- il y a 22 heures
Avec Jean-Christophe Couvy, secrétaire national du syndicat de police Un1té
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##C_EST_QUOI_LE_PROBLEME-2026-04-30##
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NewsTranscription
00:00Alors le problème aujourd'hui, Albin Texera, c'est effectivement ce phénomène des délits de fuite qui sont de plus
00:08en plus nombreux sur nos routes.
00:09Oui, on va commencer par un exemple concret, tout récent, cette semaine encore à Agen, en Lotte-et-Garonne.
00:15Un conducteur de 37 ans comparaissait devant le tribunal judiciaire après une course-poursuite de 45 minutes avec les gendarmes
00:21en pleine nuit dans des lotissements.
00:24Il était en état de récidive, verdict.
00:26La prison, un cas parmi des centaines, car les chiffres donnent le vertige.
00:31Les délits de fuite représentent environ 198 000 faits constatés chaque année en France, soit 18% de l'ensemble
00:38des délits routiers, près de 500 par jour, 1 toutes les 3 minutes.
00:42Les bases sont posées et ça ne s'arrête pas là, car il faut distinguer deux réalités bien différentes.
00:47Le délit de fuite classique, quitter les lieux après un accident et le refus d'obtempérer, qui est en fait
00:54le refus de s'arrêter quand les forces de l'ordre vous le demandent.
00:58Et sur ce second point, les chiffres sont également très alarmants.
01:01Selon le ministère de l'Intérieur, on en dénombre plus de 28 000 refus d'obtempérer.
01:06Un chiffre record depuis 10 ans, qui est en augmentation l'année dernière.
01:11Cela représente un refus d'obtempérer tous les 20 minutes sur le territoire.
01:17Derrière ces statistiques des visages, un piéton renversé sur un passage clouté, un motard percuté sur la rocade,
01:24et le responsable qui disparaît souvent dans la nuit.
01:27Les raisons de fuir sont souvent les mêmes.
01:28Conduire soit sans permis, sans assurance, sous l'emprise de l'alcool ou même des stupéfiants.
01:33On fuit généralement parce qu'on a quelque chose à cacher.
01:36Oui, alors c'est quand même compliqué pour les victimes, quand le responsable prend la fuite, évidemment.
01:43Oui, il y a des choses à cacher la plupart du temps.
01:46Et c'est important de le préciser sur le plan humain.
01:50Pour les victimes, ce n'est pas facile.
01:51On se retrouve seul face aux conséquences d'un accident dont on n'est pas responsable.
01:55Sur le plan des risques, ensuite, en 2025, la recrudescence des refus d'obtempérer a entraîné 19 décès
02:01lors de collisions routières, un record.
02:04Heureusement, il existe un filet de sécurité pour aider les victimes.
02:08Le fonds de garantie des assurances obligatoires qui peut indemniser,
02:11même lorsque le responsable n'est jamais retrouvé.
02:15En 2024, ce fonds a versé 123 millions d'euros aux victimes.
02:18Une somme financée, en réalité, par l'ensemble des assurés français.
02:22Et la loi a évolué, c'est important de le préciser,
02:24depuis juillet 2025, en cas de délit de fuite avec blessé ou décès.
02:29On ne parle plus d'homicide involontaire comme avant,
02:31mais d'homicide routier, une qualification plus sévère qui aggrave les peines encourues.
02:37On est avec Jean-Christophe Couvie.
02:39Bonjour, secrétaire national du syndicat de police Unité.
02:42Bonjour, merci d'être avec nous.
02:44Le Parisien avait consacré tout un dossier la semaine dernière à ce phénomène,
02:49à cette indignité de la part de certaines personnes.
02:55Vous remarquez cette augmentation, évidemment.
02:59Comment vous l'expliquez ?
03:00Alors oui, je pense qu'on subit une épidémie en ce moment, effectivement.
03:03Dans le refus d'obtempérer, déjà, il y a le refus.
03:05C'est-à-dire que c'est un acte volontaire de refuser, effectivement, de s'arrêter,
03:10parce qu'on n'assume pas, en fait.
03:13Quand vous le disiez tout à l'heure, soit vous n'avez pas de permis de conduire,
03:16donc vous transgressez la loi, vous avez pris une consommation de stupes,
03:21des fois c'est du protoxyde d'azote, de l'alcool,
03:23et donc, en fait, vous n'assumez pas votre responsabilité.
03:26Donc, vous préférez fuir, quitte à mettre en danger et les policiers et les citoyens.
03:31Et donc, ça, ça pose un problème, parce qu'en fait, on voit qu'il y a une partie de
03:33la société
03:34qui, justement, se radicalise par rapport à ça.
03:36C'est-à-dire qu'ils vivent dans leur société à eux, en fait.
03:38Ils ne veulent pas vivre en société avec nous, avec nos règles à nous.
03:41C'est un peu des sociopathes.
03:42D'ailleurs, on les retrouve, moi, c'est ce que je dis souvent,
03:45on les retrouve, ces gens-là.
03:46Ce ne sont pas des primo-délinquants.
03:48Souvent, ils sont connus sur d'autres affaires.
03:50Voilà, et en fait, dès le départ,
03:52je pense que la justice n'est pas passée comme il fallait pour dire stop.
03:59Alors, c'est bien, on dit, on refus, on prend le permis de conduire.
04:02Bon, mais quand vous n'en avez rien à faire d'avoir un permis de conduire ou pas,
04:04vous prenez votre voiture.
04:05Je veux dire, à un moment donné, qu'est-ce qu'on peut attendre pour vous bloquer ?
04:09Voilà, c'est ça la réalité.
04:11Et aujourd'hui, pour le policier, c'est la mission la plus dangereuse.
04:15Moi, quand je suis rentré dans la police en 98,
04:18la mission la plus dangereuse, c'était le différent familial.
04:20Je me rappelle, on nous formait, on disait,
04:22attention, quand on vous appelle sur un différent familial,
04:25vous ne savez pas ce qu'il y a derrière une porte d'appartement.
04:27Ça peut très bien se passer, comme ça peut très mal se passer.
04:30Aujourd'hui, quand vous faites un contrôle de véhicule,
04:32un contrôle routier qui est la base du métier de policier,
04:35vous ne savez pas qui est derrière le volant.
04:36Alors, vous, vous parlez des refus d'obtempérer.
04:39On va évidemment y revenir.
04:41Mais sur le délit de fuite,
04:43parce que là, vous parlez de gens, effectivement,
04:45qui sont des délinquants,
04:47enfin, le profil est plutôt délinquant.
04:48Mais quand on voit l'augmentation, plus 60% sur 10 ans,
04:51ça veut dire que c'est,
04:52je ne vais pas dire vous et moi,
04:53parce que moi, c'est quelque chose qui me paraît invraisemblable
04:56et impossible.
04:57Mais c'est aussi monsieur et madame Tout-le-Monde
04:59qui sont capables de faire ça.
05:00Alors, sur les refus d'obtempérer,
05:01ce n'est pas monsieur et madame Tout-le-Monde.
05:03Enfin, ça peut arriver, mais c'est très rare.
05:04Non, c'est ça.
05:05Sur le délit de fuite, oui.
05:06Oui, parce qu'en fait, le délit de fuite,
05:08derrière, vous avez aussi le prix des assurances.
05:10Et donc, vu qu'on a aussi un système de bonus et de malus...
05:13Ils fuient pour l'assurance, pas pour...
05:15Parce qu'ils ont peur.
05:16Non, mais ils ont peur de qui ?
05:18Un délit de fuite, c'est normal.
05:19Si vous avez renversé quelqu'un.
05:20En fait, voilà.
05:21Donc, un délit de fuite, il y a plusieurs solutions.
05:23Soit, effectivement, c'est vraiment assurantiel.
05:25Vous avez un accident, voiture contre voiture.
05:29Et je me casse.
05:29Vous vous cassez.
05:30Voilà, vous partez parce que vous ne voulez surtout pas
05:32faire remplir de constats.
05:34Vous estimez que...
05:36Voilà, donc vous partez.
05:37Ou alors, c'est parce que, effectivement,
05:38vous n'êtes pas forcément en règle non plus.
05:40Donc, vous dites, si je pars, comme ça,
05:42je n'assume pas, je m'en vais et puis on verra.
05:44Soit vous avez aussi but.
05:46Et vous savez qu'au cas où, si la police se déplace,
05:48vous êtes positif.
05:49Donc, il vaut mieux partir, entre guillemets,
05:51dire je cache ma voiture
05:52et le lendemain, je me livre à la police.
05:54Comme ça, au moins, je n'ai plus les stupéfiants
05:55et plus l'alcool et puis on ne pourra pas me reprocher ça.
05:58Et il y a des personnes, effectivement,
05:59qui ont un réflexe de fuite
06:00parce qu'ils savent que ça peut aussi dégénérer,
06:03qu'il peut y avoir des bagarres, etc.
06:05Mais n'empêche qu'aujourd'hui,
06:06on est dans une société où on doit assumer ses actes.
06:08Et en fait, dès lors que vous causez,
06:10que vous êtes victime d'un accident
06:11et que vous partez,
06:12je suis désolé, la moindre des choses,
06:13c'est quand même de, déjà,
06:15un, porter secours à la personne,
06:16savoir comment elle va,
06:17et deux, d'assumer son acte, en fait.
06:20C'est être adulte aussi, d'assumer ses actes.
06:22Donc, ça veut dire qu'aujourd'hui,
06:23les adultes sont des gosses, quoi.
06:24C'est-à-dire, vous n'assumez rien.
06:25Moi, c'est ça qui me choque un peu.
06:27Voilà.
06:27On est dans une société où on n'assume plus rien.
06:30Voilà.
06:30Ce n'est jamais notre faute.
06:31C'est la faute des autres.
06:32Et puis, de toute façon, il y a des assurances.
06:33Et quand on voit, effectivement,
06:35que le fonds de garantie est payé par nous,
06:37c'est-à-dire que vous êtes victime, vous, par exemple,
06:39d'un accident
06:39et que la personne n'est pas assurée,
06:41eh bien, c'est quand même in finez-vous
06:42qu'allez payer votre propre réparation
06:44parce que c'est la solidarité.
06:46Moi, ça m'interpelle aussi.
06:47Voilà.
06:47Quel est le pourcentage de gens
06:49que vous retrouvez après les délits de fuite ?
06:51Alors, souvent, les délits de fuite,
06:53alors, je n'ai pas le pourcentage exact,
06:54mais on arrive quand même à les retrouver
06:55parce que maintenant, notamment,
06:57avec les caméras, avec les plaques d'immatriculation,
06:59on arrive à retrouver.
07:01Mais souvent, effectivement, c'est dommageable.
07:04Et d'autant plus quand vous renversez quelqu'un.
07:07Vous renversez quelqu'un,
07:08enfin, votre premier réflexe,
07:10ça doit vous arrêter.
07:10C'est de savoir comment va la personne
07:11et non pas de passer la seconde et la troisième
07:14et de partir et disparaître du paysage.
07:15Vous voyez, c'est ça, moi, qui m'interpelle.
07:17Il y a aussi le phénomène de rodéo.
07:20Aujourd'hui, on a des jeunes,
07:22parce que c'est exclusivement des jeunes hommes,
07:24des jeunes hommes,
07:25qui font du rodéo sans casque, sans rien,
07:27et qui mettent aussi en péril
07:28la vie des usagers dans la rue.
07:31On a vu des...
07:32C'est considéré comme un délit de fuite ?
07:33Alors, après, c'est pas un délit de fuite.
07:35Mais, enfin, oui,
07:36c'est peut-être considéré comme un délit de fuite
07:37parce que, justement, vous renversez quelqu'un,
07:39vous ne vous arrêtez pas pour savoir
07:40comment va la personne.
07:41Alors, souvent, le véhicule, la moto,
07:43soit elle est volée,
07:44soit elle emprunte à quelqu'un.
07:45Enfin, c'est toujours très cafcaïen
07:47de découvrir in fine qui est le propriétaire
07:50parce que le véhicule, souvent,
07:51dans un quartier où vous le prêtez,
07:53c'est un bien commun.
07:54Donc, voilà.
07:54Et donc, vous,
07:55dès lors que vous intervenez en tant que policier,
07:57tout de suite, ça se fait un refus d'obtempérer
07:59parce que vous demandez au chauffeur,
08:01enfin, ou au pilote,
08:02enfin, au motard de s'arrêter,
08:04il ne s'arrête pas
08:04et puis même, ça devient un jeu.
08:06C'est la chasse, voilà, classique
08:08du voleur et du policier
08:10comme on jouait quand on était petit.
08:12Sauf qu'à la fin,
08:13il y a des drames.
08:13Voilà.
08:14Encore une fois,
08:14ça nous interpelle
08:15et nous, ça nous met en danger juridiquement aussi
08:18en tant que policier
08:18parce qu'à la fin,
08:19on va au tribunal, nous,
08:21pour expliquer pourquoi il y a un gamin
08:22qui a heurté un poteau,
08:24pourquoi est-ce qu'il est mort,
08:25pourquoi il n'avait pas de casque,
08:26etc. Voilà.
08:27On a Luc en ligne de nous.
08:29Luc en ligne avec nous.
08:30Bonjour, Luc.
08:32Oui, bonjour.
08:33Donc, je vous entendais
08:35ce que vous disiez
08:36par rapport au délit de fuite.
08:37Donc, je suis tout à fait d'accord
08:39concernant les personnes
08:40qui font des rodéos,
08:42qui roulent sous emprise de l'alcool
08:44et tout ce genre de choses-là.
08:45Moi, pour eux,
08:46je n'ai aucune pitié.
08:47Par contre, effectivement,
08:49concernant le nombre de personnes
08:52qui roulent sans assurance,
08:54je pense aussi que
08:55ça vient du fait du...
08:58Du prix des assurances.
08:59Du prix, c'est ça.
09:00Du prix des assurances.
09:01On va la retrouver.
09:03Oui.
09:03Du prix des assurances,
09:05ce qui fait qu'effectivement,
09:07quand vous êtes pris à la gorge
09:08le 5 ou le 15 du mois,
09:10eh bien, vous ronniez
09:11sur ce que vous pouvez.
09:13Et donc, effectivement,
09:13ne pas payer une assurance
09:14ne vous empêche pas de rouler.
09:16Donc, à partir de ce moment-là,
09:17vous prenez votre véhicule
09:18pour essayer de trouver du travail,
09:20pour essayer de vivre,
09:21tout simplement.
09:22Et à partir du moment
09:23où s'il se passe quelque chose,
09:24vous êtes confronté
09:26à une réalité.
09:28C'est que vous êtes arrêté
09:29par la police.
09:29On vous prend votre voiture
09:31et on vous met une amende monstrueuse.
09:32Et à partir de ce moment-là,
09:34déjà que vous avez la tête
09:35en dessous de l'eau,
09:36là, vous vous retrouvez
09:37au 36e dessous.
09:39Donc, effectivement,
09:39avoir le choix
09:40de faire un délit de fuite,
09:42ce n'est pas, je dirais,
09:45quelque chose
09:45qu'on peut traiter
09:47comme si c'était des gens
09:49qui étaient des délinquants
09:51ou des gens
09:51qui font des rodéos.
09:52Enfin, vous,
09:53quand vous n'avez pas d'assurance,
09:54pardon, vous êtes un délinquant.
09:55Pardon d'être aussi brutal que ça,
09:57mais c'est comme si
09:58quand vous conduisez
09:59sans permis,
10:00c'est un délit.
10:02Je suis tout à fait d'accord.
10:03Mais encore une fois,
10:06si vous devez aller à l'hôpital
10:07et que vous n'avez pas de moyens,
10:09il n'y a pas de train,
10:10il n'y a pas de bus,
10:11il n'y a rien du tout,
10:11et que vous avez votre voiture
10:12dans votre jardin
10:13et qu'il faut absolument y aller,
10:15qu'est-ce que vous faites ?
10:16Vous demandez à un ami de vous accompagner.
10:18Vous demandez à un ami.
10:19Et puis,
10:19c'est un cas très particulier
10:21là que vous évoquez.
10:22Oui,
10:23mais ça arrive.
10:24Ça arrive.
10:25Mais il est très rare,
10:26certainement,
10:26que vous soyez arrêté
10:27à ce moment-là.
10:28Enfin, moi,
10:28je conduis tous les jours.
10:30Je peux vous dire
10:30que j'ai rarement été arrêté.
10:32Et quand je suis arrêté,
10:33je m'arrête.
10:35Oui, mais ça,
10:36nous sommes des gens intelligents.
10:38Nous sommes des gens raisonnés.
10:39Nous sommes des gens
10:40qui pouvons payer nos assurances.
10:42Nous ne sommes pas
10:43dans une situation
10:44où des fois,
10:45des gens qui sont,
10:45je dirais,
10:46dans la solitude
10:47et un peu dans la perdition
10:49ne raisonnent plus
10:49de la même façon.
10:51Donc,
10:51c'est pour ça que
10:51je ne dis pas
10:52qu'il faut accepter ça.
10:55Je dis que
10:56c'est une cause.
10:57Le pouvoir d'achat
10:57est une cause de ça.
10:59Si les gens avaient les moyens,
11:01pourquoi ne paierait pas
11:01d'assurance ?
11:04C'est contre-productif.
11:06Vous avez de l'argent,
11:07vous payez
11:08si vous n'en avez pas.
11:08Si on suit votre raisonnement,
11:10je n'ai plus grand-chose
11:12pour manger
11:12et donc je vais voler
11:14au monoprix
11:14parce que
11:15je n'ai plus d'argent.
11:17Vous comprenez
11:17qu'à chaque fois,
11:18si la raison,
11:19c'est je n'ai plus d'argent,
11:21je n'ai plus d'argent,
11:22je fraude
11:23le bus,
11:24je n'ai plus d'argent,
11:26je fraude
11:26telle chose.
11:27Vous comprenez
11:28évidemment qu'il y a des gens
11:29qui sont dans des situations
11:30très compliquées
11:31à notre époque,
11:31mais il y a un moment,
11:33il faut...
11:35Vous comprenez ce que je vous dis ?
11:36Oui, je suis d'accord avec vous.
11:38C'est ce que vous dites,
11:40c'est le normal,
11:42c'est la normalité des choses.
11:43Mais quand vous vous trouvez
11:45avec des gens
11:46qui ne raisonnent pas normalement,
11:47parce que justement,
11:48ils ont un problème,
11:50on pourrait dire
11:50un problème psychologique,
11:51un problème affectif,
11:52je n'en sais rien.
11:54Vous savez très bien
11:55qu'on peut faire des choses
11:56qui ne sont pas normales,
11:58que d'autres considèrent
11:59comme normales.
12:00Donc à partir de ce moment-là,
12:01moi ce que je dis,
12:02ce n'est pas de considérer
12:03ces gens en disant
12:05« Ah, vous n'avez pas
12:07votre assurance,
12:07c'est bon, passez,
12:08on vous met une petite amende
12:09et allez-y. »
12:10Non !
12:10Moi ce que je dis,
12:11c'est qu'il y a un problème
12:13en France,
12:14tout le monde le sait,
12:14c'est le pouvoir d'achat.
12:16Donc si on résolvait ce problème,
12:18je pense qu'il y a
12:19beaucoup de personnes
12:21qui, beaucoup plus,
12:23qui prendraient des assurances
12:24plutôt que de ne pas en prendre.
12:25C'est tout ce que je dis.
12:27J'en suis pas persuadé,
12:29et surtout,
12:30on n'est pas vraiment
12:31sur la question du délit de fuite.
12:34le délit de fuite,
12:35c'est quand même
12:36vous partez
12:37alors que vous venez
12:37de blesser quelqu'un
12:38ou de provoquer un accident.
12:41Alors on va y revenir,
12:420 826 300 300.
12:43On attend vos témoignages.
12:45Est-ce que vous avez été
12:47victime d'un délit de fuite ?
12:48Est-ce que vous,
12:49ça vous est arrivé aussi
12:50de partir
12:50et de nous expliquer
12:51pourquoi vous l'avez fait ?
12:53A tout de suite.
13:02On est ensemble avec vous,
13:04on parle des délits de fuite,
13:05on parle également
13:06des refus d'obtempérer
13:08de ces gens
13:09qui sont de plus en plus
13:09nombreux à conduire
13:10sans permis.
13:11Donc on a entendu
13:11notre auditeur
13:12dire que parfois
13:14il y a des situations
13:15dans lesquelles
13:15ou peut-être,
13:16sauf que ça ne justifie pas
13:17la hausse
13:19des conducteurs
13:19sans permis.
13:21Comme on le disait hors antenne
13:23souvent,
13:23ces gens-là ont Netflix,
13:25des téléphones,
13:26des Apple,
13:27etc.
13:28Donc il y a des choix
13:28et l'assurance
13:29c'est une obligation
13:30et vous êtes un délinquant
13:32quand vous conduisez
13:32sans assurance
13:33et les délits de fuite
13:34représentent environ
13:35198 000 faits
13:37chaque année,
13:38soit 18%
13:39de l'ensemble
13:40des délits routiers,
13:41près de 500 par jour,
13:421 toutes les 3 minutes.
13:44On en parle avec
13:45Jean-Christophe Couvie,
13:46secrétaire national
13:47du syndicat
13:48Police Unité.
13:49Mais ça veut dire aussi
13:50qu'on n'a plus peur
13:52de la police.
13:54Je vais souvent en Espagne,
13:55quand il y a des barrages routiers,
13:56je peux vous dire
13:57qu'on n'a pas envie de fuir.
13:58Les mecs qui sont casqués,
13:59ils ont le flingue
14:00en bandoulière,
14:01les lunettes de soleil
14:02un peu comme aux Etats-Unis.
14:04Aux Etats-Unis, absolument.
14:05On n'a pas envie de...
14:05Donc il y a quoi ?
14:06Ça veut dire qu'on n'a plus peur
14:07de la police aussi ?
14:07Ça fait des années
14:09que juridiquement
14:10et même moralement
14:11on désarme la police
14:12et la gendarmerie.
14:14On le voit,
14:15on a de plus en plus de droits
14:16et de moins en moins de devoirs.
14:18Quand je dis ça,
14:23je le dis souvent,
14:25mais quand il y a
14:25des partis politiques,
14:26surtout un d'ailleurs,
14:27qui ne cesse de répéter
14:28que la police est violente,
14:29elle tue,
14:30elle est raciste,
14:32qu'elle est là
14:33aux mains du gouvernement
14:34pour...
14:36Voilà,
14:37pour assou...
14:38J'allais dire...
14:40martyriser, entre guillemets,
14:41les citoyens français.
14:42À un moment donné,
14:43pour certains cerveaux
14:44un peu malléables,
14:45on y croit.
14:46Et donc c'est pour ça
14:46que par exemple,
14:47quand il y a des refus d'obtempérer,
14:48on n'a plus peur
14:48de foncer sur les policiers.
14:50Voilà.
14:50Moi, j'ai juste regardé
14:52depuis vendredi dernier
14:56les refus d'obtempérer
14:57à Fort-Calquier.
14:58Donc là,
14:58c'est des zones gendarmerie.
14:59Vous voyez,
14:59il n'y a pas que les grandes agglomérations
15:00dans les Alpes de Haute-Provence.
15:02Deux gendarmes
15:03percutés volontairement
15:04par un chauffard.
15:05À Blois,
15:06vendredi soir,
15:07un policier traîné
15:07sur plusieurs mètres
15:08par une voiture
15:09lors d'un contrôle.
15:10Samedi soir,
15:11plutôt,
15:12il y a un chauffard
15:13qui a volé des véhicules,
15:15qui a volé un véhicule,
15:15qui a percuté des véhicules
15:16et foncé sur un policier.
15:17Et à Toulouse,
15:18lundi,
15:19un policier à moto
15:20était percuté volontairement
15:21d'un refus d'obtempérer.
15:22En fait,
15:23c'est une plaie.
15:24Et ce qu'on remarque,
15:27c'est que les refus d'obtempérer
15:29de façon aggravée,
15:30en fait,
15:30c'est-à-dire,
15:31il y en a un sur cinq
15:32aujourd'hui
15:33qui est vraiment aggravé,
15:34c'est-à-dire
15:34qui met en péril directement
15:36soit la vie des policiers,
15:37soit la vie de citoyens
15:38dans la rue.
15:40Et c'est ça qui m'interpelle.
15:41On a un auditeur
15:41qui demande pourquoi
15:42est-ce qu'on ne fait pas
15:42comme en Angleterre
15:43d'aller au contact.
15:44Il dit les interceptions
15:45au contact,
15:46les chiffres des blessures
15:47sont moindres
15:49que les accidents.
15:49Oui,
15:49mais ce n'est pas
15:50pour les refus d'obtempérer,
15:51c'est pour les vols avec violence
15:52et les vols à marre.
15:53Donc là,
15:54effectivement,
15:54les policiers sont formés
15:55et là,
15:55j'y tiens,
15:56parce que ça sera aussi
15:57quelque chose à regarder,
15:59c'est la formation de la police.
16:00Donc,
16:01les policiers anglais
16:01sont formés
16:02pour faire des chocs tactiques,
16:04ils appellent ça,
16:09vous avez aussi la valeur humaine
16:10et quand vous allez tamponner
16:12une moto,
16:13par exemple,
16:14sur un rodéo
16:14et que le gamin décède,
16:16il faut vivre avec ça
16:16toute votre vie.
16:17Voilà,
16:17vous n'êtes pas des bouchés charcutiers,
16:19désolé pour eux,
16:19je n'ai rien contre,
16:21mais c'est juste une image.
16:22Nous,
16:22on est là,
16:23on fait notre métier
16:24et on essaie
16:25de préserver la vie humaine,
16:26même si des fois,
16:27on doit se servir de notre arme,
16:28soit pour nous défendre,
16:29soit pour défendre des citoyens,
16:30pour neutraliser un individu
16:31qui est dangereux.
16:33Mais voilà,
16:33ce n'est pas notre but ultime
16:34de se lever le matin
16:35en disant,
16:35aujourd'hui,
16:36je l'ai percuté
16:36de trois motos,
16:37ça va me faire plaisir,
16:38j'ai passé une mauvaise journée hier.
16:39Donc,
16:39les courses-poursuites,
16:40généralement,
16:40vous faites quoi ?
16:41Parce que ça peut mettre aussi
16:42les courses-poursuites en danger
16:44la vie des citoyens.
16:46Est-ce que vous allez jusqu'au stade,
16:48je ne sais pas,
16:49où vous pouvez lire
16:50une plaque d'immatriculation
16:51et après vous arrêter ?
16:52Mais si vous lisez
16:52une plaque d'immatriculation
16:54et que la voiture est volée,
16:55parce que j'entends aussi
16:55des partis politiques dire
16:56« Ah,
16:57il n'y a juste qu'à repérer,
16:59vous regardez la plaque
17:00et puis le lendemain,
17:01vous mettez un PV,
17:01vous allez l'interpeller. »
17:03mais voiture volée,
17:03je fais quoi ?
17:04Double plaque,
17:05je fais quoi ?
17:05Je vais venir chez vous
17:06le lendemain en disant
17:07« Madame,
17:08c'est vous qui avez fait
17:08un refus d'obtempérer. »
17:09Vous allez dire
17:09« Mais non,
17:10pas du tout,
17:10parce qu'il y a aussi
17:11les doubles plaques. »
17:12C'est-à-dire qu'on vous vole
17:13votre identité de voiture,
17:15la même voiture,
17:16vous avez une Clio 2
17:19de couleur blanche,
17:20moi,
17:20je vais mettre les plaques
17:21de votre voiture
17:22sur ma voiture,
17:23etc.
17:24Et c'est vous
17:24qui allez recevoir déjà
17:25les amendes.
17:26Et puis après,
17:26s'il y a des goffas,
17:28il y a plein de choses,
17:29et donc du coup,
17:30on va venir vous interpeller,
17:31vous,
17:31alors que vous n'y êtes pour rien.
17:32Vous voyez,
17:32donc c'est compliqué.
17:34Et puis l'idée aussi,
17:35c'est de montrer
17:36qu'il y a un réflexe
17:36que quand même,
17:38il ne peut pas y avoir
17:38une impunité totale.
17:40Alors on essaie
17:40de mettre de moins en moins,
17:42j'allais dire,
17:42en danger
17:43lors d'une course-poursuite,
17:44effectivement,
17:45ou les usagers
17:46ou les policiers.
17:47Et l'idée,
17:47c'est de coordonner
17:48des forces de police
17:50pour essayer d'arriver
17:51en étau
17:51et de bloquer le véhicule
17:52à un moment donné.
17:53Ça nous arrive aussi
17:54de lâcher,
17:54entre guillemets,
17:55la prise en charge.
17:56Quand on voit
17:56que la personne,
17:57elle prend trop de risques,
17:57on met de l'écart,
17:58on dit,
17:59c'est pas grave,
17:59bah tant pis,
18:00le jeu,
18:00on ne veut pas la chandelle.
18:01Mais souvent,
18:02la personne qui,
18:03elle,
18:03est chassée,
18:04entre guillemets,
18:05a un accident,
18:06rate un virage
18:07et puis on le récupère
18:08quelques kilomètres plus loin.
18:09Est-ce que vous êtes équipé
18:10de voitures qui vont assez vite ?
18:12Alors on est équipé,
18:12oui et non,
18:13mais l'idée,
18:14c'est pas de faire
18:15justement des rodéos.
18:16on a des voitures
18:17assez lourdes aussi aujourd'hui
18:18parce qu'il y a le risque
18:19d'attentats.
18:21Donc en fait,
18:21par exemple,
18:22une voiture de Bac,
18:22aujourd'hui,
18:23il faut savoir par exemple
18:24qu'ils doivent mettre
18:24les gilets pare-balles lourds,
18:27les fusils d'assaut,
18:29entre guillemets,
18:30parce qu'on doit être,
18:31on est primo-intervenant
18:32au cas où,
18:33justement sur des attentats.
18:34Enfin je veux dire,
18:34on ne cesse d'avoir
18:36de l'équipement,
18:37si vous voulez,
18:37et donc du coup,
18:38ça alourdit aussi les voitures.
18:39On est obligé d'avoir
18:39des voitures assez puissantes,
18:41mais surtout avec une logistique.
18:43Elles sont blindées ?
18:44Non, elles ne sont pas blindées,
18:45non pas du tout.
18:46A Sartrouville,
18:47effectivement,
18:47Anthony me signale,
18:48la BAC a tué un homme
18:49sur un passage piéton
18:50et ils étaient sur un refus
18:51d'obtempérer.
18:52Oui, mais en fait,
18:53c'est la loi de cause à effet.
18:54Malheureusement,
18:55c'est-à-dire que vous partez
18:55sur un refus d'obtempérer,
18:57vous vous essayez de venir
18:58en soutien de vos collègues
18:59parce qu'on sait que
19:00chaque minute compte
19:01et malheureusement,
19:02ça, ça arrive,
19:03c'est horrible
19:04parce que c'est une personne
19:05qui n'a rien à voir avec ça
19:06et vous,
19:07vous partez soit
19:07pour aider des policiers
19:13et malheureusement,
19:14vous percutez
19:14à une personne
19:16qui n'a pas entendu
19:18le deux-ton,
19:19ce qu'on appelle
19:20la sirène
19:21et le gyrophare
19:22et malheureusement,
19:23c'est un accident horrible
19:24parce que justement,
19:25c'est une personne
19:26qui n'a rien à voir là-dedans.
19:27On cherche souvent
19:28des solutions du coup
19:30et c'est quoi la solution
19:31pour réduire ce nombre ?
19:32Est-ce que c'est la prévention ?
19:34Qu'est-ce qu'on peut mettre ?
19:35Du côté policier,
19:36j'allais dire,
19:37c'est la formation aussi
19:38parce qu'en fait,
19:39aujourd'hui,
19:39on voit bien que la formation
19:40n'est pas au niveau
19:40des attentes de policiers.
19:42On a une société
19:43qui bouge.
19:43On a justement,
19:44par exemple,
19:45les refus d'obtempérer
19:46et moi,
19:47j'aimerais qu'on m'explique
19:48comment je dois arrêter
19:48un véhicule
19:49quand il refuse de s'arrêter
19:51parce qu'en fait,
19:51on a la loi avec nous
19:52qui nous dit
19:52que vous devez
19:53neutraliser le chauffeur
19:54entre guillemets.
19:54C'est quoi neutraliser un chauffeur ?
19:56C'est l'affaire Naël.
19:57Et donc après,
19:58vous vous retrouvez
19:58aux assises,
19:59vous vous retrouvez
20:00en disant
20:00que vous êtes accusé de meurtre
20:02donc déjà,
20:03vous avez cette responsabilité-là.
20:04L'équipement
20:05que nous met l'administration,
20:07il peut y avoir des R,
20:08il peut y avoir des stop-stick,
20:09ce qu'on appelle,
20:09ce qu'on jette sous les roues.
20:10Ce n'est pas forcément
20:11tout le temps efficace non plus.
20:12Et quand j'entends
20:13effectivement les Rambos du dimanche
20:14qui nous disent
20:15pourquoi vous n'avez pas tiré
20:16dans les pneus
20:16ou dans le moteur ?
20:17Avec une arme que l'on a,
20:20vous pouvez tirer
20:20dans les pneus
20:21ou dans le moteur,
20:21vous n'arrêterez pas le véhicule.
20:23Et ce qui est marrant,
20:24entre guillemets,
20:25c'est que quand nous,
20:26on est formés
20:26sur les attentats,
20:27on nous dit
20:28la première des choses à faire
20:29c'est vous mettre
20:29derrière un moteur
20:32de voiture
20:32parce que ça arrête
20:33les balles de Kalachnikov.
20:34Voilà.
20:35Donc imaginez bien
20:36avec votre 9mm
20:37à charge,
20:38à demi-charge,
20:39essayer d'arrêter un véhicule.
20:40Oui,
20:40et puis si vous crevez un pneu,
20:41vous ne savez pas
20:42comment on va réagir
20:43au volant en plus.
20:43Et puis le véhicule
20:44continue à rouler en fait.
20:45C'est ça qui est dingue.
20:46Ce n'est pas comme dans les films
20:46en fait avec les films de police.
20:49Oui, c'est ça.
20:49Ça n'a rien à voir.
20:50C'est beaucoup plus...
20:51Donc quelle réalité ?
20:51Donc déjà, formation.
20:52Donc aujourd'hui,
20:53on a une formation
20:53qui est en berne.
20:54On n'est pas au niveau
20:55justement de se former.
20:56On a même notre directeur général
21:03tir en mouvement,
21:04de progression, etc.
21:05Et en fait,
21:06pour limiter un petit peu
21:07les dépenses
21:07et puis permettre
21:08à tous les policiers
21:10de tirer,
21:11il veut qu'on fasse
21:12que du tir statique.
21:13C'est-à-dire,
21:13vous êtes devant
21:16une cible
21:16et puis vous tirez
21:17vos 30 cartouches
21:18et puis vous rentrez chez vous.
21:19En fait,
21:20c'est juste
21:21le tir administratif pur.
21:22Et après,
21:23côté judiciaire,
21:24il faut des sanctions lourdes.
21:26C'est-à-dire que...
21:27C'est ça.
21:28Mais ça,
21:29c'est ce que j'entends
21:30tout le temps.
21:31Il n'y a jamais de place
21:31dans les prisons.
21:32Mais c'est parce qu'en fait,
21:33les personnes sont condamnées
21:34en fin de carrière,
21:35j'allais dire,
21:36trop tard.
21:36Et donc, du coup,
21:37forcément,
21:37les délits sont tellement importants
21:38qu'à un moment donné,
21:39le magistrat est obligé
21:40de le condamner à la prison.
21:41le délit de fuite,
21:41c'est tôt ?
21:42Pardon ?
21:43Pas forcément
21:44un délit de fuite
21:44parce que la loi
21:45ne le permet pas.
21:46Mais pas un refus
21:46d'obtempérer,
21:47pour moi,
21:47oui,
21:47surtout quand on a mis
21:48l'avis de personnes en danger.
21:49C'est de la prison.
21:50Même des courtes peines.
21:52Parce qu'au moins,
21:53pendant 15 jours
21:53ou 3 semaines
21:54ou un mois,
21:54vous allez être
21:55dans une pièce
21:56de 9 mètres carrés
21:56à penser
21:57ce que vous voulez faire
21:57de votre vie.
21:58Et des peines
21:58plus rapides aussi.
22:00Il faut reformer
22:01un peu la justice.
22:01Edmond est en ligne
22:02avec nous.
22:03Bonjour, Edmond.
22:05Oui, bonjour.
22:06Qu'est-ce que vous vouliez
22:07nous dire ?
22:08En fait,
22:08j'ai été victime
22:09d'un délit de fuite
22:10d'un poids lourd
22:11en milieu
22:12qui m'a fait
22:13un refus
22:13de priorité
22:13dans un rond-point.
22:16Ensuite,
22:18je suis sorti,
22:19je l'ai laissé passer,
22:20bien entendu.
22:22et en empruntant
22:24la voie de gauche
22:25pour le doubler,
22:26celui-ci n'a pas fait
22:27mieux qu'une embardée.
22:29Et volontaire,
22:30mise en danger
22:31d'autrui,
22:31ma passagère,
22:32elle a eu très peur,
22:33j'ai freiné
22:35brusquement
22:35et l'arrière
22:37de son camion,
22:38c'est-à-dire
22:38la barre d'anti-encastrement,
22:40va en fait
22:41accrocher mon parcours.
22:42J'ai klaxonné,
22:44j'ai poursuivi
22:45et en fait,
22:46le gars
22:47ne s'est pas arrêté.
22:48Donc,
22:48j'ai quand même réussi
22:49à prendre la plaque
22:49d'immatriculation
22:50en photo
22:52et je suis allé
22:52le lendemain
22:53à la gendarmerie
22:53parce qu'à 18h
22:54elle était fermée
22:55et donc la personne,
22:57en plus,
22:59chance pour moi,
23:00il y a des caméras
23:00sur le rond-point.
23:02Le gendarme
23:03fait une réquisition
23:05des,
23:05comment dire,
23:06des caméras
23:09de l'heure
23:10de l'accident
23:12et le temps
23:12et le temps
23:13qui transmettent
23:14au village
23:15voisin
23:18la déposition,
23:20ça a traîné
23:21en longueur.
23:22On m'a dit
23:22non,
23:22on n'a pas le temps
23:23mais vous inquiétez pas,
23:24ça sera fait.
23:24Et puis,
23:24en longueur,
23:25on me dit
23:25que les réquisitions
23:26n'ont pas été faites
23:27en bonne et due forme.
23:28Ça a été fait
23:29verbalement.
23:30Et puis,
23:30du coup,
23:30j'ai fait un témoignage
23:32de ma passagère
23:33et mon assurance
23:34qui me dit
23:34ben non monsieur,
23:35pas de soucis,
23:36vous allez avoir
23:37une franchise.
23:38Et plus fort encore,
23:39plus fort encore,
23:40c'est que le gendarme
23:41appelle la société
23:42puisqu'ils ont la plaque.
23:44La société,
23:45je me déplace
23:47à Brugière,
23:47c'est une société
23:48de transport reconnue.
23:50En fait,
23:50le directeur me dit
23:51non,
23:51moi mon chauffeur
23:52il n'a pas tant de métiers,
23:53il n'a jamais fait
23:53ce genre de choses,
23:55il ne vous a pas
23:56mis en danger,
23:57il s'est arrêté
23:58peut-être deux,
23:59trois ronds-points après
23:59et vous,
24:00vous avez tourné.
24:01Ben j'écoutais,
24:02de toute façon,
24:02il y a un délit de fluide
24:03qui t'avérait
24:04et le conseil
24:05n'a pas voulu signer.
24:06Et du coup,
24:07en fait,
24:07je me retrouve
24:08avec une assurance
24:09qui me dit
24:09ben monsieur,
24:10vous avez une franchise
24:10de 400 euros.
24:12Ouais,
24:13ben oui.
24:14Merci de votre témoignage
24:15et de mon bas.
24:16C'est la réalité,
24:17en fait,
24:17le problème,
24:18enfin moi je le dis aussi
24:19en tant que policier,
24:19on n'est pas au niveau
24:20des attentes
24:22des citoyens
24:22sur la police
24:23ou la gendarmerie,
24:24voilà.
24:24On a un système,
24:25on est aussi débordé,
24:26les réquisitions,
24:27alors c'est très compliqué,
24:29c'est pas que c'est compliqué,
24:29c'est que c'est du temps,
24:30parce qu'effectivement
24:31il y a du formalisme,
24:32etc.
24:32Bon,
24:33tout est encadré.
24:34Bon,
24:34après moi je ne vais pas
24:35jeter la faute
24:36sur le gendarme,
24:37je ne connais pas l'affaire,
24:38mais par exemple,
24:39moi j'ai fait une partie
24:40de mes études en Angleterre
24:41et j'ai eu un accident
24:42là-bas,
24:42pareil,
24:43sur un rond-point
24:43avec un chauffeur.
24:44J'étais en panique
24:45pour faire un constat
24:46et en fait,
24:46le chauffeur ne voulait pas
24:47faire de constat
24:48parce qu'en Angleterre,
24:48il n'y a pas de constat.
24:49Vous laissez vos cartes
24:50et puis c'est les assurances
24:51qui se débrouillent
24:51et en fait,
25:01performant ou pas.
25:02Il y a des questions
25:02aussi à se poser là-dessus.
25:03C'est vrai que c'est UBS
25:04qu'il y a déjà un stress.
25:06Vous avez un accident,
25:07vous tremblez,
25:07vous sortez de votre véhicule,
25:08vous devez faire un constat
25:09dans l'instant,
25:10souvent les parties
25:11ne sont pas d'accord
25:12parce que personne
25:12ne veut endosser
25:13la responsabilité.
25:15Donc après,
25:16ça crée des tensions,
25:17des fois des bagarres.
25:18Il y a un moment donné,
25:19je pense qu'il faut aussi
25:20se pencher un petit peu
25:20sur le code des assurances
25:22et savoir si les Français...
25:23Et les caméras
25:24à bord des voitures,
25:25il y a de plus en plus
25:26de Français qui ont ça.
25:28Ils veulent se défendre
25:29aussi comme ça
25:30en disant
25:30je filme tout
25:31et puis comme ça
25:32au moins j'apporte
25:32cette preuve
25:33à mon avocat
25:34qui derrière
25:36va poursuivre.
25:37Parce que souvent,
25:38moi je le dis aussi,
25:38faites-vous assister
25:39de vos avocats.
25:40Prenez des avocats
25:41parce que c'est tellement
25:42des méandres.
25:44En Suisse,
25:44tous les délits,
25:45vous pouvez les déclarer
25:45en ligne aussi.
25:46On le fait de plus en plus
25:47en France.
25:48Ça, on peut déclarer ?
25:49Oui, on déclare en ligne
25:51mais après,
25:51il faut quand même
25:51se déplacer
25:53pour signer la procédure,
25:55etc.
25:55Ça se fait de plus en plus
25:56parce que c'est une façon
25:58de désengorger les attentes aussi.
25:59Quand vous arrivez
26:00pour déposer plainte,
26:01quand vous dites
26:01que vous avez 4 heures d'attente,
26:02vous dites,
26:03vous savez quoi,
26:03je rentre chez moi,
26:04salut, au revoir.
26:04Donc en fait,
26:05c'est une façon aussi
26:06de ne pas prendre les plaintes
26:07et pour les statistiques,
26:08c'est pratique, vous voyez.
26:09Merci à vous,
26:10merci Jean-Christophe Couvry
26:11d'avoir été avec nous,
26:12secrétaire national
26:13du syndicat de police Unité.
26:15On se retrouve dans un instant
26:16avec vous
26:17pour évoquer
26:18beaucoup de sujets
26:19dans l'actualité,
26:20en particulier toujours encore
26:21et toujours la hausse
26:22des carburants.
26:22A tout de suite.
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