Les attentats contre les présidents américains sont-ils dûs à la culture des armes à feu ?

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Transcript

00:00Ça va Philippe David ?

00:01Ça va très bien, on a un trio de choc.

00:03Je me fais limite insulter par Philippe Bilger.

00:06Ah bah non, pas du tout.

00:08Vous avez dit que vous êtes zin, vous pensiez quoi ?

00:10Non mais, trois fois j'ai été en accord avec vous.

00:13Si vous appelez une insulte...

00:15Donc vous pétez un câble dès qu'il y a le qui sait qui qui l'a dit, c'est

00:19ça le message.

00:19Non mais je...

00:21Pourquoi être aussi vindicatif Philippe David ?

00:24Vous êtes zin ?

00:25Oui.

00:25Vous êtes zin ?

00:27Zin zin zin zin.

00:29Je suis du curter de Philippe David parce qu'à un moment donné, il a failli le traiter de truand.

00:33Oui, voilà.

00:34Et je voudrais quand même le dire quand même.

00:35Vous reconnaissez Bruno ?

00:37C'est lui aussi.

00:38C'est une faute de l'idée.

00:40Pour un homme de justice, il a peut-être des dossiers pour dire ça.

00:43Oui, oui, c'est ça.

00:44Tout ça n'est pas par hasard, monsieur.

00:46Et après, il ose dire que bad boy dans ma bouche, c'est tout trancier, vous voyez.

00:50Des fois, avec tes oreilles, c'est bad bunny, quoi.

00:52C'est pas vrai.

00:56Il sait même pas qui est ce...

00:57Ah, tu sais, bunny, bien sûr, le lapin.

00:59Ah oui, d'accord.

01:00Donc, il ne sait pas qui c'est.

01:01Ah, voilà, c'est ça.

01:01C'est un chanteur, en fait.

01:02Ah bon ?

01:03Ah bon ?

01:03Mais bon, bunny, c'est effectivement le lapin.

01:05Mais bon, c'est un chanteur.

01:06Je n'ai jamais entendu parler de bunny.

01:07Merci Porto Ricard.

01:08Ce qui vous date, peut-être, monsieur Philippe David.

01:12Je vous ferai écouter.

01:13Ah, vous me ferai écouter, vous ?

01:14Allez, soyez bien les bienvenus tout de suite.

01:16C'est la question du soir.

01:18Aux Etats-Unis, le tireur de ce week-end à Washington doit comparaître aujourd'hui, on en sait plus, sur

01:24son passage à l'acte.

01:25Cole Thomas Allen, professeur de 31 ans, avait réservé une chambre dans l'hôtel Hilton où se déroulait l'événement.

01:33Armé d'un fusil à pompe, d'un pistolet et de plusieurs couteaux, il avait dressé la liste de ses

01:38victimes potentielles dans une note manuscrite laissée dans sa chambre.

01:44Les responsables de l'administration, ils sont des cibles.

01:46Les agents des services secrets, ils ne sont ciblés qu'en cas de nécessité.

01:50La sécurité de l'hôtel, pas des cibles, sauf s'ils me tirent dessus.

01:54L'homme, âgé de 31 ans, ingénieur, sans casier judiciaire et protestant, ne cite pas la religion comme motivation dans

02:03son texte.

02:04Peu importe d'où il vient, si une personne est déterminée à faire le mal, elle trouvera les moyens de

02:08passer à l'acte.

02:10Les vraies voix Sud Radio

02:13Et c'est sur ces tirs au gala de la Maison Blanche, les attentats contre les présidents américains sont-ils

02:18dus à la culture des armes à feu ?

02:20Vous dites non à 66% sur la chaîne YouTube de Sud Radio. Vous voulez réagir ? Le 0 826

02:25300 300.

02:27Et direct à Surenne dans le 92 avec Emmanuel qui est avec nous. Bonsoir Emmanuel, bienvenue.

02:32Bonsoir.

02:33Bonsoir Cécile, bonsoir Philippe. Merci de me donner la parole.

02:36Avec plaisir.

02:38Je pense qu'en fait, bien sûr, il est facile d'avoir des armes aux Etats-Unis. Il y a

02:44une culture des armes, etc.

02:46On a été un peu habitués à les sortir un peu de n'importe quand.

02:51Mais je pense que là, il y a le signe et l'indication de quelque chose d'autre.

02:54À mon avis, la manière dont les médias pro-démocrates, dont les démocrates,

03:03vraiment font de Trump un personnage ignoble, un type horrible, un dictateur, un nazi, un type à abattre,

03:12évidemment, ça crée des vocations et des gars qui essayent de le tuer ou tuer des gens de son entourage

03:20s'imaginent certainement qu'ils passeront dans l'histoire comme des héros

03:24et que peut-être qu'ils ne feront jamais 30 ans de prison, mais seulement 10 ans ou quelque chose

03:29comme ça.

03:31Moi, c'est mon intuition, mon sentiment, c'est que ces gens croient qu'ils sont des gens, des inconnus,

03:38croient qu'ils vont passer à la postérité comme des héros.

03:41Il y a certainement dans ce que dit notre ami Emmanuel, quelque chose de vrai.

03:48Et d'ailleurs, il est intéressant de noter que deux jours avant l'attentat,

03:53un humoriste qui avait beaucoup de succès aux Etats-Unis s'est moqué de Mélania Trump

03:59en disant qu'elle avait l'aura deux jours avant d'une veuve au futur.

04:06Donc, elle a réagi vigoureusement après l'attentat.

04:10Mais je ne crois pas que les armes pour répondre à la question de Sud Radio soient la question fondamentale.

04:17Il y a la violence autour, il y a le fait que Trump, d'une certaine manière, n'a jamais

04:24été un tiède dans le débat public.

04:27Et je termine là-dessus parce que j'en parlais tout à l'heure avec Bruno avant d'arriver sur

04:33cette émission.

04:33Eh bien, il est impressionnant, Trump, il faut le reconnaître de maîtrise et de sang-froid à chaque fois qu

04:42'il est victime d'un attentat.

04:43C'est absolument remarquable.

04:45Comme si là, il était confronté à un réel qu'il est obligé d'affronter.

04:50Il ne peut pas dire, je suis le meilleur, comme il le dit assez régulièrement, dans le domaine de la

04:57vie politique.

04:58Et donc, je suis impressionné par cela chez lui.

05:01Oui, c'est vrai qu'il a un côté un peu bulldozer, effectivement.

05:05On l'a vu à travers les quatre tentatives d'attentat qu'il y a eu sur lui, ce n

05:08'est pas rien.

05:09D'un où il a failli quand même y passer.

05:11Où il a été touché.

05:12Il a été touché, oui, tout à fait.

05:13Mais on l'a vu encore sur cette dernière scène où on le voit rester figé à regarder ce qui

05:17se passe pour essayer de capter quelque chose.

05:19Et les gars du secrétaire de service qui lui disaient à un moment donné, allez, on y va, on y

05:21va.

05:22Bon, ils l'ont quand même évacué très rapidement.

05:24Mais c'est vrai que le personnage est quand même impressionnant.

05:26Mais je crois qu'encore une fois, la culture des armes aux Etats-Unis, c'est depuis la nuit des

05:30temps.

05:30Donc, ce n'est pas un souci.

05:31Mais je pense que le problème, c'est qu'on a de plus en plus de gens.

05:33Et on le vit en France au quotidien avec les attaques au couteau, avec tout ce qu'on peut imaginer.

05:37De gens qui sont complètement psychologiquement déstabilisés.

05:40Et qui trouvent évidemment des cibles.

05:42Et Trump est une cible privilégiée parce qu'il a ce côté arrogant, violent, etc.

05:47Provocateur aussi.

05:48Pardon, provocateur qui, effectivement, peut permettre à des individus, ça a été le cas là, de passer à l'acte.

05:53Et joli à part d'un démocrate cultivé.

05:55En plus, le gars est ingénieur.

05:58On n'a pas affaire, normalement, à un gars, un pauvre type paumé, non.

06:01C'est un ingénieur qui avait reçu un prix peu de temps avant.

06:03Donc, on se dit comment le gars, il passe à l'action, c'est ça ?

06:06Ce qui est marrant, entre guillemets, c'est qu'il a fait la note de qui il pouvait tirer, sur

06:10qui il pouvait tirer, pas tirer, etc.

06:12Non, mais même, c'est l'ingénieur qui a en priorité sa façon d'intervenir.

06:18Après, la société américaine, les Etats-Unis se sont créés dans la violence, la conquête de l'Ouest.

06:24Il ne s'est pas avec des pâquerettes et des roses.

06:26D'ailleurs, regardez la série de 1883, je la trouve fantastique.

06:29Et en fait, c'est tout à fait ça.

06:30C'est-à-dire qu'on tue des Indiens, on se tue entre nous.

06:35Il n'y a pas de shérif, ça met des années et des années avant.

06:38Enfin voilà, on sent, et puis alors, quand on regarde, parce qu'on fait le listing des présidents américains qui

06:43sont décédés, il y en a eu quatre.

06:45Il y a eu Lincoln, Garfield, McKinley, JFK, Reagan, donc j'étais gamin, mais Reagan se blessait.

06:52Quand on regarde la France, quand même, on a Sadie Carnot, Paul Doumer qui ont été assassinés, ce qui n

06:56'est pas rien.

06:57Et il n'y a pas deux rois, Henri III et Henri IV.

07:01Chirac et De Gaulle qui ont failli passer aussi entre l'attentat du petit Clamart et les Champs-Elysées.

07:04Rappelez-vous, quand même, on a tiré sur Chirac.

07:06Et Macron qui a pris une baffe.

07:07Je veux dire, dans ces cas-là, on dit quoi ?

07:09Alors, en France aussi, on a la culture du fusil, on a la culture de quoi ?

07:13Non, je pense que c'est surtout, effectivement, des esprits qui sont chauffés à blanc.

07:17Et aujourd'hui, on le voit dans cette société qui est vraiment polarisée.

07:21On polarise les gens les uns contre les autres.

07:23Et en fait, les esprits un peu dérangés passent à l'acte.

07:25Et ça, ça m'inquiète, ça inquiète aussi.

07:27Je veux dire, vous allez voir l'année prochaine, la tension qu'il va y avoir sur les présidentielles.

07:32Je peux vous dire que j'ai une pensée pour mes collègues du SDLP parce qu'ils vont voir du

07:38boulot.

07:38Allez, Flavie est avec nous, mais juste avant, Philippe David.

07:40Bougez pas, Flavie, bonjour.

07:42Ce qu'il y a de fou, c'est qu'on parlait du niveau d'études de celui qui a

07:44tenté de tuer Trump.

07:46il y a deux jours.

07:47Mais rappelons-nous quand même que l'attentat qui a failli tuer,

07:50qui a passé très peu d'un président, c'était l'attentat du petit Clamart.

07:53Et que Bastien Thierry était polytechnicien et diplômé de super-héros, de mémoire.

07:58Donc, c'est pas le niveau d'études qui fait que quelqu'un commet un attentat ou pas.

08:02Faudit en passant.

08:03Flavie est avec nous de apte.

08:06Bonsoir, Flavie, bienvenue sur Sud Radio.

08:08Bonsoir, bonsoir à tous.

08:10On vous écoute.

08:12Écoutez, la plupart de ce que je voulais dire a été dit.

08:15Oui, effectivement, c'est pas parce qu'on a une culture des armes

08:20qu'on passe forcément à l'acte.

08:25Moi, j'ai grandi dans les armes.

08:28C'est pas ça qui fait que demain, j'aurais pu, jeune.

08:33J'avais des tas de raisons qui auraient pu faire

08:35que j'aurais pu prendre une arme et puis tirer sur quelqu'un.

08:39Mais je ne l'ai jamais fait.

08:41Donc, je pense qu'à un moment donné, il y a une réflexion qui se fait

08:46chez la personne qui prend la décision et qui passe à l'acte.

08:53Peu importe.

08:54Non, mais ce qu'on dit, Flavie, c'est peut-être qu'aux Etats-Unis,

08:57c'est plus simple, effectivement, d'avoir des armes qu'en France.

09:03C'est très facile.

09:05Alors, écoutez, quand je vois le nombre de kalachnikovs

09:09qui se promènent en France, je ne suis pas sûre.

09:13Non, mais la différence se dit qu'en France,

09:15on achète une arme illégalement, une kalachnikov.

09:19En résidence, aux Etats-Unis, on l'achète de manière totalement...

09:21Oui, en France, vous achetez une arme légalement.

09:24Il suffit de vous inscrire dans un club de tir, faire du tir.

09:26Vous êtes tiré en 100 mois, et puis hop, terminé.

09:28Mais aujourd'hui, vous discutez avec les standees,

09:29les gens qui ont les stands de tir,

09:32ils vous disent qu'ils sont débordés, ils refusent,

09:33tout le monde veut acheter une arme aujourd'hui.

09:35Ça dénote aussi une société qui a envie de se surarmer

09:38parce qu'elle n'a plus confiance dans l'Etat.

09:40Oui, qui veut se protéger.

09:42Je pense que c'est quand même un peu ahurissant

09:45dans le cas du gars qui a voulu faire l'attentat contre Trump.

09:49C'est qu'il est arrivé armé de couteaux,

09:52d'un fusil à pompe, d'un pistolet.

09:55Enfin, on voit là, évidemment,

09:58que c'est un gars qui n'avait aucune formation militaire.

10:01Parce qu'on ne part pas au combat avec un bazar pareil.

10:06J'insiste tout de même, ça paraît dérigoire,

10:10par rapport aux précédents auteurs,

10:13on a un démocrate évolué,

10:15qui a une formation universitaire.

10:19Tout de même, ça montre à quel point

10:21la violence imprègne même

10:23ce qu'on pourrait appeler les élites d'une certaine manière.

10:28C'est très préoccupant.

10:30Emmanuel ?

10:30Il a sacrifié sa carrière, là.

10:32Oui.

10:33Oui, ça c'est certain.

10:36C'est certain.

10:36Je cherche un professeur.

10:37Moi, la question que je me pose,

10:39c'est comment est-ce que,

10:41alors chez nous,

10:42quand le président se déplace,

10:45il y a une armada autour de lui,

10:46là, c'est open bar.

10:48Tout le monde peut rentrer n'importe quand,

10:50n'importe comment.

10:51Alors, c'est pas autant.

10:53C'est vrai qu'ils ont annoncé

10:54qu'ils allaient renforcer la sécurité.

10:56Oui, ma chère madame,

10:57vous savez,

10:57ils l'ont annoncé, oui.

10:59Bon.

11:00J'ai pour nature de dire

11:02que la sécurité,

11:04ce n'est pas une science exacte.

11:07Je peux vous assurer que,

11:08et la preuve,

11:08on l'a vu avec Reagan,

11:09on l'a vu avec le pape,

11:10avec tout un tas de très hautes personnalités

11:11qui sont...

11:12Vous, vous l'avez fait,

11:12c'est important de vous dire.

11:13Oui, tout à fait, oui.

11:14En appui avec le RAID

11:15et au voyage officiel,

11:17ce n'est pas du tout évident.

11:18Il y a toujours une faille,

11:19il y a quelque chose

11:20qui peut se passer.

11:21On l'a vu sur ce qu'on a vu là,

11:23j'ai entendu mon ami Christian Proutot

11:25qui a tapé très fort

11:26sur le secret de service,

11:27le secret de service a fait le boulot.

11:28Pourquoi il a fait le boulot ?

11:29Tout simplement parce que

11:30le président,

11:31le vice-président,

11:31le ministre des armées

11:32et tous les autres ministres

11:33qui étaient là

11:33sont sortis vivants.

11:34Point final.

11:35Donc, pour eux,

11:35la mission est effectuée.

11:36Vivant et pas blessé.

11:37Voilà.

11:38Et s'il y a des problématiques

11:39évidemment d'organisation générale,

11:41là c'est un autre sujet,

11:42il va y avoir un retex,

11:42un retour d'expérience

11:44qui va permettre peut-être

11:45effectivement d'éviter

11:46la prochaine fois

11:46qu'il y ait de tels problèmes.

11:48Mais là, effectivement,

11:48on avait affaire

11:49à un dispositif particulier

11:50puisqu'on était dans un centre privé,

11:52c'est un hôtel privé,

11:53où on était obligé

11:54de s'accommoder

11:55de la clientèle qu'il y avait.

11:57Alors, est-ce que le criblage

11:57a été bien fait avant ou pas ?

11:59On va le savoir

11:59à travers l'enquête.

12:00Le fait qu'il ait pu tirer

12:01avant d'accéder tout de même,

12:03est-ce que ça ne veut pas dire

12:04qu'il n'y a pas...

12:05Oui, mais Philippe,

12:05il y a plusieurs filtres.

12:07Le premier filtre,

12:08il a passé effectivement.

12:09Vous avez vu tous les gars

12:10qui ont sorti les armes,

12:11il y a eu des coups de feu de tirer,

12:12il y a des angles de tir

12:14assez particuliers.

12:14C'est pour ça qu'il n'y a pas eu

12:15des coups de feu en rafale

12:16de tous les côtés

12:17parce qu'il y aurait eu des morts

12:18de la part du système de service.

12:19Mais le gars a été interpellé.

12:21Moi, c'est le résultat

12:22qui m'intéresse.

12:22Après, qu'il y ait des failles,

12:23ok, il y en a toujours.

12:26Le gars est vivant,

12:33ce genre de gars,

12:34de toute façon,

12:34pour lui, c'est son retour.

12:36Il sait que ce sera fini

12:37pour lui avant.

12:38Après,

12:38donc,

12:39il est capable finalement

12:41de faire des choses

12:42qu'on n'attend pas

12:43et qui peuvent surprendre

12:44les professionnels.

12:46Absolument.

12:46Pardon.

12:47Ce que disait Emmanuel

12:49est très intéressant

12:50parce que ça m'a rappelé

12:51un parallèle

12:52qu'on avait fait

12:53entre deux attentats.

12:54L'attentat qui avait tué

12:55le commandant Massoud

12:56juste avant le 11 septembre 2001

12:58avec la caméra.

12:59Le terroriste

13:00était prêt à se sacrifier

13:02parce que c'était son idéologie

13:03et ça ne lui a posé

13:04aucun problème.

13:05Mais quand on prend,

13:06on avait fait à l'époque,

13:07j'avais lu,

13:08je ne sais plus

13:08qui avait fait le parallèle,

13:09l'attentat contre Hitler

13:10du 20 juillet 1944,

13:12le colonel von Stauffenberg,

13:13lui, il a posé la valise

13:15et il est parti

13:16parce qu'il ne voulait pas

13:17mourir en même temps.

13:18Et comme Hitler a poussé

13:20ou quelqu'un a poussé la valise,

13:22il a été juste blessé.

13:24Mais ça prouve que

13:25si vous avez vraiment

13:26quelqu'un qui est prêt

13:27à se sacrifier,

13:28là, pour les services

13:28de sécurité,

13:29c'est à mon avis

13:30très compliqué.

13:31Bien sûr.

13:32Quand vous renvoyez

13:33les images,

13:33en fait,

13:34au début,

13:35le personnage qui fonce,

13:37qui arrive en courant

13:37d'ailleurs en sprint,

13:38vous, vous êtes en statique,

13:40vous discutez

13:40parce qu'à un moment donné,

13:41vous n'avez plus de fouilles

13:42ni rien,

13:43donc perdez des fois

13:44de l'attention,

13:45ce qui est normal.

13:46Pas parce que vous mettez

13:46plein de policiers

13:47que c'est plus efficace

13:48que vous en mettez

13:48que deux ou trois

13:49qui sont vraiment

13:50très motivés.

13:51Mais surtout,

13:52c'est qu'il arrive en courant,

13:53pour l'instant,

13:54on ne voit pas une arme

13:54qui dépasse ni rien.

13:55Et donc, en fait,

13:56si les policiers tirent

13:57tout de suite,

13:57mais derrière,

13:58c'est eux qui vont en prison aussi.

13:59Mais comme en France,

14:00on a les teams défense.

14:01Ah non, mais moi,

14:02je vous mets au défi

14:03si quelqu'un

14:03pour vers moi.

14:04Aux Etats-Unis,

14:05c'est d'essayer de le plaquer,

14:07ce n'est pas de le dessouder

14:07de suite,

14:08je suis désolé.

14:09Merci beaucoup.

14:10Merci les amis.

14:11Merci Emmanuel.

14:12Merci Flavie.

14:13Bonjour à Suren.

14:14Non, j'ai porté

14:15les couleurs de Suren

14:16au Mont Valérien.

14:17J'ai des bons souvenirs.

14:17Ce que Philippe David

14:18disait hors antenne,

14:21regardez bien la vidéo,

14:22il paraît qu'il y a

14:22quelqu'un qui continue

14:23à manger comme c'est

14:27de la table

14:27et il continue

14:27à manger tranquillement.

14:29Il y a des autres

14:29qui piquent les bouteilles

14:30après de champagne

14:30et de vin.

14:31Il y a des gens

14:33qui piquent des bouteilles

14:34de champagne.

14:34C'est ce que fait

14:35Philippe David

14:35d'ailleurs.

14:37Merci, je vous en prie.

14:39Il les boit sur place.

14:40Je ne m'appelle pas

14:41Jack Lang.

14:43Dans un instant,

14:44la petite phrase du jour

14:47chez Perico Legas.

14:48Luc Ferry,

14:49ancien ministre

14:50de l'éducation nationale,

14:51avec la petite phrase du jour.

14:52On fait une petite pause

14:53on revient dans un instant.

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