00:00On voit que vous parlez de Donald Trump qui est ouvertement climato-sceptique.
00:03Est-ce que ce discours-là, on pensait qu'il était un peu révolu ?
00:06Il est toujours aussi actif, le discours climato-sceptique ?
00:11Mais il n'est pas révolu. Il n'a jamais été révolu.
00:14C'est qu'en fait, ils ont vu juste le silence et ils reviennent comme des petits serpents,
00:18vous savez, qui reviennent prendre un peu le pouvoir et qui se disent maintenant
00:21le climat, les écolos... Puis on a bien l'exemple sur X, on a bien aussi Donald Trump.
00:28On a aussi Elon Musk qui impose par les algorithmes et qui impose cette vision
00:35de l'homme de 70 ans qui est à moitié sénile et qui vient imposer à nos jeunes
00:40la vision d'un ancien monde qu'on ne veut plus, c'est-à-dire un monde où on se
00:44tape dessus
00:44pour des réserves de pétrole. Ce n'est pas un monde d'avenir.
00:54Si vous prenez par exemple le court terme, genre dans les prochains jours,
00:57ça, c'est de l'agro-météo. Typiquement, floraison précoce actuellement,
01:03s'il y a des risques de gel à venir, je protège mes cultures en cours.
01:08Ça, c'est de l'agro-météo.
01:08Qui a été le cas il y a quelques jours, un peu partout en France.
01:10Exactement. S'il y a une vache laitière, par exemple, est-ce que je dois la protéger
01:12de la canicule ? S'il y a une sécheresse en cours, est-ce que je dois irriguer ?
01:15S'il y a trop d'eau, est-ce que je peux aller semer ou non ?
01:18Ça, c'est du court terme. Et l'agro-climatologie, donc là, c'est plutôt du long terme.
01:23En gros, c'est est-ce que je dois planter des oliviers dans la Beauce en 2030 ?
01:27Est-ce que j'aurai de la lavande à Lille en 2050 ?
01:31Est-ce que je dois planter du kaki, de la nefle, de la grenade,
01:34de la figue de Barbary à Perpignan en 2026 ?
01:37Est-ce qu'il y aura toujours du camembert en Normandie en 2050 ?
01:41Et est-ce qu'on pourra toujours manger de la raclette dans les Alpes d'ici 2070 ?
01:46C'est pas sûr, je vous préviens, pour ceux qui sont fans de raclette.
01:51Et ça, du coup, votre boulot quotidien, c'est quoi ?
01:53C'est de faire des bilans, de travailler avec le GIEC sur les scénarios climatiques à 2050, 2100 ?
02:01En quoi consiste exactement votre travail au quotidien ?
02:03En fait, je récupère les résultats du GIEC, les séries climatiques du GIEC,
02:07donc les climatologues, c'est ce qu'ils fournissent.
02:09Et derrière, je vais appliquer des équations de la biologie, quoi.
02:13La vitesse de croissance des feuilles en fonction de la température et de l'indice hydrique des sols,
02:18donc de l'eau dans le sol,
02:19le stress thermique sur la vache laitière et la production de lait qui lui est associée,
02:24le stress thermique sur un poulet en plein air et, du coup, la perte d'œufs qu'il peut y
02:29avoir derrière.
02:30Donc, mon objectif est de quantifier les impacts du changement climatique sur l'agriculture.
02:35En fait, c'est hyper important.
02:37C'est vraiment très important.
02:39Parce que quand vous regardez CNews ou BFM TV le soir en rentrant chez vous,
02:43quand il y a une canicule, on parle de quoi ?
02:45On parle, ben, est-ce qu'il faut mettre des climatiseurs dans le RERB ?
02:52Est-ce qu'il faut mettre des climatiseurs dans les maisons ?
02:55Et derrière, on va dire que le glacier a fait un très bon chiffre d'affaires
02:58parce que les enfants sont allés à la plage ce week-end.
03:01Ça, ça vous agace quand vous en priez ça ?
03:03Ça, ça m'agace, oui.
03:04C'est-à-dire que notre problème, qui est le changement climatique,
03:07c'est nous qui l'avons créé, ce changement climatique.
03:10On en est à l'origine avec les gaz à effet de serre.
03:13Eh bien, on l'essaye de le résoudre juste en regardant les impacts qu'il a sur nous, les humains.
03:19Est-ce qu'on a trop chaud ?
03:20Est-ce que les gens n'ont pas tendance à confondre météo et climat ?
03:22Si, si, aussi.
03:24Mais je termine juste ce que je dis.
03:25C'est que moi, mon rôle, c'est de dire,
03:27le dépérissement des arbres dans les forêts du haut canicule,
03:29c'est aussi un des impacts du changement climatique.
03:32Les pertes de rendement par les excès d'eau pour le blé ou les déficits d'eau pour le maïs,
03:37c'est aussi des impacts du changement climatique.
03:39Et la perte de la biodiversité, on a aussi un rôle du changement climatique dans cette perte de la biodiversité.
03:45C'est de remettre le contexte du changement climatique, pas que sur l'humain,
03:49mais aussi que ça impacte tous les écosystèmes autour de nous.
03:53Et je réponds à la question météo-climat.
03:55Je rappelle que la météo, c'est le court terme.
03:57Quand vous regardez Evelyne Delia à la télévision qui vous dit
04:00« Le temps qu'il fait ça, c'est de la météo. »
04:03Le climat, ce sont les projections 2030, 2050, 2060.
04:07C'est-à-dire que quand vous avez un président,
04:10un président du plus fort pays, entre guillemets, fort, mondial,
04:15qui vient vous dire qu'il neige à New York aujourd'hui,
04:18où est le changement climatique,
04:19c'est un discours à jeter à la poubelle.
04:22C'est ce qu'on appelle une confusion entre le court terme et le long terme.
04:26Par contre, si ce président aurait eu l'intelligence,
04:29et je dis bien l'intelligence de nous dire
04:33la fréquence de ces chutes de neige à New York
04:35et l'évolution de la hauteur de neige moyenne annuelle
04:39et son évolution à la baisse,
04:41là, ça aurait été un discours climatique.
04:45Voilà.
04:45Et donc là, on surfe.
04:46On voit que vous parlez de Donald Trump,
04:48qui est ouvertement climato-sceptique.
04:50Est-ce que ce discours-là, on pensait qu'il était un peu révolu ?
04:53Il est toujours aussi actif, le discours climato-sceptique ?
04:57Mais il n'est pas révolu.
04:59Il n'a jamais été révolu.
05:01C'est qu'en fait, ils ont vu juste le silence
05:03et ils reviennent comme des petits serpents,
05:05vous savez, qui reviennent prendre un peu le pouvoir
05:07et qui se disent maintenant, le climat, les écolos...
05:11Et puis on a bien l'exemple sur X,
05:13on a bien aussi Donald Trump,
05:14on a aussi Elon Musk,
05:18qui impose par les algorithmes
05:20et qui impose cette vision de l'homme de 70 ans
05:23qui est à moitié sénile
05:25et qui vient imposer à nos jeunes
05:27la vision d'un ancien monde qu'on ne veut plus,
05:29c'est-à-dire un monde où on se tape dessus
05:31pour des réserves de pétrole.
05:33Ce n'est pas un monde d'avenir.
05:35Voilà.
05:35Moi, je considère que c'est nous, les jeunes,
05:39maintenant, qu'on doit un petit peu faire les petits serpents
05:41et à un moment revenir et dire non.
05:43Maintenant, on va changer.
05:44Le monde qu'on va avoir, nous, dans l'avenir,
05:46ce n'est pas le monde que vous allez nous léguer,
05:47c'est le monde qu'on va créer nous-mêmes, en fait.
05:49Et vous, au quotidien, sur vos réseaux sociaux,
05:52est-ce que vous faites du débunkage,
05:55comme on dit, du climato-scepticisme ?
05:57Vous réexpliquez que s'il y a eu 4 périodes de gel
06:01et qu'il a fait très chaud en février,
06:04ce n'est pas qu'il n'y a pas de réchauffement climatique,
06:06bien au contraire ?
06:08Alors ça, c'est un peu un rôle que je me suis donné
06:11parce qu'à l'origine, je suis un scientifique
06:13qui travaille sur l'impact du changement climatique
06:14sur l'agriculture,
06:15mais en vulgarisant ces informations-là
06:17sur les réseaux sociaux,
06:19on a remarqué que ça intéressait.
06:21Et en attirant du monde sur les réseaux sociaux,
06:23on a forcément des personnes qui sont intéressées,
06:25comme vous, sur le sujet,
06:26mais on a des personnes qui essayent de nous faire taire
06:29par tous les moyens.
06:30Ça, c'est les discours, effectivement.
06:32Oui, climato-sceptique.
06:34Alors on me dit souvent,
06:36M. Zaka, pourquoi vous leur répondez ?
06:40Pourquoi vous perdez votre temps à leur répondre ?
06:43Pourquoi vous perdez votre énergie à leur répondre ?
06:46C'est qu'en réalité,
06:47pour qu'on a un président climato-sceptique
06:49qui a été élu,
06:50on a également des maires dans certaines villes
06:52qui ont été élus.
06:53Et on a de plus en plus en réalité.
06:55Donc si tout le monde se dit,
06:56il ne faut pas leur répondre,
06:57parce qu'à un moment,
06:58l'intelligence va revenir sur le terrain
06:59et puis on va reprendre raison sur le climat,
07:02ce n'est pas le cas.
07:04Ce n'est pas le cas actuellement.
07:05Parce qu'ils maîtrisent les réseaux sociaux,
07:07ils maîtrisent les algorithmes aussi
07:09sur les réseaux sociaux.
07:10Et en réalité, moi, je leur réponds,
07:12ce n'est pas pour changer l'avis
07:15de certains comptes ouvertement climato-sceptiques
07:18sur les réseaux sociaux,
07:19extrêmement connus d'ailleurs par la presse,
07:22qui les invite d'ailleurs encore
07:23sur les plateaux télé.
07:24Non, ce n'est pas pour changer leur avis.
07:26Parce que je considère que là,
07:27ce n'est pas de l'ordre scientifique,
07:29c'est de l'ordre psychologique
07:30qu'il faut aller voir.
07:31Ce n'est plus de l'ordre scientifique.
07:32Il y a un moment, il faut arrêter.
07:34Moi, ce que je leur réponds,
07:35c'est que je leur donne des chiffres,
07:37avec un peu d'humour parfois.
07:39Je leur donne des chiffres, des faits.
07:41Je ne suis pas là pour encore expliquer
07:44ce que c'est le changement climatique.
07:45Je leur donne des chiffres, des faits.
07:48Mon objectif n'est pas de changer
07:50le discours des climato-sceptiques.
07:52Mon objectif, c'est qu'il ne convainc pas
07:54encore plus d'autres personnes.
07:56Parce qu'il y a d'autres personnes
07:57qui peuvent se faire avoir par ces discours.
07:59Mon objectif, c'est juste d'arrêter
08:00que ce discours reste dans leur cercle,
08:02dans leurs algorithmes sur les réseaux sociaux,
08:04et qu'ils n'aillent pas convaincre
08:05le papi, la mamie ou la personne plus jeune
08:09qui n'a pas de formation scientifique
08:12et qui pourrait les croire
08:14et donc finalement voter une personne
08:17qui aurait un discours anti-scientifique.
08:19Et je considère que dans cette salle,
08:21je ne dois pas être le seul à le faire.
08:23Ici, il y a plein de jeunes
08:24qui maîtrisent les algorithmes.
08:26Il y a plein de jeunes
08:26qui ont des réseaux sociaux.
08:27En fait, c'est vous,
08:28les ambassadeurs de demain.
08:29C'est vous qui devez montrer
08:31à tous ces papis de 70 ans
08:33qui nous dirigent
08:35que vous ne voulez pas de ce monde.
08:36Et vous ne considérez pas
08:38que les scientifiques
08:38sont à jeter à la poubelle.
08:40Donc que ce soit la définition de l'écologie.
08:42En fait, on nous fait tourner en rond
08:43et le but, c'est de nous faire tourner en rond,
08:45nous faire parler.
08:46En fait, ce sont les plus jeunes
08:47qui doivent reprendre cette information.
08:48On s'en fout de la définition de l'écologie.
08:51On s'en fout de ce que c'est
08:51l'agroclimatologie.
08:53Nous, c'est ce qu'on veut.
08:53On veut montrer le monde de demain.
08:55Et on n'est pas sur un problème de définition.
08:57On est sur un problème de faits,
08:58d'évolution de la température,
09:00d'évolution de la floraison,
09:01de la perte de la biodiversité,
09:03de perte de rendement agricole,
09:04de 15% des arbres
09:06dans le nord-est de la France
09:07qui sont en train de mourir.
09:08Et c'est l'héritage
09:09qu'on ne veut pas donner à nos enfants.
09:11Nous, les plus jeunes,
09:11on ne veut pas donner ça à nos enfants.
09:13Donc on ne va pas tourner
09:13autour des définitions.
09:15Je considère que les jeunes,
09:16maintenant, doivent prendre
09:17un petit peu ces réseaux sociaux
09:18et retourner ces algorithmes
09:20à l'encontre de ceux
09:21qui les ont créés.
09:52Sous-titrage Société Radio-Canada
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