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##LE_GRAND_DEBAT_DES_VRAIES_VOIX-2026-07-15##
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NewsTranscription
00:00Mais en plus il y a des sujets qui ont déjà été abordés, il faut réellement qu'on arrête de
00:05régler.
00:05Comme les rodéos par exemple.
00:06Voilà, les rodéos, il y a une loi sur le premier mandat, donc je pense qu'il y a des
00:09choses qu'on pourrait réintégrer par voie réglementaire, ça c'est la première chose.
00:14Et puis surtout, moi je reste une convaincue que tout ne se règle pas par la loi.
00:18Alors effectivement il faut justifier le fait qu'il n'y ait pas de majorité dans cette assemblée qui travaille
00:22un petit peu,
00:23mais c'est pas que le rôle du législateur fera la loi, il peut aussi évaluer, il peut contrôler,
00:28et puis surtout faire le ménage, faire le ménage dans tous nos codes quand il y a des lois qui
00:31ne servent plus à rien parce qu'elles ne sont plus d'actualité.
00:33Déjà ce serait la première chose.
00:35Et moi je crois qu'il y a une chose importante, c'est que vous ne pouvez pas sanctionner si
00:39en amont vous ne faites pas de la prévention.
00:41Alors on va dire que c'est mon fil rouge aujourd'hui, mais ça ne fonctionne pas.
00:43C'est vrai que ça revient souvent.
00:45Mais ça ne fonctionne pas en fait.
00:45Moi j'avais dit prévoyance, mais c'est plus pour les mutualistes.
00:48Voilà, mais on ne peut pas, c'est un même pilier, c'est deux piliers.
00:52Il faut à la fois sanctionner, mais il faut faire de la prévention, sinon ça ne fonctionne pas.
00:57Il y a des choses qui sont aberrantes, c'est-à-dire qu'il faut être très dur.
00:59Moi quand j'entends dire que les feux à Fontainebleau, c'est accidentel.
01:03Non mais à quel moment, quand vous jetez une cigarette par terre, c'est accidentel ?
01:14Non, non, c'est volontaire en fait.
01:15Soit vous faites un acte de pollution, soit vous mettez le feu.
01:18Donc il y a un moyen, on va juste arrêter, il faut appeler un chat un chat.
01:20Donc déjà si on pouvait commencer par là, ce serait très bien.
01:22Alors j'entendais Laurent au 0826 300 300, depuis Montpellier, réagir à ce que disait Odamadou, Laurent.
01:30Oui, alors prévention n'est pas éducation non plus.
01:34Ça ne veut pas dire que ce n'est pas parce qu'on fait de la prévention,
01:36et vous l'avez dit à juste titre, que forcément ça va résoudre le problème.
01:40Je suis assez d'accord sur le fait que c'est une loi qui est complètement fourre-tout,
01:44c'est juste pour répondre à une urgence médiatique,
01:47c'est le calendrier lancé pour les prochaines élections,
01:49c'est à celui qui va s'emparer de ce sujet-là,
01:52ça va résoudre le problème, on va dire, à court terme.
01:55Mais il y a beaucoup trop de choses à gérer là-dedans.
01:58Maintenant je pense que, et je rejoins ce que disait, je crois que c'était Samuel juste avant.
02:02Samuel Bouton, oui.
02:03Il y a déjà Samuel qui disait, il faut déjà repartir dans la base de l'éducation.
02:07On disait tout à l'heure effectivement, à force de dire que c'était mieux avant.
02:11Mais, n'empêche qu'à une certaine décennie,
02:15nos parents nous apprenaient à nous tenir correctement,
02:17et on a un peu la sensation, mais ça c'est un autre débat,
02:20ça pourrait faire l'objet d'une autre émission,
02:21et on a la sensation qu'on a l'impression qu'aujourd'hui on demande à l'État
02:26de prendre la place des parents.
02:29Ce qui n'est pas faux, et souvent, c'est notamment,
02:34regretté par le corps enseignant.
02:36Et c'est Pierre-Yves Martin, qui, un peu plus que Samuel finalement,
02:40revenait sur cette notion d'autorité.
02:42On doit marquer une respiration, le sujet est passionnant.
02:45Réagissez au 0826 300 300.
02:47Peut-on encore lutter contre les incivilités en France ?
02:50On a bien positionné le débat,
02:53on y revient parce que, je veux vous entendre sur,
02:56qu'est-ce qu'on fait contre celui qui a mis le feu à la forêt de Fontainebleau ?
02:59Qu'est-ce qu'on fait contre celui qui va courir et mobilise,
03:04alors qu'on est en pleine canicule à midi à 40 degrés,
03:08mobilise des forces de sécurité pour aller le sauver ?
03:11Qu'est-ce qu'on fait ?
03:13Réagissez.
03:17La loi Riposte est débattue à l'Assemblée Nationale.
03:22Cette loi sert à régler les problèmes de consommation de protoxyde d'azote,
03:27de free party, des rodéos urbains sauvages,
03:30de consommation de stupéfiants, de violences urbaines en marge des matchs,
03:34des ujasses de mortiers d'artifice, de logements squattés, etc.
03:37Bref, de tout.
03:38Loi Riposte, à quoi sert-elle ?
03:40Elle sert, et son nom de code l'explique,
03:45à une réponse immédiate au phénomène troublant l'ordre public,
03:49la sécurité et la tranquillité.
03:52Question, hashtag loi Riposte,
03:54peut-on encore lutter contre les incivilités en France ?
03:58Qu'en pensez-vous ?
03:590826 300 300,
04:02Quentin Saunier va nous faire un point dans un instant
04:06de ce que vous êtes en train de dire et de déclarer sur le compte YouTube.
04:12Avec nous les trois vrais voix,
04:13Samuel Botton, Oda Madou et Pierre-Yves Martin.
04:18Alors, Quentin Saunier,
04:19Quentin, il faut venir à la table.
04:22Quentin, le problème c'est qu'il est très humble,
04:24alors il se cache derrière un micro.
04:25Non, vous êtes sur la chaîne YouTube, on vous voit toujours.
04:28Alors, c'est quoi la tendance ?
04:29Peut-on encore lutter contre les incivilités en France ?
04:31Eh bien, écoutez, la tendance est assez nette.
04:34Ils disent oui à 63% nos chers auditeurs Sud Radio.
04:38Beaucoup de commentaires accompagnent ce sondage.
04:42Pour Paul, c'est juste une question de volonté politique finalement.
04:45Et on a Philippe aussi qui nous dit
04:47oui, mais nous devons mettre les moyens
04:49et la justice doit y mettre du sien également.
04:52C'est une question de volonté politique, Samuel Botton ?
04:55C'est du même acabit que quand on dit
04:58on attend que l'État éduque nos enfants.
04:59c'est-à-dire attendre des politiques une réponse sur les incivilités.
05:03Je vous renvoie à ma première réponse.
05:04À un moment, c'est peut-être aux gens de se prendre en main eux-mêmes.
05:08Mais s'ils ne le font pas, c'est le serpent qui se mord la queue.
05:11Non, mais ce n'est pas une question de s'ils ne le font pas.
05:12C'est qu'à un moment, il ne faut pas laisser le choix aux gens.
05:14C'est-à-dire, on ne transige pas sur la civilité dans un pays.
05:18C'est même le fondement d'une démocratie.
05:21Donc, à partir d'un moment, si les gens ne veulent pas,
05:23on rentre dans une logique de répression.
05:25Mais encore une fois, c'est très dangereux
05:27de systématiquement attendre et de l'État et des politiques.
05:30C'est ce qui nous a amené d'ailleurs dans la situation
05:32dans laquelle nous sommes aujourd'hui.
05:33On a systématiquement misé sur un homme providentiel.
05:37Regardez où nous en sommes aujourd'hui.
05:38On a des partis éclatés un peu partout.
05:41Une assemblée qui n'a aucune majorité.
05:42Vous parlez d'Emmanuel Macron, là ?
05:43Je parle d'Emmanuel Macron, comme je peux parler de Nicolas Sarkozy,
05:46de François Hollande pour la gauche à une époque,
05:48de ce qu'a pu incarner Chirac dans une certaine mesure.
05:51Et on peut remonter ça jusqu'à Mitterrand.
05:52C'est un héritage de la Ve République.
05:54Pour la prochaine élection, il reste qui ?
05:56Le premier, c'était De Gaulle.
05:57La prochaine, c'est les Français qui feront un choix.
05:59On verra la ligne de départ qu'il y a.
06:01Et de quel côté bascule le pays sur un premier tour ?
06:03Parce que l'enjeu de cette présidentielle,
06:06c'est le premier tour et de savoir qui sera au second
06:08face à Marine Le Pen.
06:09Mais qui est capable de porter la lutte contre les incivilités, alors ?
06:12Mais il n'y a pas à porter la question de la lutte
06:14contre les incivilités sur cette présidentielle.
06:16Encore une fois, c'est un discours qui ne doit pas varier dans Yota.
06:19Nous appelons à la responsabilité de chacun
06:21et à chacun de faire preuve de responsabilité.
06:23Entre l'éducation, entre la question du pouvoir d'achat,
06:26la question du logement et de la sécurité,
06:28est-ce que vous pensez sincèrement que la priorité,
06:31c'est les incivilités, les quelques débordements
06:33qu'on a eu hier soir parce que la France s'est fait éliminer
06:36et un gosse de 14 ans qui a décidé
06:38de terroriser tout le centre-ville de Paris ?
06:40Pierre-Yves Martin, j'ai envie de réagir
06:42parce que je trouve que ça a l'air d'être un détail
06:45à vous entendre, mais je trouve que ça,
06:49comme dirait France Gall, mais ce n'est pas une chanteuse anglaise,
06:51donc tant pis pour moi, ça veut dire beaucoup.
06:54C'est quand même le modèle du faire société,
06:58de vivre ensemble.
07:00Et du coup, ça reste à mon avis, ça commence par là.
07:04Pour moi, c'est hyper important et à la limite,
07:06s'il doit y avoir un axe pour reprendre votre propos,
07:11un axe d'une vision d'un projet présidentiel,
07:14c'est bien celui-là.
07:15C'est comment fait-on société ensemble ?
07:20Mais ça, ce n'est pas un petit sujet.
07:21C'est un vrai sujet et je pense qu'au-delà des actes,
07:25parce qu'il faut aussi que chacun assume ses responsabilités,
07:28ce serait vraiment formidable qu'une fois,
07:30il y ait un responsable politique,
07:33un candidat,
07:34qui recadre sévèrement,
07:38oralement,
07:38l'opinion publique en disant
07:40« En fait, maintenant, vous allez aussi prendre vos responsabilités. »
07:43C'est-à-dire que vous allez arrêter de considérer que c'est à l'école
07:46d'élever vos enfants.
07:48Vous allez...
07:49Oui, c'est important.
07:50Il n'y a pas de...
07:51Mais je crois qu'à un moment donné aussi...
07:53Aude Amadou, oui, parce que là, on est sur la ligne de départ.
07:55Mais comment on fait ? Moi, je veux bien.
07:56Oui, prenez vos responsabilités, mais comment ça marche ?
07:58Je pense que ce n'est même pas une question partisane.
08:00On parlait de faire société.
08:01À un moment donné, c'est interdit.
08:02C'est interdit, point barre.
08:04C'est ce qu'a évoqué Samuel tout à l'heure.
08:06Je pense qu'à un moment donné, il faut être intransigeant.
08:07Parce que c'est interdit que les gens transgressent.
08:09Donc, il faut avoir ce courage politique, déjà.
08:12De dire les choses, de faire les choses.
08:14Et si à un moment donné, vous avez des responsables politiques
08:16qui vous disent « Ah, une rève partie, c'est interdit.
08:19Oh, ce n'est pas très grave.
08:21Vous voyez ce que je veux dire ?
08:21C'est qu'à un moment, il n'y a même pas de sujet là-dessus.
08:24C'est interdit.
08:25Là, on est dans le cadre de...
08:26Aude Amadou, le ministre de l'Intérieur,
08:29on en a parlé dans cette émission,
08:30a dit « Je ne peux pas virer les teufeurs du Morbihan
08:34parce qu'ils ont des mortiers.
08:36Si on les enlève, ils foutent un coup de mortier
08:38et la forêt de Brossénien ne prend pas feu. »
08:41Moi, j'ai le dossier de l'aéroport de Nantes.
08:42C'est ce que je suis en train de vous demander.
08:44Celui qui n'est pas dans le cadre de la loi,
08:46on lui donne toujours raison parce qu'on a peur d'y aller.
08:48Alors, dites-moi comment on fait ?
08:49Comment on fait ?
08:51On ne dit pas « Soyez responsables » puisqu'ils ne le sont pas.
08:54Ils ne le sont pas.
08:54Eh bien, on sanctionne.
08:55On dit une fois, deux fois, trois fois, trois fois, on sanctionne.
08:58Je ne sais même pas si on doit aller jusqu'à trois fois.
08:59À un moment, il faut de la sanction.
09:00Et il faut revenir à l'éducation.
09:03Les deux vont en même temps.
09:04Mais à un moment donné, si on laisse passer les choses...
09:06En fait, on peut encore éduquer des gens de 40 ans.
09:07C'est la question.
09:08Oui, mais si on peut déjà récupérer leurs enfants,
09:12ce serait déjà beaucoup.
09:13Bon, alors, je vous poserai dans un instant la question
09:15parce que comment on fait pour sanctionner quelqu'un ?
09:21Alors, quelqu'un qui met le feu volontairement
09:23à la forêt de Fontainebleau.
09:25Il a été arrêté.
09:26On l'a sanctionné.
09:27Mais la forêt a quand même brûlé.
09:29Réaction 0826...
09:30Réfléchissez.
09:320826-300-300.
09:33Vous me donnerez votre copie.
09:35Vous avez deux heures.
09:36Et Achour, dévri au 0826-300-300.
09:40Bonsoir, Achour.
09:42Bonsoir, bonsoir, bonsoir.
09:44Bon, alors, incivilité, il y a quelque chose à faire ?
09:48Oui, oui, oui.
09:50Arrêtons avec la prévention.
09:51C'est fini, la prévention, ça ne sert à rien.
09:53On en fait assez.
09:54On en fait assez, on en a fait de trop.
09:56D'accord ?
09:57Arrêtons avec le laxisme et espérons qu'un jour, on aura des magistrats et des justes
10:01qui appliquent les peines.
10:02Pas comme le petit Hamza qui est ressorti et puis qui est ressorti comme si rien n'était.
10:07D'accord ?
10:08Vous le mettez en prison pour quoi, Hamza, cher ami ?
10:11Non, non, non, mais...
10:13On sent de redressement comme vous voulez, mais pour quel motif ?
10:17Passons, troubles à l'ordre public, agressions, foutre des personnes dans l'eau.
10:21Mais qu'importe, passons au sujet, vous avez posé une question.
10:23C'est un cas, c'est un exemple, allez-y, Achour.
10:25Oui, mais allez-y.
10:26Moi, j'aurais été sévère, oui, oui, oui, exactement.
10:29Pourquoi pas, justement, faire pénaliser les parents, c'est-à-dire avec une amende de 3 000 euros,
10:34mais 3 000 euros qui seront payés, qui devra être payés, mais pas de, a priori, payés.
10:39Maintenant, vous parlez de la question, une personne fouille-feu à la forêt, c'est un délit, c'est grave,
10:44ça peut-être pas décrire.
10:45C'est terrible, c'est terrible.
10:46Moi, quand je prends l'avion, que je vais connaître avant de prendre l'avion et avant de descendre,
10:51que ce soit en Indonésie, en Chine, tous ces pays, Taïwan, vous faites le moindre déchet par terre, c'est
10:581 500 euros,
10:59vous faites la moindre conisse et puis la moindre consommation de drogue, c'est minimum 10 ans de prison.
11:03Et il n'y a pas de relax ou de ceci, c'est pas grave, c'est la première fois,
11:07non, c'est direct.
11:08Moi, je dis qu'il faut arrêter avec l'État de droit, vous faites des crimes et délits,
11:12vous créez des insinuités graves en France, comme s'en prendre à la police,
11:17agresser un professeur, quel qu'il soit, c'est limite du délire, on n'en arrive pas au crime,
11:24mais il faut être radical, il faut rétablir la crainte.
11:27Donc, au lieu de faire de la prévention, il faut faire de l'information.
11:31Moi, j'irais plus loin, la personne qui a foutu le feu à la forêt, admettons,
11:36il gagne 2 000 euros par mois, et bien, il va faire un an de prison ferme,
11:41il n'y a pas de brassée, il n'y a pas de sourcil, un an de prison ferme,
11:43et il va payer à vieux, admettons, il gagne 2 000 euros par mois, 200 euros par mois.
11:48Ça va être beaucoup plus, parce que ça peut aller jusqu'à 20 ans de prison, quand même.
11:51Donc là, attention, ne bougez pas trop le micro, cher Samuel.
11:54Mais oui, effectivement, mais moi, je vous repose la question.
11:58On avait hier, parmi les trois vraies voix, une psychologue qui disait,
12:03c'est une pulsion, c'est maladive.
12:04Alors, c'est vrai que là, on est, je vous pose la question sur les actes d'incivilité.
12:10Donc, l'incivilité, c'est celui qui jette son arrêté de jeter vos mégots par terre.
12:14Moi, j'ai ça, j'ai ma résidence, et il y en a un qui fume tout le temps,
12:19il jette ses mégots par terre.
12:20Mais pourquoi il fait ça ?
12:21Alors, il ne va pas faire le feu, il ne va pas mettre le feu.
12:23Il va peut-être faire chez lui.
12:23Mais oui, c'est terrible.
12:25Donc, il y a effectivement l'aspect criminel et l'aspect incivilité.
12:30Samuel Bauton, vous venez d'entendre, Achour dit,
12:33tant qu'on ne sévit pas...
12:36J'ai le sentiment qu'Achour, je vais le dire avec beaucoup d'humour et une pointe de vérité,
12:41serait beaucoup plus à l'aise dans une dictature que dans une démocratie.
12:44C'est ce qui fait toute la différence.
12:45C'est ce qui fait toute la différence entre un pays comme la France
12:48et des pays comme la Chine, comme la Corée du Nord et bien d'autres,
12:52qui effectivement ont choisi...
12:54La Norvège n'est pas une dictature, la Suisse n'est pas une dictature.
12:56Vous n'allez quand même pas me comparer ce qui se fait d'un point de vue civilité
13:00en Suisse et en Norvège avec ce qui vient d'être proposé à l'instant.
13:04C'est-à-dire la Suisse, pour le coup, je connais assez bien le pays,
13:07j'ai eu des clients là-bas...
13:08Vous jetez un papier par terre, vous prenez n'en, on n'est pas en Suisse.
13:10Non, mais ça n'arrive pas en Suisse, vous mangez par terre.
13:12Si vous voulez qu'on aille plus loin, en Suisse, vous mangez par terre.
13:15Vous pouvez faire ce que vous voulez.
13:16Alors, quels étaient les premiers, la poule ou l'œuf ?
13:17C'est-à-dire, est-ce que parce qu'il n'y a pas de papier par terre, c'est
13:20parce qu'il y a une...
13:20Non, mais parce que regardez aussi quelle est la condition de vie de nos amis suisses
13:25et quelle est la population qu'on peut retrouver, justement, dans les grandes villes de Suisse.
13:29Aujourd'hui, on est quand même face à des populations qui sont relativement aisées.
13:33On a un SMIC qui est très très haut.
13:35On a un pouvoir d'achat qui est quand même beaucoup plus développé que chez nous.
13:38Et on a aussi...
13:39Il n'y a pas que les pauvres qui jettent les bigots de cigarette pour que le feu, quoi.
13:42Il n'est pas fini, Frédéric.
13:43Et on a aussi, en Suisse, un...
13:45Alors, comment l'expliquer ?
13:47Si en France, nous avons les régions et les départements,
13:50en Suisse, il y a un autre mode de fonctionnement
13:53que je considère comme beaucoup plus efficace
13:55et qui permet réellement de décentraliser les pouvoirs
13:57et de redonner...
13:58Alors, si l'un d'entre vous a le mot exact à me donner pour...
14:02Les cantons.
14:03Les cantons suisses.
14:05C'est une confédération.
14:06Les cantons ont beaucoup plus de pouvoir
14:08et j'estime, en fait, que ce sont à eux les premiers
14:11de lutter contre ces questions d'incivilité.
14:13Ou les landers en armes, ou les provinces autonomes en Espagne.
14:16Que les pays qui marchent mieux que nous.
14:17En France, la réalité aujourd'hui, sur ces questions-là, oui.
14:20La réalité en France, aujourd'hui,
14:22c'est qu'on attend, dans un premier temps,
14:24du maire de la ville.
14:25Après le maire, c'est le député.
14:27Mais en fait, ces deux personnes-là, elles dépendent de qui ?
14:29Elles dépendent du président de département,
14:31qui, en fait, tient les cordons de la bourse,
14:33et ce même président de département,
14:35qui est lui-même en dessous du président de région.
14:37Comment vous voulez avancer sur des questions aussi primaires,
14:41avec un tel micmac politique et administrationnel ?
14:43Il feuille.
14:45Oda Madou, réaction.
14:47Alors, on fait comment ?
14:47Parce que c'est vous qui avez parlé de prévention, Oda Madou.
14:50Répondez, répondez.
14:51On vous dit, il y a trop de prévention.
14:53C'est accusé.
14:53Défendez-vous.
14:54Défendez-vous.
14:55Ah si, j'en vis.
14:57Répondez.
14:58Non, il faut être ferme dans la réponse.
15:00Je suis d'accord, il faut être ferme sur la réponse.
15:02Mais il faut refaire le vivre ensemble.
15:06Aujourd'hui, si...
15:08Alors, je veux bien, on fait de la sanction,
15:09de la sanction, de la sanction.
15:10Et Samuel l'a évoqué tout à l'heure.
15:11Et après, il se passe quoi ?
15:13On ne fait pas de la prévention,
15:14on ne fait pas de la réinsertion,
15:15on arrête.
15:15En fait, on ne fait que de la sanction,
15:16la sanction, la sanction.
15:17Et tout à l'heure, on évoquait une vision à 360.
15:20C'est facile de dire,
15:21on met en prison,
15:21on met en prison,
15:22que les magistrats fassent leur travail.
15:25Mais les magistrats, aujourd'hui,
15:26ils ont une contrainte aussi.
15:27On a assez de place en prison ?
15:28Comment on fait ?
15:29Qui c'est qui a pondu les peines planchers ?
15:32Est-ce qu'on peut mettre quelqu'un
15:33qui est un jour en prison
15:34pour mettre un marqueur ?
15:35Ben, on ne peut pas.
15:37On va le faire avec Nicolas Sarkozy,
15:39mais ça nous a mobilisés deux cellules.
15:40Entre ceux qui aiment bien dire prévention
15:43et puis ceux qui aiment bien dire sanction,
15:45ça serait bien que les gens acceptent de dire
15:46sanction et prévention.
15:48C'est comme s'il y avait la droite et la gauche,
15:49finalement.
15:50Ben oui, ça va ensemble.
15:51On marque une respiration.
15:53Merci Achour au 0826 300 300.
15:56On reviendra quand même un petit peu
15:57sur le sujet après,
15:59parce que c'est très passionnant.
16:00Il y a des réactions au 0826 300 300.
16:03A tout de suite.
16:0517h20, Frédéric Bradel.
16:08Les incivilités.
16:09Aïe, aïe, aïe.
16:10Oui, c'est vrai.
16:11Ça nous pourrit la vie quand même
16:13entre celui qui jette son mégot de cigarette
16:15avec les conséquences plus ou moins graves,
16:18mais des conséquences quand même
16:19avec le non-respect des consignes
16:21et tous ces accidents
16:22qui ponctuent finalement nos étés.
16:24Et puis tout le reste,
16:26et puis tout le reste.
16:26Nos trois vraies voix,
16:28Oda Madou, Samuel Botton
16:30et Pierre-Yves Martin sont là.
16:32Dans un instant,
16:33on va parler aussi des noyades sauvages.
16:35Plus généralement des noyades,
16:37parce qu'il y en a de plus en plus l'été.
16:39Et Quentin Barbasa va nous proposer son info en plus.
16:43Mais justement,
16:44sur ces incivilités,
16:45vous n'avez pas conclu.
16:46Alors conclué, Pierre-Yves Martin,
16:49prévention, répression, action,
16:51on a tourné autour.
16:53Finalement...
16:53En fait, je pense qu'il y a un élément
16:55qui n'a peut-être pas forcément été identifié,
16:58c'est le rapport au temps.
17:00Que ce soit pour la répression,
17:02pour la prévention,
17:04il faut un certain cycle de temps suffisant
17:07pour que ça rentre dans les esprits
17:09des uns et des autres,
17:11pour qu'on puisse mesurer l'efficacité
17:13de tel ou tel dispositif.
17:14Et j'ai l'impression que notre société
17:16et nos dirigeants responsables politiques
17:20font du zapping en permanence
17:22avec une vision de temps extrêmement courte.
17:25Donc on n'a jamais le temps
17:26de voir ce qui s'y passe,
17:28le bien fondé de telle ou telle approche.
17:30Et donc du coup,
17:31c'est une espèce de désorganisation permanente.
17:34Et je pense que si on réussissait
17:37à se donner,
17:38quel que soit d'ailleurs le sujet,
17:41un temps long
17:42pour se dire,
17:43voilà, pour tel sujet,
17:44quelle que soit la formation politique
17:47et le positionnement politique,
17:48on s'accorde pour dire que
17:49si on met en place quelque chose,
17:51on le fait pour 10 ans
17:52et on regarde au bout de 10 ans
17:54ce qui se passe.
17:54Le prochain aura 5 ans, a priori.
17:56Bon, c'est peut-être le moment.
17:57C'est peut-être le moment,
17:58mais c'est toujours le moment,
17:59mais que les politiques de droite,
18:01de gauche, du centre,
18:02du milieu, de partout nous entendent,
18:04proposer quelque chose
18:05pour qu'on puisse trancher
18:07sur la longueur et la durée.
18:08Oui, oui.
18:09Et un engagement de chacun
18:10de ne pas détricoter
18:11ce que le prédécesseur
18:13a pu faire
18:14parce que ça génère
18:15de l'inefficacité
18:17en permanence
18:17et du coup,
18:18on ne peut pas avancer.
18:19Vous avez vu l'homme de consensus
18:21qu'il est quand même,
18:21ce Pierre-Yves Martin,
18:23Samuel et...
18:23C'est notre candidat du centre.
18:24Oui, peut-être.
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