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  • il y a 11 heures
Avec Thibault Weston Smith, président de Crayon Partners


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##OSEZ_INVESTIR-2026-04-05##

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News
Transcription
00:01Yo Money, leader français de la gestion d'épargne en ligne et au coffre.com, achat et revente d'or
00:07physique gardé en coffre sécurisé présente Sud Radio, oser investir, Thomas Binet.
00:14Et suite de votre rendez-vous économique, comme chaque dimanche toujours en compagnie de Thomas Binet, au menu de cette
00:20deuxième parenthèse, c'est-à-dire oser investir mon cher Thomas.
00:22Maxime, le cash va-t-il disparaître ? Est-ce que c'est l'un des derniers symboles de notre
00:26liberté financière ? Argent liquide, paiement numérique, au fond, qui contrôle quoi ?
00:31Et on parlera aussi d'un nouveau mode d'investissement qui monte en puissance. Les Club Deals avec Thibaut Weston
00:36-Smith, président de Crayon Partners, investira plusieurs dans un actif précis.
00:40Est-ce plus transparent ou plus risqué ? Et on terminera sur un levier souvent cis-estimé, l'assurance emprunteur.
00:47Peut-on vraiment économiser des milliers d'euros sans toucher à son crédit ?
00:50Nous sommes avec Céline Maink, notre consultante en gestion de patrimoine. On verra pourquoi ne pas optimiser peut vous coûter
00:56cher, voire très cher.
01:03Thomas, aujourd'hui, nous faisons face à une question très concrète. Est-ce que le cash a encore un avenir
01:13ou est-ce qu'il est tout simplement condamné à disparaître ?
01:15Ce n'est pas la première fois qu'il y a de vies inquiétudes sur ce sujet en France.
01:18C'est vrai Maxime, mais il n'a pas disparu et loin de là, très sincèrement. Le cash reste utilisé
01:23partout dans le monde, notamment pour les petites dépenses du quotidien.
01:27Mais c'est vrai qu'il recule surtout dans les pays développés où le paiement sans contact, les applis mobiles
01:32où les cartes dominent de plus en plus.
01:34Ce qu'on entend souvent comme argument pour préserver le cash, c'est de dire que le liquide, ça garantit
01:40quand même une certaine liberté.
01:41Oui, absolument. Le cash, c'est anonyme, immédiat, sans intermédiaire. Il n'y a pas de traces numériques, pas de
01:46frais, pas de dépendance à une technologie quelconque.
01:49C'est pour ça que certains y tiennent en cas de panne, de crise ou même pour gérer son budget.
01:54L'argent liquide garde un rôle absolument rassurant.
01:57Alors pourquoi est-ce qu'on pousse à ce point vers le tout numérique ?
02:00Devinez, principalement pour des raisons de praticité. Mais en fait, la vérité, c'est plutôt le contrôle.
02:06Les paiements digitaux sont plus rapides, plus traçables et facilitent la lutte contre la fraude ou le travail dissimulé.
02:12Mais ça pose aussi une question de société. Jusqu'où veut-on aller dans la disparition du cash ?
02:17Pas qu'au fond, ce n'est pas juste un mode de paiement. C'est aussi une liberté de choix.
02:23Mais nous sommes aussi d'accord, mon cher Thomas, pour dire que le paiement en liquide est aussi excessivement cadré
02:27en France.
02:28Oui, et on ne fait pas totalement ce que l'on veut. Si vous payez un professionnel, le plafond est
02:32de 1000 euros en cash maximum.
02:34Et si c'est entre particuliers, il n'y a pas de limite. Cependant, un écrit doit être établi.
02:39Haussmann Executive Search, leader du recrutement sur les métiers de la finance et de l'immobilier, présente
02:46Sud Radio, oser investir, l'invité.
02:50Et notre deuxième invité ce matin, Thomas, c'est Thibaut Weston-Smith, le président de Crayon Partners,
02:54qui a été fondé en 2024 et qui est une société pana-européenne d'investissement et de gestion immobilière
03:00implantée à Paris, au Luxembourg et à Londres, tout en intervenant dans toute l'Europe occidentale.
03:06Bonjour Thibaut Weston-Smith.
03:07Bonjour Thomas.
03:09On voit de plus en plus émerger des clubs d'île. J'ai commencé à le dire dans le lancement
03:12de cette émission,
03:13mais on va commencer par d'abord définir ce que c'est. Concrètement, c'est quoi un club d'île
03:17?
03:18On va revenir à la racine, je pense, du mot, club et d'île, qui vient de la culture anglo
03:24-saxonne.
03:24Le club, un club privé, on s'imagine à Londres, autour d'une table, plusieurs personnes, plusieurs financiers
03:29qui se mettent autour d'une table, qui s'alignent sur un projet sur lequel ils souhaitent investir à plusieurs,
03:34car ils ne peuvent pas le faire ensemble, tout seuls, pardon, et décident de flécher un actif sur lequel ils
03:39vont investir.
03:40Donc concrètement, qu'est-ce que c'est un club d'île aujourd'hui ? Un club d'île en
03:422026 ?
03:43C'est plusieurs personnes qui s'associent et qui investissent dans une société commune, qui ont déterminé un actif,
03:48ça peut être un terrain, un immeuble précis, il y a une adresse, il est repéré au cadresse, on peut
03:53le visiter,
03:54dans laquelle ils investissent, ont une stratégie établie, et notamment un horizon de sortie défini.
03:58Vous venez de nous expliquer justement ce qu'était un club d'île, mais ça s'adresse à qui ?
04:02Alors, un club d'île concrètement, c'est plusieurs associés qui investissent dans une société,
04:07ça s'adresse à des personnes qui ont réussi à avoir cette opportunité qu'il leur est présentée,
04:14qui investissent avec un objectif, un business plan qui est établi entre elles,
04:19et donc qui font partie de ce club restreint, on parle de plusieurs...
04:23Mais il y a un profil type ?
04:25Il y a un profil type, alors le ticket, et on va en parler je pense, définit par nature le
04:30type de personne qui peut investir.
04:32C'est plutôt le montant pour vous, qui définit la personne qui peut rentrer dans un club d'île,
04:36et donc du coup, ça signifie qu'il y a un montant minimum, par exemple, d'investissement ?
04:40Alors, historiquement, la taille des tickets était plutôt des tickets à 6 chiffres, 7 chiffres.
04:46Récemment, on a plutôt vu des gens, on entend parler de club d'île à 10 000 ou 20 000
04:50euros de tickets d'entrée.
04:52Donc, en termes de support, naturellement, l'immobilier, c'est gourmand au capitaux.
04:58Donc, forcément, par nature, à un moment, le nom de ticket peut être restreint.
05:03Et évidemment, en termes d'appel public à l'épargne, il y a une question de contrainte,
05:09compte tenu des règles en place pour investir dans ce type de produit.
05:15Alors, on investit dans un club d'île, on met, j'ai entendu, a priori 10 000 euros minimum,
05:21même si c'est plutôt des montants plus élevés, a priori,
05:23parce que le minimum d'entrée ne signifie pas que c'est une moyenne, bien évidemment.
05:27C'est quoi la durée d'engagement pour ce type d'investissement ?
05:31Alors, il y a deux types de stratégies ou de durée de détention qu'il peut y avoir
05:36et qui sont liées notamment à la stratégie immobilière sous-jacente.
05:40Donc, la première stratégie, c'est plutôt une stratégie de création de valeur,
05:43ce qu'on appelle value-add, qui sont plutôt des horizons de temps moins de 5 ans,
05:48pour les plus courts, entre 12 et 24 mois.
05:50Et là, ce sont effectivement un objectif d'aller acheter un bien,
05:54le repositionner, le réhabiliter, aller créer de la valeur à court terme,
05:56d'aller créer une marge, et derrière, de pouvoir sortir une fois que cette marge a été dégagée.
06:01Dans les deuxièmes types d'investissement, c'est plutôt patrimonial,
06:05donc plutôt long terme, avec des horizons de temps qui sont plutôt de l'ordre de 10 ans et plus.
06:09Alors, du coup, quels sont les types d'investissement qu'on retrouve dans les clubs deal ?
06:13Vers quoi vous fléchez, comme on dit vulgairement, votre investissement ?
06:18Alors, tout type de sous-jacent peut faire partie d'un club deal,
06:21donc les investissements traditionnels, dans le bureau, au commerce, hôtellerie, logistique, etc.
06:27Ce qui est vrai, c'est que nous, ce qui nous intéresse avec Rion Partners, par exemple,
06:30c'est de s'intéresser à des thématiques qui sont innovantes et à impact,
06:34et donc justement de pouvoir identifier des stratégies où on déploie des capitaux,
06:39en ce sens, dans l'immobilier, mais avec des choses qui répondent aux enjeux, notamment sociétaux.
06:44Il y a des actifs plus rentables que d'autres, aujourd'hui ?
06:48Alors, c'est vrai que ces dernières années, il y a certains types d'actifs
06:51qui sont, de façon générale, moins attractifs.
06:54On parle beaucoup du bureau et du commerce,
06:57qui sont moins en ligne avec les attentes d'aujourd'hui, les utilisations d'aujourd'hui.
07:02En raison du télétravail pour le bureau, en raison de la montée du e-commerce, peut-être, pour les magasins,
07:07c'est ça ?
07:07Exactement, oui, tout à fait.
07:09Et à l'inverse, il y a deux tendances plus de fonds,
07:12et qui, à l'inverse de ces deux tendances,
07:15ont fait qu'il y a beaucoup plus d'investissements qui sont partis,
07:18notamment dans tout ce qui est le secteur de l'habitation,
07:21et de façon générale, également, la logistique, pour accompagner l'e-commerce, par exemple.
07:25Alors, est-ce qu'il y a des zones géographiques ?
07:27On va s'intéresser un petit peu, justement, au territoire.
07:30Est-ce qu'il y a des zones géographiques qui sont plus intéressantes pour investir ?
07:33Et si oui, lesquelles ?
07:34On va revenir aux fondamentaux de l'immobilier, emplacement, emplacement, emplacement.
07:39Donc, c'est vrai que la question du marché dans lequel on se positionne,
07:44plus la ville est grande, plus le marché est profond, plus la liquidité est forte.
07:48Et c'est vrai que c'est un arbitrage, en réalité,
07:51quand on parle beaucoup de rendement et de yield,
07:53notamment à court terme, combien est-ce qu'on peut générer ?
07:57Les grandes villes ont cette résilience,
08:00et certes, les prix sont plus élevés,
08:02mais c'est également parce qu'il faut toujours réfléchir à sa sortie,
08:04notamment dans un club deal,
08:05on a identifié le moment où on souhaite vendre les actifs,
08:10justement, de pouvoir arbitrer sur ça.
08:12Donc, je pense que ça dépend de tout un chacun.
08:13Si on souhaite investir dans des villes de tiers, deux, trois, etc.,
08:17certes, la perspective de rendement peut paraître plus élevée,
08:20mais il y a également un risque de liquidité qui est plus difficile.
08:24Alors, je voudrais vous faire parler, justement, des risques.
08:26On dit souvent que l'investissement peut être risqué
08:28et que c'est jamais sans risque totalement.
08:30Est-ce que dans votre domaine, donc les clubs deals
08:32et les investissements vers lesquels vous allez,
08:34il y a des risques réels ?
08:36Et si oui, comment sont-ils encadrés pour protéger l'investisseur ?
08:40Alors, très bonne question.
08:41Il y a plusieurs types de risques, je pense, qu'on peut établir.
08:45On va partir déjà du risque de l'opération en elle-même,
08:49donc le risque de l'immobilier.
08:50Donc, il y a tout type de risque qui peut être pris dans une opération.
08:52Ça va passer des risques, par exemple, dépôt de permis,
08:55obtention de permis.
08:56Il y a le risque de travaux, de maîtriser son budget de travaux,
08:59par exemple, quand on construit.
09:00Il y a le risque de commercialisation,
09:02si on souhaite le louer ou le vendre,
09:05si on fait une vente à la découpe, par exemple.
09:07Donc, tous ces risques-là,
09:09y compris le risque de financement de l'actif,
09:10font partie du couple risque-rendement qu'on peut établir.
09:14Ensuite, en termes de risque,
09:15il y a évidemment le risque de bonne gouvernance,
09:17de s'associer.
09:18Donc, ça, pour bien l'encadrer,
09:20il faut évidemment créer un bon pacte d'actionnaires,
09:22notamment, pour les associés qui investissent dans la société.
09:25Et donc, pouvoir déterminer les règles,
09:28ce qui se passe,
09:28si ça ne se passe pas comme on avait prévu initialement.
09:31Alors, on l'a dit, Thibault Wesson-Smith,
09:33vous êtes le président de Créon Partners.
09:35Vous avez créé ça, Maxime le disait,
09:36en lancement en 2024.
09:39Vous venez de nous expliquer,
09:40pendant plusieurs minutes,
09:41en quoi consistait, justement,
09:42ces Club Deal,
09:43comment ça s'articulait,
09:44comment on investissait, etc.
09:46Qu'est-ce qui fait votre différence
09:47par rapport aux autres Club Deal ?
09:48C'est ça qui nous intéresse d'entendre maintenant.
09:51Qu'est-ce qui fait votre spécificité
09:52depuis maintenant à peu près deux ans ?
09:54Alors, avec Créon Partners,
09:56nous, ce qui nous intéresse,
09:57c'est de nous concentrer sur les enjeux sociétaux et innovants.
10:01Donc, qu'est-ce qui a un impact
10:02sur la façon, sur les villes de demain
10:04et comment y répondre avec de l'innovation ?
10:06Ça part d'un constat
10:07qu'il y a plusieurs,
10:10il y a 10 000 entreprises,
10:11des start-up en Europe qui innovent
10:14et qui ont des besoins en capitaux
10:17fléchés vers l'immobilier.
10:18Donc, d'investir massivement dans la pierre.
10:20Nous, ce qu'on fait,
10:20c'est qu'on investit dans l'immobilier.
10:22On n'investit pas dans les start-up.
10:23On ne prend pas le risque d'investir dans les start-up.
10:24Et on investit, du tout,
10:26dans des tendances qui permettent
10:27d'aller créer des rendements supérieurs
10:29et de répondre à des besoins de notre société.
10:32Pourquoi pas les start-up ?
10:33Parce que vous pensez que c'est plus risqué ?
10:35Pour l'investissement ?
10:36Oui, nous, on investit dans la pierre.
10:37Donc, en investissant dans la pierre...
10:38Plus celui, plus français, quelque part ?
10:40Ça permet d'avoir de la résilience,
10:41effectivement, d'investir dans la pierre.
10:43Et le risque qui vient d'investir dans une start-up,
10:45on peut perdre tout son capital, évidemment.
10:48Nous, on l'encadre
10:49et on s'associe plutôt
10:50avec des sociétés innovantes
10:52qui nous permettent d'aller améliorer le rendement
10:55dans l'immobilier qu'on investit
10:57tout en ne prenant pas le risque
10:58de la start-up en question.
11:00Alors, vous nous avez dit tout à l'heure
11:01que le plus important,
11:02c'est l'emplacement, l'emplacement, l'emplacement.
11:04Du coup, ça me permet de vous poser la question,
11:06vous investissez où ?
11:08Alors, nous, on a fait le choix
11:09d'investir dans des marchés,
11:10effectivement,
11:11que sont la ville de Londres
11:13et la ville de Paris,
11:15les deux plus grands marchés immobiliers en Europe,
11:17des marchés très profonds.
11:19Notre premier fonds,
11:20tous les véhicules qu'on a montés,
11:22s'appellent crayons et une couleur.
11:24Donc, notre premier fonds
11:25s'appelle crayons jaunes
11:26et on investit dans le leasing immobilier.
11:28Le leasing immobilier, c'est quoi ?
11:30C'est la même chose que le leasing de voitures,
11:31mais appliqué aux résidences principales.
11:33On investit dans des actifs résidentiels
11:36et on permet à des locataires
11:38d'acheter, quand c'est le bon moment,
11:39leurs biens.
11:40Et s'ils l'achètent,
11:41on leur rend tout ou partie de leur loyer.
11:42Et quand vous dites immobilier,
11:44il y a un type d'immobilier particulier
11:45dans lequel vous investissez ?
11:47On aime beaucoup le résidentiel
11:48parce qu'il y a beaucoup d'innovation
11:51qui a lieu dans le résidentiel,
11:52notamment de répondre à des besoins
11:54de certains types de population.
11:55On a vu beaucoup les logements étudiants,
11:57justement récemment,
11:58le thème du co-living.
11:59Là, on répond à un besoin
12:01qui est le besoin de primo-accession,
12:02qui est un des plus gros problèmes
12:04du 21e siècle.
12:05C'est la difficulté des jeunes générations
12:07et des classes moyennes
12:09à acheter leurs biens immobiliers.
12:11Ça a glissé de 30 à 40 %
12:12l'âge moyen du primo-accédant
12:14depuis 15 ans.
12:15Donc c'est vrai que nous,
12:16c'est beaucoup de thématiques autour de ça,
12:18mais on a aussi beaucoup de thématiques
12:19autour de la réhabilitation d'actifs.
12:21On parlait tout à l'heure
12:22de bureaux et de commerce, par exemple,
12:24et de trouver des usages
12:25qui sont plus adaptés aux besoins d'aujourd'hui.
12:27En un mot,
12:28et pour terminer notre échange
12:28de ce dimanche matin,
12:30est-ce que vous avez un conseil
12:31à donner à quelqu'un
12:31qui nous écoute aujourd'hui,
12:33qui veut investir dans un club deal,
12:34à quoi doit-il faire attention ?
12:36Alors je pense qu'il y a trois choses
12:39auxquelles une personne
12:40qui regarde un club deal
12:40doit faire attention.
12:41D'abord, c'est évidemment l'actif,
12:44tout simplement,
12:45et de pouvoir,
12:45et c'est ça l'avantage d'un club deal,
12:47c'est qu'il est identifié.
12:48Donc on sait exactement,
12:49on peut aller le visiter.
12:50Ce n'est pas une boîte noire.
12:51Donc c'est concret ?
12:52C'est concret.
12:55Le deuxième élément, le sponsor.
12:56Donc la personne qui opère,
12:57l'équipe,
12:58quel est leur track record,
12:59leur expérience,
13:00leur expertise,
13:01à ce qu'ils ont déjà fait avant.
13:03Et le troisième élément ?
13:04Et le troisième élément,
13:04c'est évidemment
13:05s'attendre à la performance
13:07et regarder...
13:07Bien sûr, le rendement.
13:08Exactement.
13:09Merci à vous.
13:10Merci beaucoup,
13:11Thibaut Weston-Smith,
13:11d'être passé du côté
13:12d'Oser Investir ce matin.
13:13Et je rappelle donc
13:14que vous êtes le président
13:15de Crayon Partners.
13:16Blockchain,
13:17le cercle immobilier
13:18des investisseurs avisés,
13:20présente
13:21Sud Radio,
13:22Oser Investir,
13:24le coin de l'expert.
13:25Thomas, pour clore ce dimanche matin,
13:27nous sommes avec Céline Maenck,
13:28notre consultante
13:28en gestion de patrimoine
13:30et fondatrice d'Eden Finance.
13:31Céline, aujourd'hui,
13:32vous allez parler avec Thomas
13:33d'assurance emprunteur.
13:35C'est un sujet
13:35qui concerne
13:35des millions de Français
13:36qui remboursent
13:37un crédit immobilier.
13:38Et oui,
13:39on continue sur l'immobilier,
13:40mais sous une autre facette.
13:42Céline,
13:42peut-on vraiment
13:43changer d'assurance de prêt ?
13:44Et surtout,
13:45dans quel cas
13:45ça devient intéressant ?
13:47Alors oui,
13:48depuis la loi Lemoyne
13:49de 2022,
13:50on peut changer
13:51à tout moment
13:51sans pénalité.
13:53Quatre situations
13:54vont rendre ce changement
13:55particulièrement pertinent.
13:56Votre profil de risque
13:57s'est amélioré.
13:58Par exemple,
13:59vous avez arrêté de fumer.
14:01Votre situation professionnelle
14:02a changé.
14:03D'indépendant,
14:04vous êtes devenu salarié.
14:05Vous avez des activités
14:07considérées à risque
14:08du parapente,
14:10de l'escalade,
14:10de la course sur circuit
14:11qui sont exclues
14:13la plupart du temps
14:14de votre contrat groupe
14:15ou tout simplement,
14:16vous n'avez jamais comparé.
14:18L'assurance groupe
14:20de la banque
14:21est calculée
14:22sur une moyenne.
14:24Elle est rarement
14:24la plus avantageuse
14:25pour vous.
14:26Les économies
14:27peuvent dépasser
14:28plusieurs milliers d'euros
14:29sur la durée d'un prêt.
14:30Alors comment on fait ?
14:31Comment on procède ?
14:32Et par où on commence surtout ?
14:33Par la FSI,
14:34la fiche standardisée
14:36d'information.
14:37D'accord.
14:37Votre banque
14:38doit vous la remettre
14:39dès la première simulation.
14:41Cette FSI liste
14:43exactement
14:44les garanties exigées.
14:45C'est votre boussole
14:46pour comparer.
14:47Après avoir validé
14:48et activé
14:49votre assurance alternative,
14:51vous envoyez
14:52votre demande
14:52de substitution
14:53par lettre recommandée.
14:55La banque
14:55a dix jours ouvrés
14:56pour répondre.
14:57Tout refus
14:58doit être motivé
14:59par écrit.
14:59Alors sur votre sujet,
15:00comme sur celui
15:01de notre invité,
15:02est-ce qu'il y a
15:02des points de vigilance
15:03à ne pas négliger ?
15:04Bien sûr.
15:04Par exemple,
15:05vérifier l'équivalence
15:06des garanties
15:08critères par critères.
15:10Moins cher,
15:10ça ne veut pas dire
15:11mieux couvert.
15:12Et puis,
15:13il faut contrôler également
15:14la quotité
15:15de l'assurance
15:16sur chaque tête.
15:17100%,
15:18ce n'est pas la même chose
15:19que 50%.
15:20Et surtout,
15:21méfiez-vous
15:22du vide de couverture
15:24entre les deux contrats.
15:26Certains contrats
15:27prévoient des délais
15:27de carence
15:28de 30 à 90 jours.
15:30Quelques jours
15:31de double cotisation,
15:32ça vaut mieux
15:33qu'un mois
15:33sans couverture.
15:34Et votre mot de la fin,
15:35Céline ?
15:36Alors,
15:36l'assurance emprunteur,
15:37c'est le deuxième poste
15:39de coût d'un crédit.
15:40La loi vous donne
15:41la possibilité
15:42de négocier.
15:43N'hésitez pas
15:44à optimiser
15:45votre prêt immobilier.
15:46Merci à vous.
15:47Merci beaucoup,
15:48Céline Maing,
15:48d'avoir été avec nous ce matin.
15:49Et mon cher Thomas,
15:50on vous retrouve
15:50la semaine prochaine,
15:51comme tous les dimanches.
15:52Et joyeux Spac.
15:54Sud Radio,
15:55oser investir,
15:56Thomas Binet.
15:57Avec YouMoney,
15:59leader français
15:59de la gestion d'épargne en ligne
16:01et au coffre.com,
16:03achat et revente d'or physique
16:04gardé en coffre sécurisé.
16:05et de la gestion d'épargne en ligne.
16:06Merci à vous.
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