00:01Tech & Co, la quotidienne, l'invité.
00:05Imaginez des capsules réutilisables qui pourraient ramener en fait sur Terre des objets depuis l'espace.
00:12C'est un peu le concept en fait d'Atmos Space Cargo.
00:16Et Pierre Coste est avec nous. Bonsoir Pierre.
00:18Bonsoir François.
00:18Vous êtes le directeur commercial d'Atmos Space Cargo, fondé donc en 2021.
00:24Expliquez-nous un peu le concept de ces capsules spatiales.
00:28En fait aujourd'hui, toute l'infrastructure de l'espace européen se concentre sur lancer des choses
00:34qui permettent à l'Europe d'avoir une autonomie d'accès à l'espace.
00:37Mais personne ne s'occupe du retour.
00:38Et on voit que le nerf de la guerre économique, il est dans retourner, réutiliser et relancer à nouveau.
00:44C'est ce que fait SpaceX en Amérique.
00:46Avec ses lanceurs notamment.
00:47Exactement, ils récupèrent uniquement le premier étage.
00:49Et le point de départ d'Atmos, c'était de construire un bouclier gonflable
00:53qui permet de récupérer tout ce qu'on envoie dans l'espace pour le remettre sur Terre et le réutiliser.
00:58Donc des bouts de la fusée, c'est ça ?
01:00Donc d'autres bouts de la fusée.
01:02Aujourd'hui, ça s'incarne dans cette capsule qui s'appelle Phoenix d'Atmos.
01:06Donc c'est une capsule de réentrée atmosphérique avec un bouclier gonflable
01:09et qui est fait pour amener des choses dans l'espace et ensuite les ramener.
01:13Il y a un vrai marché civil derrière.
01:15On a de la vraie traction commerciale.
01:17D'abord sur ce qu'on appelle le in-space manufacturing,
01:19qui est du coup une production de biens dans l'espace.
01:22En fait, aujourd'hui, l'immense majorité du marché spatial, c'est de la donnée.
01:26C'est les télécommunications, le GPS, observer la Terre.
01:29Et là, on n'a pas besoin de faire revenir des choses,
01:31puisque ce sont les ondes qui font transiter les données.
01:35Alors la donnée, on n'a pas besoin.
01:36Par contre, peut-être un jour faire revenir les satellites
01:39pourquoi pas ?
01:39Mais par contre, il y a tout un marché nouveau qui n'existe pas encore
01:42et qu'Atmos est en train de développer,
01:44qui est majoritairement pour les entreprises pharma et biotech.
01:48Aujourd'hui, la seule manière de faire ça,
01:49c'était la Station Spatiale Internationale,
01:51qui va désorbiter dans trois ans.
01:52Et ce qui fait qu'on va perdre complètement l'accès à l'espace
01:55et à la production dans l'espace.
01:56C'est-à-dire que vous êtes en train de dire
01:58qu'on peut faire de la recherche scientifique dans l'espace.
02:01Ça a un intérêt, que vous allez peut-être pouvoir nous expliquer,
02:03parce qu'on se dit, ça sert à quoi de faire de la recherche scientifique dans l'espace.
02:06Mais après, ramener les fruits, le résultat de ces recherches sur le sol,
02:13ça a du sens.
02:14Et c'est là où vous entrez en jeu.
02:15Exactement.
02:15Et pourquoi faire des recherches dans l'espace ?
02:17Je vais donner quelques exemples qui seront très parlants.
02:20En fait, la Station Spatiale Internationale a permis de démontrer plein de choses.
02:23Ça part d'un constat simple.
02:24Tout ce qui n'a jamais été produit sur Terre a été fait sous l'emprise de la gravité.
02:27Dès qu'on enlève ce paramètre, il y a plein d'intérêts au niveau pharma et biotech qui sont intéressants.
02:34Je donne deux exemples rapides. On peut produire des cristaux parfaits.
02:37Pas sur Terre, dans l'espace, on peut.
02:40Comme il n'y a plus de gravité.
02:41Comme il n'y a plus de gravité.
02:43Ça enlève en fait un poids.
02:45Oui, c'est ça.
02:46C'est le cas de dire, finalement.
02:47Ça enlève des mécanismes microscopiques d'effondrement un peu quand on produit des choses.
02:53Par exemple, c'est beaucoup utilisé pour l'immunothérapie contre le cancer.
02:57Donc il y a des médicaments contre le cancer qui aujourd'hui prennent des heures à injecter.
03:00Et on a découvert des formules dans l'espace qui feraient uniquement quelques minutes pour de l'injection.
03:05Un autre phénomène très intéressant dans l'espace, sous l'absence de gravité, les cellules vieillissent dix fois plus vite.
03:11Donc vous imaginez toutes les applications médicales de tests et dérivés,
03:15de pouvoir tester des choses sur des cellules qui vieillissent dix fois plus vite.
03:20et donc pouvoir produire par exemple des vaccins ou des reproductions de copies d'humains.
03:26C'est-à-dire qu'en fait, l'espace pourrait devenir à terme,
03:28ce n'est pas tout de suite, c'est la science-fiction,
03:30mais un laboratoire qui pourrait créer en fait des molécules
03:34qui ne sont créables finalement que dans l'espace.
03:38Après, la question qu'on peut se poser, c'est que quand elles reviennent sur Terre
03:40et qu'elles subissent la gravité, est-ce qu'elles sont toujours efficaces ?
03:43Ça, c'est peut-être un autre sujet.
03:45C'est tout le défi.
03:46Alors, vous avez raison sur la première partie.
03:48Nous, aujourd'hui, on a énormément d'entreprises qui nous demandent à tester.
03:51Et ensuite, l'idée pour Atmos, c'est d'arriver à produire une capsule par mois
03:55et d'avoir un nombre de capsules qui va et qui vient chaque mois
03:59pour faire vraiment de la production.
04:01Donc aujourd'hui, vous avez raison, c'est de la phase de recherche.
04:03Et après, en effet, il y a la partie revenir, ça c'est notre métier,
04:05où on essaye de faire en sorte avec ce bouclier gonflable
04:07que ça se fasse le plus simplement possible
04:09et que tout ce qui est à l'intérieur ne se brise pas pendant la réentrée.
04:12Donc c'est un vrai challenge.
04:13C'est incroyable en fait.
04:15Mais comment faites-vous en fait pour récupérer ?
04:18C'est quoi ?
04:18C'est à des orbites basses la plupart du temps ?
04:22Donc nous, notre capsule, elle est lancée à 400-500 km d'altitude.
04:26Donc c'est l'orbite Léo.
04:28Elle est lancée par un lanceur ?
04:30Elle est lancée par un lanceur.
04:30Comme un satellite ?
04:31Exactement.
04:32Donc tout le début, c'est comme un satellite.
04:35Ensuite, contrairement à un satellite, on reste entre un et trois mois dans l'espace.
04:39Il n'y a pas besoin de plus pour produire.
04:40Vous avez déjà fait un vol, un lancement avec SpaceX l'année dernière, c'est ça ?
04:43Oui, on a fait un vol qui s'appelle Phoenix 1,
04:45qui a été lancé en avril 2025 sur un véhicule d'environ 400 kg
04:50et qui du coup est resté un peu dans l'espace.
04:52On a toute la donnée, qui est rentrée au travers des deux continents américains.
04:56Et pareil, on a récupéré toute la donnée jusqu'au bout
04:58et qui est allée au milieu de l'océan Atlantique.
05:00Et on avait une équipe à nouveau pour récupérer la donnée.
05:02Donc c'était un prototype.
05:03Ce qui est remarquable...
05:05Et ce qu'il y avait à l'intérieur de ce prototype était 5 choses ?
05:07Alors on a uniquement récupéré la donnée, on n'a pas récupéré la capsule.
05:10D'accord.
05:10Ce qui est remarquable pour nous, donc c'était un prototype,
05:12c'est que ça a été construit en uniquement 12 mois
05:15avec une équipe de 50 personnes.
05:16Je tiens à le signaler parce que pour le spatial, c'est quand même assez nouveau.
05:20Et c'est vraiment la philosophie d'Atmos d'essayer et d'aller vite en l'itération.
05:25Donc vous lancez votre bouclier.
05:28Il gravite dans l'espace, mais comment va-t-il récupérer justement
05:31les résultats de recherches scientifiques ?
05:34Comment ça se passe ?
05:35Dans la capsule, il y a une partie...
05:36En fait, le bouclier est autour d'une capsule qui a une partie creuse
05:39et nos clients nous payent un prix au kilogramme.
05:41On a un service assez simple pour être à l'intérieur.
05:44Donc c'est des expériences.
05:45Aujourd'hui, on peut prendre jusqu'à 100 kilos par capsule.
05:47D'accord.
05:48Et aujourd'hui, nos clients ont ces expériences-là.
05:50Nous payons au kilogramme, on les intègre à l'intérieur.
05:52Ils vont dans l'espace, ils produisent et on les redescend.
05:55Oui, c'est-à-dire que dans l'espace, vous n'allez rien capter, en fait.
05:58Vous n'allez rien ramener qui est déjà dans l'espace.
06:00Non, alors ça, c'est notre roadmap à long terme.
06:02En fait, on pense que le bouclier, l'intérêt du bouclier gonflable,
06:05c'est que c'est beaucoup plus efficace en termes de masse
06:07que toutes les technologies de réentrée qui existent,
06:09comme la capsule Dragon de SpaceX, un bouclier abrasif.
06:12Et donc on veut pouvoir, à terme, déporter sur bouclier,
06:15sur d'autres objets dans l'espace.
06:17Donc ça, c'est, on voit l'horizon à 5 ans.
06:20C'est ce que aussi nous permet de faire notre levée de fonds
06:23qui a été faite récemment, qui est faite pour financer
06:26nos trois prochains vols qui arrivent en 2027.
06:2825,7 millions.
06:29C'est exactement ça.
06:30Donc ça nous amène à un total de 46 millions levés
06:32depuis la fondation d'Atmos en 2021.
06:35Et ces 25 millions vont servir à financer les trois prochains vols,
06:39à construire aussi une application défense,
06:42chose qui est aujourd'hui très importante pour la souveraineté européenne,
06:45et à construire une plus grosse capsule qu'on appellera Phoenix 3
06:48et qui aura une tonne de capacité.
06:49Alors, quels sont vos clients, justement ?
06:51Parce que vous avez évoqué la médecine, la recherche médicale,
06:53mais j'imagine qu'il y a énormément de secteurs
06:55qui pourraient être intéressés.
06:56Oui.
06:56Alors, sur la partie civile, 80% de nos clients,
06:59c'est de la recherche médicale, biotech, pharma.
07:02On a aussi d'autres applications, je dirais 10%, environ,
07:05pour tout ce qui est production de semi-conducteurs
07:08et de cristaux et de métallurgie très fine
07:11qui peut se faire dans l'espace.
07:12Pareil que dès qu'on enlève la gravité,
07:14il y a plein de choses intéressantes.
07:15Et 10% pour tout le reste du secteur spatial
07:17qui veut tester des choses et qui s'intéresse
07:19à avoir un accès à l'espace
07:20et à enfin pouvoir récupérer,
07:22chose que personne ne fait depuis des années,
07:24enfin pouvoir récupérer ce qu'ils envoient.
07:25Vous avez évoqué la défense,
07:27alors sans trop peut-être rentrer dans les détails,
07:29mais quel type de partenariat pourriez-vous passer ?
07:34Alors, aujourd'hui, pour la défense,
07:36on peut nous voir un peu comme une entreprise de logistique
07:38où on amène des biens dans l'espace
07:40en répondant aux besoins des forces, bien sûr.
07:42Et ensuite, on peut les larguer dans un point du globe
07:45à la demande des forces.
07:47Ah, c'est-à-dire que vous allez monter
07:48et redescendre, en fait, certaines choses ?
07:51Selon les besoins des forces
07:52qui nous expriment ce qu'elles ont besoin.
07:54Donc, c'est vraiment une nouvelle manière
07:57de faire de la logistique par l'espace.
07:59Et ça, il y a un besoin très fort en Europe.
08:01Donc, ça, par contre,
08:02il faut vraiment que ce soit une capacité européenne,
08:04une souhaité européenne.
08:05Et ça irait plus vite que des avions, par exemple ?
08:07Alors, c'est une application différente,
08:09mais ça aurait beaucoup plus de portée
08:11que les avions, surtout.
08:14Contrairement aux avions,
08:14il faut qu'on définisse un peu à l'avance
08:16ce qu'on veut envoyer,
08:17mais ça aurait beaucoup plus de portée.
08:18Après, tout ça, c'est des choses
08:19qui sont très récentes pour nous.
08:22Comme vous en doutez,
08:23le contexte géopolitique change rapidement.
08:25Oui, c'est clair.
08:25Et on discute activement avec toutes les forces
08:27pour identifier ce besoin-là.
08:28Alors, donc, cette levée de 25,7 millions d'euros,
08:32vous le disiez, va vous permettre d'accélérer.
08:35Quelles sont les prochaines dates,
08:36les moments importants pour Atmos Space Cargo
08:39dans les semaines et les mois qui viennent ?
08:41Alors, notre prochain gros objectif,
08:43c'est le vol complet de la capsule Phoenix 2
08:46qui arrivera début 2027
08:48et deux autres vols.
08:49Alors, celui-ci sera véritablement
08:52une vraie simulation.
08:53Celui-ci, c'est vraiment un modèle commercial complet.
08:58avec une traction commerciale forte
09:00qui nous arrive pour les 10 prochains vols déjà.
09:02Mais c'est la version finale
09:03de la capsule Phoenix 2
09:04qui fait 500 kg
09:05et qui réatterrira au large des Açores.
09:07On a une licence commerciale
09:09par l'Agence Spatiale Portugais.
09:10Et vous récupérez, en fait...
09:12Voilà.
09:12Et on est soutenu aussi par l'ESA
09:15et la Commission européenne pour ça.
09:16Et donc, c'est ce prochain vol début 2027
09:19et les deux vols qui suivront après
09:20dans les prochains mois qui arrivent.
09:22Ce qui est intéressant,
09:22c'est votre choix technologique,
09:23ce bouclier thermique
09:26et qui est gonflable, en fait, c'est ça ?
09:28Oui, c'est ça.
09:28Tout ça se dit qu'un truc gonflable
09:31peut aller dans l'espace
09:32et résister, en fait,
09:35à une entrée dans l'atmosphère.
09:36C'est dingue ?
09:37Le paramètre technique
09:38très simple à comprendre,
09:39c'est que plus vous avez de surface
09:40par rapport à la masse,
09:41plus c'est facile de décélérer.
09:43Et donc, pour avoir une très grande surface...
09:45Comme un parachute, en fait.
09:46Exactement, comme un parachute,
09:47mais dans l'autre sens.
09:49Et donc, cette technologie gonflable
09:50a été démontrée
09:51une seule fois uniquement
09:52par la NASA en 2022.
09:54Et on a discuté avec eux.
09:55Et maintenant, on a une propriété intellectuelle
09:57sur ce bouclier gonflable
09:58qui va être appliquée
09:59à nos capsules Phoenix.
10:01Et donc, voilà.
10:01Donc, 2027, premier lancement.
10:04Ça sera le deuxième lancement
10:05de la capsule Phoenix 2.
10:08Intégrale, etc.
10:09Et votre premier client, c'est pour quand ?
10:11Alors, ce vol-là, déjà...
10:13Ah, aura un client.
10:14... est complètement commercial,
10:16rempli par des clients commerciaux.
10:18Et on a déjà énormément de gens
10:19qui nous envoient des demandes.
10:22Et voilà, donc c'est un peu une invitation.
10:24Il y a trois invitations derrière.
10:26La première, c'est l'invitation
10:27aux acteurs du spatial.
10:28S'ils veulent étudier
10:29un retour depuis l'espace
10:30pour tout ce qu'ils envoient aujourd'hui,
10:32vous êtes les bienvenus.
10:34La deuxième, c'est pour tous les personnes
10:35de biotech et de pharma.
10:38Réfléchissez.
10:38Ils veulent faire des...
10:39Exactement.
10:40Si vous enlevez la gravité,
10:42regardez tout ce qui a été fait
10:43par la Station spatiale internationale
10:44et qui peut être intéressant.
10:46Et la troisième,
10:47c'est à tous les acteurs publics
10:48et les décideurs.
10:49C'est maintenant qu'on construit
10:50la souveraineté européenne
10:51par un retour depuis l'espace
10:54et une vraie infrastructure orbitale de retour.
10:57Voilà.
10:57Merci beaucoup, Pierre.
10:58Merci beaucoup à vous.
10:59Pierre Coste,
11:00directeur commercial d'Atmos Space Cargo.
11:02Avec cette info,
11:03donc, cette levée de 25,7 millions.
11:05Merci beaucoup.
11:06Merci beaucoup.
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