00:01Alexandre Marquis, gérant de portefeuille senior chez Kepler Unigestion.
00:05Bonjour Alexandre, merci d'être en plateau ce matin afin de nous partager trois convictions
00:09Novartis, Iberdrola et HSBC, avec donc Iberdrola et Novartis qui ont un profil défensif.
00:16C'est vrai, on en parlait il y a un instant avec Jean-Louis Cussac, toujours beaucoup de flou,
00:20beaucoup de volatilité, des indices qui se font baloter. Bon c'est vrai que le secteur de la
00:23santé à première vue est assez épargné par ce qui se passe au Moyen-Orient. Oui, on a choisi des
00:28valeurs qui essaient de représenter ce qu'on essaie de construire dans nos portefeuilles,
00:31c'est-à-dire des titres avec beaucoup de visibilité. Novartis, Iberdrola, font partie de secteurs qui
00:37traditionnellement sont plus déconnectés du cycle économique, sont moins sensibles au choc de marché.
00:43Évidemment en ce moment, Monsieur Trump nous apporte beaucoup de new flow qui peut créer ce genre de
00:49tensions. Si je regarde Novartis, effectivement on a une entreprise qui est très mature, qui fait
00:54partie d'un marché suisse mais qui est très international, qui a un portefeuille de brevets de
01:00médicaments, qui est solide, diversifié sur des domaines de niche, la cancérologie, l'immunologie. On a
01:08une belle visibilité sur évidemment les dates de péremption de ces brevets qui généralement peuvent
01:14créer un petit peu de volatilité quand il n'y a pas de renouvellement sur ces marques là, mais c
01:18'est
01:18pas le problème de Novartis. Ils ont annoncé une croissance du chiffre d'affaires assez élevé de
01:24l'ordre de 8% et une perspective à horizon 2030 de 5-6% annualisé. Donc beaucoup de visibilité
01:30sur
01:30la partie fondamentale déconnectée de la crise. D'autant plus que le secteur de la santé a été
01:35boudé. En tout cas l'an dernier, le rôle défensif qui était espéré a été assez déceptif dans le sens
01:42que le secteur de la santé a été balloté avec les droits de douane. Ça a été une forte incertitude
01:46sur une bonne
01:47partie de l'année. Voilà les droits de douane effectivement et au-delà de ça un petit peu le
01:52le pricing des médicaments. On sait que monsieur Trump a ciblé les pharmaceutiques comme étant on va
01:58dire prenant un parti pris en faisant payer très cher les patients américains et beaucoup moins cher
02:03les patients européens par exemple. Il y a eu une tentative de rééquilibrage forcé. Il y a eu un accord
02:08notamment pour Novartis avec la Suisse sur les exports en fin d'année qui a un petit peu soulagé les
02:12marchés. Il y a eu un deuxième effet sur le secteur de la santé évidemment avec ces entreprises qui
02:17sont exposées aux médicaments de perte de poids donc notamment Novo Nordisk qui est un poids
02:24lourd du secteur qui a beaucoup souffert des différents allées venues sur l'optimisme, le
02:30pessimisme, le succès, la capacité des marges. Novartis n'est pas dans ce dans ce jeu là et c'est
02:35pour ça qu'on l'apprécie parce que c'est un îlot de stabilité dans un secteur qui est stable
02:40mais
02:41avec certains éléments qui sont plus disparates. Ce titre qui est proche d'un record historique, c'est vrai que
02:45juste avant la guerre en Iran il y était et il reprend du terrain depuis quelques jours plus 13%
02:50depuis le début de l'année à 123 francs-suisses.
02:53Iberdrola, là on part du côté de l'Espagne dans le secteur de l'énergie, là aussi ça se passe
02:58très bien pour Iberdrola en bourse, forte visibilité et puis aujourd'hui c'est vrai que les énergies vertes, on
03:05le vend en poupe.
03:06Voilà, Iberdrola l'année dernière a beaucoup bénéficié simplement de l'effet Espagne. L'Espagne, bon élève de la classe
03:12européenne en termes de chiffres de croissance et puis là dans le cadre de la crise
03:17iranienne, on assiste vraiment à une dichotomie entre les producteurs d'énergie qui sont sensibles au prix des matières fossiles
03:26et évidemment
03:27la forte hausse du prix du pétrole, du gaz a touché certains acteurs.
03:32Iberdrola a plus de 70% de son mix qui vient des renouvelables donc ça apporte évidemment une très grande
03:40visibilité, une très grande déconnexion
03:43de l'imprévisibilité du président Trump.
03:46Les rendements obligataires progressent, c'est quand même un élément à avoir en tête pour les énergies vertes, on se
03:50souvient qu'en 2022 c'est ce qui a eu provoqué un retournement sur ces business.
03:54C'est quelque chose qu'on doit surveiller, alors après ce sont des marchés qui sont régulés, où le régulateur
04:01a la capacité de contrôler plus ou moins les marges par rapport aussi
04:05au coût de financement de ces entreprises. Donc au final
04:10il peut y avoir des inquiétudes légères à court terme
04:14mais aujourd'hui c'est pas ce qui domine, c'est vraiment plutôt le prix d'énergie qui va piloter
04:18les utilities plutôt que les taux de refinancement.
04:2220 euros pour ce titre Iberdrola, plus 7,8% depuis le début de l'année, un titre qui est
04:27là aussi proche de son record historique
04:29et puis un dernier mot de HSBC, c'est la première banque d'Europe, il ne faut pas l'oublier,
04:33alors elle n'est pas dans la zone euro,
04:34c'est coté à Londres, mais c'est aujourd'hui une banque qui a une taille majeure notamment du côté
04:39de l'Asie.
04:40Voilà, c'est HSBC, le HS, c'est-à-dire Rangseng Bank historiquement, donc il y a une très forte
04:46composante asiatique
04:47ce qui permet aussi de se déconnecter un petit peu des menaces que pourraient faire peser les problématiques sur l
04:54'étroit d'Hormuz
04:55sur l'économie européenne, ça ne veut pas dire que l'Asie ne sera pas touchée, mais plus de diversification
05:00c'est toujours à stabiliser le profil.
05:02C'est un titre qui évidemment est moins défensif que les deux premiers que j'ai cités, mais il faut
05:07aussi pouvoir envisager la sortie de crise
05:09sur le dossier iranien et typiquement les financières, les bancaires ont cette capacité pour un portefeuille
05:15à capturer une bonne partie des rebonds d'optimisme qu'ils pourraient avoir.
05:21HSBC a cette qualité, encore une fois, de pouvoir offrir cette capacité de rebond tout en étant globalement,
05:27globalement, je ne vais pas dire immunisée, mais moins sensible que certains autres acteurs
05:31qui sont très exposés à la banque d'investissement notamment en Europe
05:35ou à des marchés obligataires domestiques comme la France qui pourraient être un peu plus chahutés.
05:41Le titre gagne 40% depuis un an, c'est vrai que l'an dernier le secteur bancaire
05:45c'était l'un des secteurs phares en Europe.
05:48Toutes ces bonnes nouvelles, elles ne sont pas déjà dans les cours,
05:50cette visibilité, le rendement, la croissance, le fait que les taux des banques centrales
05:56soient aujourd'hui plus propices aux banques, ce n'est pas déjà dans les cours tout cela ?
06:00C'est partiellement dans les cours, si on regarde les ratios de valorisation du secteur bancaire,
06:04évidemment il y a eu une revalorisation, le ratio price to book qu'on regarde traditionnellement
06:09pour les banques, c'est grandement revalorisé.
06:11On n'est clairement pas sur les plus hauts historiques pour le secteur bancaire,
06:15on a des métriques où on a été bien plus élevés, notamment avant la crise de 2008,
06:19où on était quasiment 50%, 100% plus chers.
06:22Aujourd'hui on a encore une visite raisonnable sur la pente de la courbe des taux,
06:27qui est vraiment un moteur très important pour le secteur bancaire,
06:31avec des taux longs qui sont significativement plus margés que les taux courts.
06:35Donc pour l'instant, à horizon 6, 12, 18 mois,
06:39on comprend quels sont les moteurs qui vont faire que les bancaires,
06:42et notamment HSBC, vont pouvoir continuer à créer de la croissance,
06:46et le redistribuer aux actionnaires.
06:49HSBC, mais aussi les autres titres que j'ai cités,
06:52ont à la fois un programme de rachat d'actions,
06:54en plus d'un dividende qui est attractif.
06:56Donc encore une fois, ça c'est la visibilité sur le business,
06:59et la visibilité sur la rentabilité pour les investisseurs,
07:01qui est très importante, avec des programmes de rachat d'actions
07:04de taille significative qui ont été annoncés.
07:07Merci beaucoup Alexandre Marquis de nous avoir accompagné ce matin,
07:09gérant portefeuille chez Kepler Unigestion,
07:12et donc trois convictions ce matin,
07:14Novartis, Iberdrola, et enfin HSBC.
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