro da OPEP Plus, por exemplo,
06:34o Brasil é um mero observador, faz parte como observador,
06:40os Estados Unidos nunca fez parte disso
06:42e sempre quis trabalhar com essa ideia de livre comércio.
06:45Daniel, você vê um certo enfraquecimento
06:47por parte dos países que integram a OPEP,
06:49ainda citando esses países, a Arábia Saudita e também a Rússia,
06:53que, de certa forma, acabam liderando essa organização?
06:57É, a Rússia é uma das grandes potências em produção de energia do mundo, né?
07:04A gente sabe disso.
07:05E essa é uma das razões pela qual, para os Estados Unidos,
07:08é muito interessante manter as sanções sobre a Rússia,
07:10porque se a Rússia abre as portas,
07:12ela praticamente, ela e a Arábia Saudita sozinhas,
07:15controlam o preço do petróleo.
07:17Não vou produzir mais.
07:18O petróleo vai acontecer o que aconteceu agora no Distrito de Hormuz.
07:20Não vou parar de produzir na Rússia, vou parar de produzir na Arábia Saudita,
07:25onde você tem grandes ofertas de petróleo no mundo
07:28e grandes reservas, principalmente de gás também, no mundo,
07:32nós temos aí um caos, um colapso de energia no mundo inteiro.
07:36Então, sem dúvida nenhuma, os Estados Unidos vêm tentando
07:40contemporizar, usando outros argumentos,
07:43mas, obviamente, é sem dúvida nenhuma a questão da energia.
07:46A saída de um país que representa um terço da produção
07:49é, sem qualquer questionamento,
07:53um impacto muito grande dentro dessa organização.
07:55E eles vão ter que se reajustar com relação a isso.
07:58Possivelmente, com a retirada das sanções da Rússia,
08:00a Rússia vai acabar entrando num poder de decisão ali interno,
08:06um poder de pressão interna?
08:08Vai, vai.
08:09Mas eu acho que, ainda assim, nós vamos ver mais benefícios
08:12do que malefícios da saída dos Emirados Árabes,
08:16porque nós vamos ter mais oferta no mundo
08:18e o que a gente precisa é que, pelo menos,
08:19a gente tente conter a recessão que se desenha,
08:23a inflação que se desenha e, principalmente,
08:26as consequências dela que podem acontecer em 2027.
08:29Daniel, a gente sabe que o preço do petróleo está muito volátil,
08:31muda a todo instante, dependendo, é claro,
08:34dos acontecimentos e dos desdobramentos da guerra
08:36entre o Irã e os Estados Unidos,
08:38tanto que o preço do petróleo do barril Brent,
08:42que é ali, grande mediador ali,
08:43está um pouco mais acima também de 100 dólares,
08:46mas esses efeitos da saída dos Emirados Árabes Unidos
08:49é um efeito mais a longo prazo,
08:51até porque o Estreito de Hormuz segue fechado
08:53e ali não tem como medir que tipo de efeito teremos
08:56já nesses próximos meses?
08:59Eu trabalho dentro da Penzoil,
09:01estou, inclusive, nesse momento,
09:03dentro do prédio da Penzoil.
09:05Aqui, a conversa é que,
09:07em não menos de seis meses,
09:09para a gente ver os preços começarem
09:11a voltar a patamares aceitáveis,
09:14ou seja, mesmo que reabra 100% do Estreito de Hormuz hoje,
09:17e o governo americano vem dizendo
09:19que ele consegue limpar ali, retirar as minas
09:22em questão de semanas,
09:24o que não é bem realidade,
09:25porque diversos generais e pessoas militares
09:30já disseram que para você fazer realmente
09:32um rastreamento demora pelo menos seis meses,
09:35só para você ter ideia,
09:36para retirar uma mina com um navio específico
09:39de retirar mina,
09:40que é o que agora a Ucrânia tem esses navios
09:42e está mandando, inclusive, lá para o Estreito
09:44para tentar fazer a localização dessas minas,
09:47para localizar uma mina,
09:50desativar ou explodir essa mina,
09:52demora mais ou menos quatro horas por cada uma.
09:54Tem duas mil minas colocadas ali.
09:57Então, aí você faz a conta para ver
09:58como é muito difícil isso acontecer
10:00em questão de duas semanas
10:01ou até mesmo em questão de dois meses.
10:03Mas, mesmo que haja a liberação do fluxo total
10:06do Estreito de Hormuz agora,
10:08o reajuste dos preços do petróleo
10:10estima-se aqui internamente,
10:12dentro da empresa que trabalha com isso,
10:14explora isso,
10:15que pelo menos de seis a oito meses
10:17para que a gente veja aí os valores
10:19realmente chegando em patamares de equilíbrio.
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