00:00Venons-en d'abord à ce crime, ce meurtre horrible qui s'est passé du côté du Portugal.
00:04C'est un couple de Français, un Français et sa compagne, qui ont été tués.
00:09On va, dans un instant, être au Portugal avec Antoine Forestier,
00:12mais revenons sur les circonstances de ce meurtre atroce, Dominique Rizé.
00:16Qu'est-ce qu'il s'est passé ?
00:17Alors on parle d'un couple, lui est français, il s'appelle Jean-Marie Grenier, il a 79 ans.
00:22Il vit au Portugal depuis le milieu des années 80, il a décidé de quitter la France.
00:26C'était un kinéostéopathe, originaire de Cahors, assez connu dans la région,
00:32parce qu'en plus d'être kinéostéopathe, c'était un pilote de rallye automobile.
00:35Et il avait gagné en 1976 le prix du Carci, le tour du département, sur une Alpine à 310.
00:42C'était un excellent pilote, il a continué à piloter assez longtemps.
00:46Et puis il vivait là-bas avec une femme qui s'appelle Milena, qui était sa compagne, 62 ans, d
00:51'origine roumaine.
00:52On ne sait pas s'il avait la nationalité française.
00:54Ils étaient là-bas, ils exerçaient tous les deux une profession en rapport avec la médecine, la kinésie.
01:02Et ils vivaient dans une maison là-bas, et ils avaient un gardien, un gardien de 45 ans,
01:09qu'ils avaient installé dans un petit studio, à côté de Lagos, là où était leur propriété.
01:12Et on les a retrouvés au fond d'une citerne d'eau, sur leur propriété.
01:19Citerne dans laquelle, évidemment, on les avait plongés après les avoir tués.
01:23L'extraction de leur corps, ça se passe le vendredi dernier, 11 septembre, démarre vers 17h, on les cherche.
01:29Et on réussit à sortir les corps vers 1h du matin.
01:32Opération très complexe.
01:33On va découvrir à l'autopsie qu'ils ont été frappés, sauvagement, qu'ils ont été frappés au visage, qu
01:39'ils ont été frappés avec des objets contondants.
01:41Le décès a été provoqué par ces coups violents.
01:44À l'intérieur de la citerne, la personne qui les a mises ici a mis des produits chimiques, notamment des
01:49produits de la piscine.
01:51Pour essayer de dissoudre les corps, c'est ça ?
01:53Pour essayer de dissoudre les corps, absolument.
01:54Pour accélérer la décomposition des corps.
01:57Et les soupçons vont se porter assez rapidement.
02:00On a un communiqué du parquet, du département d'enquête criminelle de Portimao.
02:05Portimao, c'est une ville où il y a une police judiciaire au Portugal.
02:08Ce qui est connu parce que c'est eux qui ont travaillé sur l'affaire Madi.
02:10Qui ont enquêté sur Madi.
02:13Sur l'affaire de l'Intermezzo, un couple de français qui va tuer le propriétaire d'un voilier.
02:17Plusieurs enquêtes judiciaires.
02:18Un bon service de police.
02:20Et donc cet homme, le gardien à 45 ans, va être suspecté.
02:23On ne connaît pas sa nationalité.
02:25Brésilien.
02:26Brésilien selon l'ancienne belle fille.
02:29Natalino, c'est son...
02:31Et donc, lui, il est suspecté parce qu'il aurait passé un coup de fil à un copain
02:35en lui disant, j'ai fait une connerie l'11 septembre.
02:37Lequel copain prévient la police.
02:39La police vient et l'interpelle avant même qu'il ait pu quitter la propriété.
02:43Il avait l'intention de prendre un avion à Faro.
02:45On trouve sur lui plusieurs milliers d'euros et des objets qui appartiennent au couple.
02:49Est-ce que c'est le mobile ?
02:50Alors justement, on va continuer de regarder cette enquête.
02:53Mais d'abord, on va aller au Portugal, à Lagos, retrouver Antoine Forestier pour BFMTV.
02:58Parce qu'on imagine à la fois le choc vu la violence du crime
03:01et puis l'émotion dans l'entourage parmi les voisins.
03:06Oui, puisque les personnes avec qui nous avons échangé toute la journée sont à la fois des voisins,
03:11des amis, mais aussi des patients de Jean-Marie.
03:14Puisqu'il était ostéopathe et malgré son âge, 79 ans, il continuait de recevoir certains patients à son domicile.
03:21Il y a évidemment une profonde émotion ici.
03:23Après avoir appris ce qu'il s'était passé vendredi dernier,
03:26tous extrêmement choqués des circonstances de ce double meurtre.
03:29Il côtoyait ce Français, originaire du Lot, ex-pilote de rallye depuis de nombreuses années.
03:34Je vous propose d'écouter une de ses amies proches que nous avons rencontrée tout à l'heure avec Julie
03:38Poncet.
03:40Ce couple était comme une famille pour moi, comme beaucoup d'amis.
03:46Nous étions très proches depuis 20, 30 ans.
03:52Tout le monde a paniqué, moi aussi.
03:56Ma maison est juste là.
03:59Le gardien, il s'entendait bien avec nous aussi.
04:03Je n'aurais jamais imaginé qu'il ferait une chose pareille.
04:07Nous avons également interrogé ses voisins sur le profil du gardien de cette résidence,
04:11un Brésilien de 45 ans, sans antécédent judiciaire.
04:15Certains nous parlent d'un homme qui était très souvent alcoolisé
04:18et qui se plaignait de ne pas gagner assez d'argent.
04:20C'est une des pistes envisagées, un des mobiles envisagées par les enquêteurs dans cette affaire.
04:25Antoine Foresti du côté de Lagos au Portugal avec Julie Poncet pour BFM TV.
04:29Célestin, que sait-on du suspect ?
04:31On l'a dit, Dominique l'a dit, Brésilien.
04:34Il vivait avec ce couple franco-roumain.
04:38Il avait un petit studio.
04:39Mais depuis longtemps, il travaillait pour eux.
04:41Oui, depuis un certain temps.
04:42C'est ce que me raconte la belle-fille, l'ancienne belle-fille de Jean-Marie,
04:45donc l'une des victimes dans ce couple.
04:48Pour compléter un petit peu ce que disait Antoine,
04:50c'est vrai qu'il avait un comportement un peu suspect.
04:53C'est ce que rapportaient certains voisins, certains proches de ce couple.
04:56Il avait une consommation d'alcool assez forte et de drogue assez forte.
05:00C'est ce que me dit cette ancienne belle-fille.
05:01Il avait été recruté il y a quelques années après une agression qu'avait subie le couple dans leur maison,
05:06après un cambriolage assez violent.
05:08Il était censé protéger la propriété, l'entretenir.
05:12C'est vrai que ça surprend cette ancienne belle-fille, Delphine.
05:16N'arrête pas de me répéter, je ne sais pas pourquoi, je ne sais pas pourquoi il a fait ça.
05:19C'est assez incompréhensible.
05:20Ce motif de l'argent, elle a du mal à le comprendre.
05:24C'est vrai parce qu'il avait un studio à lui qui lui avait donné le couple,
05:28il avait un scooter qui lui avait donné le couple, il avait son salaire.
05:31Donc elle a du mal un petit peu à comprendre ce meurtre-là.
05:34Mais des voisins et des proches de la famille avaient alerté ce couple en disant
05:38« Mais pourquoi est-ce que vous le gardez ? Ce n'est pas un type très recommandable, très fréquentable.
05:42»
05:42Exactement, c'est ce qu'elle m'a dit aussi Delphine, l'ancienne belle-fille.
05:45Elle m'a dit que certains proches, certains voisins lui disaient
05:48« Mais séparé de vous, pourquoi vous le gardez ce monsieur-là ?
05:51Il a l'air un peu suspect, il a des comportements un peu intrusifs de ce qu'elle me disait.
05:55Donc elle a un peu l'incompréhension autour de ça. »
05:57Est-ce qu'il a donné des explications à son geste pour l'instant ?
06:01A priori, pour l'instant, pas encore.
06:03La justice portugaise l'a pourtant mis en examen.
06:06Des chefs suspectés pour le double meurtre,
06:10il sera présenté au juge d'instruction de Portimao.
06:12Pour un premier interrogatoire, en tant que mise en cause, en détention,
06:16pour la détermination des mesures de contrainte applicables,
06:18donc placée en détention avec le système portugais de contrôle judiciaire.
06:25On sait si les Brésiliens, j'écoute Célestin,
06:29ça risque aussi d'être compliqué.
06:30Souvenez-vous, la France avait réclamé Sidamen Rezala.
06:33Sidamen Rezala, c'était le tueur des trains,
06:35qui est allé se cacher au Portugal,
06:38qui avait été interviewé par un journaliste français, Aziz Zemmoury.
06:41Et le Portugal avait refusé son extradition vers la France.
06:46C'est toujours compliqué avec les autorités portugaises.
06:48Mais là, il avait caché les corps dans une cuve.
06:51Oui, sur la propriété.
06:53Sur la propriété.
06:55Il connaissait bien la propriété, puisqu'il y vivait, effectivement.
06:58Mais c'est une cuve en hauteur, une cuve qui servait à quoi ?
07:02Il semblerait que ce soit une cuve enterrée, une cuve d'eau, réserve d'eau.
07:05Au Portugal, il y a pas mal, dans les pays chauds, il y a pas mal de réserves comme ça,
07:08notamment pour les incendies.
07:10On conserve de l'eau.
07:12Ce qui montre aussi, a priori, pas l'après-méditation,
07:17mais le fait qu'il y a de l'emballement,
07:19et qu'après la mort, il va cacher les corps.
07:21Là, on va évidemment les chercher.
07:22C'est d'ailleurs sur la propriété.
07:23Alors, justement, nous sommes avec une médecin légiste, Caroline Rambaud.
07:27Bonsoir, docteur.
07:29Bonsoir.
07:29On s'interroge sur ce que voulait faire le suspect.
07:32Il a mis donc les corps dans cette cuve.
07:36Ensuite, il voulait dissoudre les corps avec des produits qui servent à la piscine.
07:41C'est possible, ça ?
07:43Ça paraît un petit peu illusoire.
07:45Ça va, certes, abîmer les corps, accélérer la décomposition,
07:50mais pour faire disparaître les corps avec uniquement des produits chimiques,
07:53il faut beaucoup plus que ça.
07:57Mais est-ce que, derrière, on arrive quand même à avoir une lecture pour l'autopsie,
08:03malgré ces produits, de façon à savoir précisément,
08:05à connaître précisément les causes de la mort ?
08:08Ah oui, on arrive.
08:09Les corps n'ont pas dû rester très longtemps,
08:12donc les dégâts ont dû être modérés.
08:14Et l'autopsie, parfaitement, peut facilement retrouver les lésions traumatiques,
08:23les lésions traumatiques par agent contondant,
08:25les traumatismes crâniens, les autres traumatismes sur le corps,
08:31et peut-être même déterminer s'il y a eu une asphyxie ou pas,
08:36voire asphyxie par noyade.
08:39– Mais là, quand vous dites « traumatique par objet contondant »,
08:43c'est-à-dire qu'on va remarquer quoi,
08:45et on va avoir quoi précisément comme blessure ou coup mortel, alors ?
08:49– On va trouver des fractures du visage,
08:53des fractures du crâne, très vraisemblablement,
08:55voire des fractures thoraciques,
08:58et différents traumatismes qui, mis ensemble,
09:05peuvent expliquer le décès.
09:06et ce s'il y a pourrait être un colère de soncies de cinquême,
09:06– sportif relationshipsissimo,
09:07–liche spécification,
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