- il y a 48 minutes
Marschall Truchot, du lundi au jeudi de 17h à 19h avec Olivier Truchot & Alain Marschall. Deux heures pour faire un tour complet de l’actualité en présence d’invités pour expliquer et débattre sur les grands sujets qui ont marqué la journée.
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00:00Mais d'abord, on va revenir sur les dernières informations de la journée.
00:03Et c'est la garde à vue de Rima Hassan qui nous intéresse, la députée européenne de France Insoumise.
00:10Bonsoir Alexandra Gonzales du service Polyjustice de BFM TV.
00:14Donc garde à vue pour apologie du terrorisme, possession de drogue de synthèse.
00:19Alors on va procéder en deux temps.
00:21D'abord, elle était convoquée pour apologie du terrorisme.
00:24Le motif de la garde à vue, c'était celui-là.
00:26Oui, en fait, elle était convoquée dans le cadre d'une procédure qui était ouverte pour apologie du terrorisme
00:32après la publication d'un tweet le 26 mars dernier sur son compte.
00:37Un tweet qu'elle a effacé depuis.
00:39Dans ce tweet, elle évoquait Kozo Okamoto, un Japonais condamné pour terrorisme
00:45après un attentat commis en 1972 à l'aéroport de Lod,
00:50actuellement l'aéroport de Ben Gurion en Israël.
00:53Et elle ajoutait ce message.
00:55J'ai consacré ma jeunesse à la cause palestinienne.
00:58Tant qu'il y aura oppression, la résistance ne sera pas seulement un droit, mais un devoir.
01:03Ce tweet, elle l'a effacé depuis, mais il a été signalé à plusieurs reprises par des organisations,
01:09mais aussi par un député, le député RN Mathias Renaud,
01:13qui a publié sur les réseaux sociaux la lettre qu'il a envoyée au parquet de Paris.
01:17Une enquête a été ouverte et ça débouche donc ce matin sur son placement en garde à vue.
01:21Vous parliez de drogue de synthèse.
01:23Oui, parce que quand elle arrive en garde à vue, elle a ses petites affaires personnelles.
01:27Il se trouve que ce matin, au moment de son placement en garde à vue,
01:29il a été découvert en sa possession de quelques grammes de drogue de synthèse.
01:35C'est quoi de la drogue de synthèse déjà ?
01:37Tout le monde, tous ceux qui nous regardent ne savent pas forcément ?
01:39Bien sûr.
01:39Alors ce sont des substances chimiques, créées chimiquement.
01:42Donc on pourrait comparer par exemple l'herbe, ce n'est pas le cannabis, ce n'est pas de la
01:49drogue de synthèse.
01:50C'est des petites pilules ?
01:51Oui, comme l'ecstasy, qui sont fabriquées de façon chimique.
01:55Et donc, elle était en possession de ces quelques grammes de drogue de synthèse.
02:00Une procédure incidente a donc été ouverte pour cela par le parquet de Paris,
02:05qui ne nous a pas répondu, on a appris tout cela de source proche de l'enquête,
02:08mais le parquet de Paris n'a pas souhaité répondre à nos sollicitations.
02:12On ne sait pas si cela fait qu'elle est également en garde à vue pour ces faits-là ou
02:17non.
02:18On ne sait pas non plus ce que répond l'eurodéputé à cela.
02:23On a tenté de joindre son avocat qui n'a pas répondu pour l'instant.
02:26On se pose aussi la question de l'immunité parlementaire en tant qu'eurodéputé.
02:30On était justement, avant que je descende avec mes collègues,
02:33en train d'essayer de joindre des spécialistes pour essayer de comprendre
02:37si cette immunité parlementaire doit être levée ou non
02:40quand un eurodéputé, un eurodéputé, est placé en garde à vue.
02:43Que dit-on dans le camp insoumis ?
02:44Dans l'entourage de Rima Hassan lui-même, il y a une réaction qui nous a été confiée à BFM
02:50TV.
02:51L'entourage de Rima Hassan nous confie qu'elle est, je cite, en garde à vue,
02:55alors qu'elle a toujours coopéré avec la justice jusqu'à présent.
02:59Il dénonce, je cite, un nouveau cap franchi, dit-il,
03:02ce sont les termes de l'entourage de Rima Hassan,
03:05un nouveau cap franchi dans le harcèlement judiciaire
03:08visant, disent-ils, à faire taire les voix qui défendent les droits du peuple palestinien.
03:14Et puis réaction, bien sûr, parmi les insoumis du premier d'entre eux,
03:17Jean-Luc Mélenchon, il évoque, je cite, une police politique
03:21qui a convoqué une fois de plus Rima Hassan en garde à vue.
03:24Et il s'insurge, on en parlait à l'instant,
03:26il n'y a donc plus d'immunité parlementaire en France, dit Jean-Luc Mélenchon.
03:30Vous voyez, effectivement, les insoumis qui sont les premiers à défendre Rima Hassan ce soir.
03:34Alors, la réaction, c'était avant que l'on apprenne
03:37qu'il y a de la drogue dans le sac de Rima Hassan.
03:41Sur la convocation, Julien Ben-Simon, maître Ben-Simon est avec nous,
03:44l'avocat de l'Observatoire juif de France.
03:46Simplement, sur ce point technique, juridique,
03:49l'immunité parlementaire, est-ce que ça empêche la garde à vue ?
03:52Absolument pas, Rima Hassan a déjà été placée en garde à vue
03:55alors qu'elle était déjà députée européenne.
03:56L'immunité parlementaire empêche qu'elle soit renvoyée devant un tribunal correctionnel.
04:01Il y aurait une procédure, il va y avoir une procédure, je le pense,
04:04devant le bureau de l'Assemblée européenne, du Parlement européen,
04:08et c'est ce bureau qui va décider de la levée de son immunité parlementaire ou non.
04:12Ça fait une dizaine de fois que nous le demandons à travers les plaintes que nous avons déposées.
04:15Vous avez déposé une dizaine de plaintes contre la députée franco-palestinienne,
04:19à chaque fois pour apologie de terrorisme, appel à la haine raciale
04:23et glorification des actions du Hamas, notamment le 7 octobre.
04:26Oui, tout à fait. Rima Hassan a fait de l'apologie du terrorisme, j'allais dire,
04:30une méthode de communication, de provocation sur les plateaux télé et sur les réseaux sociaux.
04:35Et nous avons dû, parce que c'est notre mission principale,
04:39lutter contre l'antisémitisme, lutter contre le terrorisme, déposer des plaintes contre elle.
04:43Ces plaintes sont en train d'aboutir, je le pense.
04:45Elle a déjà fait l'objet d'une garde à vue.
04:47Aujourd'hui, elle fait l'objet d'une convocation et d'une garde à vue pour apologie du terrorisme.
04:51Nous sommes heureux que ce soit le pôle national de la haine en ligne,
04:54le procureur de Paris, directement, qui ait décidé de se saisir de ce dossier
04:58et de la renvoyer devant un garde à vue dans un commissariat.
05:03Dans l'entourage de la députée, on dit que c'est un nouveau cap franchi
05:06dans le harcèlement judiciaire qui vise à faire taire les voix
05:10qui défendent les droits du peuple palestinien.
05:12J'ai le sentiment, au contraire, que Rima Hassan se sent poussé les ailes depuis quelques temps,
05:16continue des outrances sur les plateaux de télé et sur les réseaux sociaux.
05:19Et justement, le parquet de Paris prend enfin la mesure qu'il faut réagir extrêmement rapidement
05:23et il peut le faire parce que nous sommes sur une infraction d'apologie du terrorisme.
05:27Alors justement, qu'est-ce qui pour vous tient de l'apologie du terrorisme ?
05:31Rima Hassan est venu glorifier un homme qui a sur les mains le cadavre de 26 personnes
05:36qui ont été tuées en 1972.
05:38Le japonais qu'elle cite dans son tweet, c'est ça ?
05:40Exactement, c'était un homme, un membre de l'armée rouge révolutionnaire japonaise.
05:45Cet homme a participé à un attentat à la Kalachnikov, à l'aéroport de Jérusalem en 1972,
05:50lors duquel il y a eu 26 morts.
05:52Parmi ces 26 morts, c'est important aussi, il y a eu 17 chrétiens qui étaient des pèlerins
05:56qui venaient en pèlerinage en Terre Sainte et qui ont été massacrés à ce moment-là.
06:00Et c'est cet homme-là qui est considéré et appelé un résistant par Madame Hassan.
06:04C'est de l'apologie du terrorisme, on ne peut pas faire pire que ça.
06:07Dans cette histoire, on apprend que Rima Hassan ne transportait avec elle de la drogue de synthèse.
06:12Elle sera poursuivie également là-dessus.
06:14Elle risque quoi ?
06:15Est-ce que son immunité parlementaire la protège ou ça n'a rien à voir ?
06:18Son immunité parlementaire ne la protège pas d'une garde à vue sur ce sujet-là.
06:21Son immunité parlementaire, pour l'instant, la protège d'un renvoi devant le tribunal correctionnel.
06:25Mais j'ai bon espoir que le bureau de l'Union européenne, du Parlement de l'Union européenne,
06:30lèvera dans un délai relativement court cette immunité parlementaire.
06:36Ça tombe mal parce que c'est la deuxième fois qu'un député LFI se retrouvent appliqués dans une affaire
06:41de drogue.
06:41On se souvient d'Andy Kerbrat qui a été condamné pour usage de supéfiants.
06:45Et ça n'échappe pas à un certain nombre d'opposants.
06:47C'était un achat de cocaïne, un dealer mineur, c'était en 2024.
06:51Ça n'empêche pas effectivement, et ça n'a pas échappé à un certain nombre d'opposants à la France
06:55insoumise,
06:56notamment Marion Maréchal qui à l'instant poste sur son compte X.
07:00Andy Kerbrat, Rima Hassan, les drogués, je cite, c'est ce qu'elle dit.
07:04LFI est un narco-parti, dit Marion Maréchal.
07:06Vous voyez que derrière la lutte judiciaire, la lutte politique n'est jamais très loin.
07:10Béatré-Horès, vous êtes avec nous, par exemple, de l'Union juive pour la paix.
07:13L'arrestation de... enfin pardon, l'interpellation de Rima Hassan, la garde à vue, soyons précis.
07:18La garde à vue, c'est un acte politique, c'est ce que dit la France insoumise.
07:24– Je pense, puisque le signalement a été fait par un RN, un membre du Rassemblement national, si j'ai
07:30bien...
07:31– Mathias Renaud, député RN.
07:32– Je n'ai pas beaucoup d'informations, donc je prends des précautions.
07:36Et donc le parti, le Rassemblement national veut se laver de toute trace d'antisémitisme, alors que c'est clairement
07:45le parti antisémite.
07:47– Ce n'est pas le RN qui l'a convoqué, c'est le député qui avait fait un signalement
07:51auprès de la procureure de la République de Paris.
07:53Donc c'est la procureure de la République de Paris qui ensuite...
07:56– Bien entendu, mais le signalement, c'est bien le RN qui est à l'affût de tout élément qui
08:01pourrait le faire avancer dans les urnes contre LFI qui est diabolisé.
08:08– Il n'y a pas d'apologie du terrorisme de la part de Rima Hassan ?
08:11– Écoutez, bon, je n'ai pas tous les éléments en main, je viens au pied levé.
08:17Rima Hassan est une juriste internationale qui connaît le droit international et qui a toujours fait attention aux termes qu
08:24'elle utilisait en tant que juriste.
08:29L'apologie du terrorisme, on le voit bien avec ce qui va se passer avec la proposition de loi Yadant,
08:36c'est un concept très flou, très compliqué juridiquement.
08:39et elle a fait appeler... Voilà, le droit international donne des éléments pour juger de ce que pourrait être un
08:49acte terroriste.
08:50A priori, un peuple opprimé ne peut résister.
08:55– Là, c'est une référence à un attentat qui avait été commis par un Japonais contre un aéroport en
09:01Israël en 72 et elle avait retweeté un tweet qui faisait de cet homme plutôt un résistant qu'un terroriste.
09:10– Je veux dire, 1972, c'est un autre contexte. Je veux dire, dans le contexte d'aujourd'hui, c
09:17'est le contexte du Hamas et je veux dire, c'est dans le contexte d'aujourd'hui qu'il faut...
09:22– Oui, je sais, je sais, mais elle, elle travaille pour... Elle est d'origine palestinienne et elle défend les
09:30Palestiniens et de toute façon, la résistance, c'est quelque chose...
09:36Elle ne fait ni l'apologie du terrorisme, elle, elle ne fait ni l'apologie du terrorisme.
09:40– Est-ce que pour vous, les attentats du 7 octobre, c'est un acte de résistance ?
09:42– Alors, c'est plus compliqué que ça, vous revenez là-dessus.
09:45– Non, mais c'est vous qui faites allusion à ça, c'est pour ça.
09:47– Non, oui, c'est un crime contre l'humanité et un crime de guerre, c'est clair, mais si
09:55on le contextualise,
09:56vous le savez aussi bien que moi maintenant, que c'était un peuple opprimé qui voulait résister, qu'il l
10:02'ait mal fait.
10:03– Un crime contre l'humanité, il faut le contextualiser ?
10:06– Non, je n'ai pas dit l'acte lui-même, mais le contexte dans lequel il a été commis,
10:11ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit.
10:13– Non, non, mais j'essaie de comprendre.
10:14– Oui, je comprends que Mme Hores soit un peu gênée par les propos
10:17qui sont reprochés à Rima Hassan, on est clairement sur une apologie du terrorisme.
10:21– Elle dit que c'est flou quand même, juridiquement c'est flou l'apologie du terrorisme.
10:25– Elle ne fait ni l'éloge du terrorisme, ni l'apologie du terrorisme,
10:30en citant un SMS qui ne parle que de résistance.
10:35– C'est l'enquête qui devra le déterminer.
10:37– Elle fait l'éloge d'un homme qui a sur les mains le massacre de 27 personnes
10:41et elle le qualifie de résistant.
10:43Or, depuis deux jours, la Chambre criminelle de la Cour de cassation a clairement exprimé
10:48que lorsqu'on vient appeler un terroriste résistant, c'est une apologie du terrorisme.
10:52La jurisprudence est clairement établie depuis deux jours
10:55et c'est notamment valable pour ceux qui considèrent le 7 octobre
10:59comme étant un acte de terrorisme.
11:01La jurisprudence est claire, les tribunaux correctionnels vont désormais
11:04totalement pouvoir condamner sur cette base-là.
11:06Ceux qui disent que le 7 octobre est un acte de terrorisme sont coupables,
11:10se rendent coupables d'apologie de terrorisme, un dernier mot.
11:13– Elle n'a jamais dit, Mme Rima Hassan n'a jamais dit
11:14que le 7 octobre c'est un acte de terrorisme, je suis désolée.
11:18– Non mais elle a légitimité l'action du Ranaf, en ce compris cet acte de terrorisme.
11:21– Merci, à suivre donc, à quel moment il y aura la fin de la garde à vue de Rima
11:24Hassan
11:25puisqu'il est, d'après ce qu'on dit d'ores et déjà prévu,
11:26qu'elle prenne la parole à l'issue de cette garde à vue.
11:29Merci d'avoir été avec nous.
11:31– Sous-titrage Société Radio-Canada
11:31Merci.
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