- il y a 11 heures
Ce jeudi 26 mars, François Sorel a reçu Julien Villeret, directeur de l'innovation chez EDF, Michel Levy Provençal, prospectiviste, fondateur de TEDxParis et de l'agence Brightness, et Cyril de Sousa Cardoso, président du groupe Polaria. Ils sont revenus sur la suppression de 25 % des effectifs d’Epic Games, l’abandon de la génération de vidéos chez OpenAI et la perte de son accord avec Disney, la lenteur du déploiement de la publicité dans ChatGPT, ainsi que la renonciation de Sony à son projet de voiture électrique, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne, sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez la en podcast.
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00:01Tech & Co, la quotidienne, le débrief de la tech.
00:05Le retour de Tech & Co, la quotidienne sur BFM Business.
00:09Débriefons ensemble l'actu tech de ce jeudi soir avec sur le plateau ce soir,
00:14Cyril de Souza Cardozo, président du groupe Polaria,
00:18Michel Lévy-Provençal, prospectiviste et fondateur de TEDxParis et de l'agence Brightness,
00:22et Julien Villerey, directeur de l'innovation chez EDF.
00:26On s'est quitté tout à l'heure en évoquant cette coupe sombre chez Meta
00:32avec 700 collaborateurs qui vont partir, qui travaillaient dans le domaine de la VR,
00:38parce que c'est vrai qu'on le disait tout à l'heure,
00:40la VR ce n'est pas forcément ce qu'il y a de plus bankable chez Meta aujourd'hui.
00:44Eh bien encore des licenciements, cette fois-ci du côté de chez Epic Games,
00:52parce que l'un des gros jeux d'Epic c'est Fortnite,
00:57Fortnite ne marche pas aussi bien qu'avant, en tout cas un petit peu moins bien qu'avant.
01:02Ça marche moins bien qu'avant, d'abord pour faire le lien avec le sujet précédent,
01:05il faut quand même rappeler que Fortnite aujourd'hui c'est le plus grand metaverse du monde.
01:07Parce qu'en fait c'est un vrai metaverse, on n'y joue pas avec des lunettes,
01:10quoi qu'on peut y jouer avec des lunettes.
01:12Et vous avez des chanteuses et des chanteurs qui se retrouvent en concert dans la metaverse.
01:15Il y a de la permanence du monde, enfin bref, il n'y a pas beaucoup de choses qui s
01:18'y passent.
01:18C'est toujours le premier jeu mondial, c'est le jeu le plus joué au monde,
01:22mais ils ont connu une baisse d'engagement, c'est en tout cas comme ça qu'ils justifient,
01:26on revient à la notion de l'engagement.
01:27Et peut-être une perte d'appétence de la part des marques aussi,
01:30qui investissaient beaucoup d'argent dans ce jeu.
01:32Exactement, et en fait, moi j'ai découvert ça à cette occasion,
01:35parce qu'on sait tous que le marché du jeu vidéo ne va pas très bien,
01:37que c'est un marché compliqué en ce moment,
01:38mais j'ai découvert qu'en fait Fortnite coûte extrêmement cher à Epic à maintenir en fait,
01:44c'est-à-dire maintenir la plateforme technique et le développement,
01:47puisqu'en fait chaque saison de Fortnite est quasiment un nouveau jeu vidéo à part entière,
01:50un triple hack quasiment à part entière,
01:52ça coûte énormément d'argent à Epic,
01:54donc Epic reste rentable, on ne va pas pleurer,
01:57je crois qu'ils ont encore prévu un milliard de revenus pour cette année,
02:00enfin de revenus de bénéfice,
02:02mais néanmoins c'est beaucoup moins rentable que ça n'était avant.
02:06Bon, donc tac, le marché du vidéo ne va vraiment pas bien,
02:08parce que si le premier jeu au monde ne fonctionne pas aussi bien qu'avant,
02:13ça veut dire que le marché est vraiment déprimé,
02:15et si je peux juste rajouter un point,
02:16parce que ça c'est la petite note d'espoir,
02:18c'est qu'en même temps, hier, juste avant,
02:21est tombée une information qui est que le marché du jeu vidéo en France
02:24s'est bien développé et était en croissance en 2025,
02:27c'est-à-dire qu'on a eu une bonne année 2025 sur le marché du jeu vidéo en France,
02:30ce qui est quand même une bouffée d'air frais,
02:32parce que dans le reste du monde, ça va mal,
02:34alors on a eu quelques gros succès vidéoludiques l'année dernière,
02:37mais c'est aussi le lancement de la Switch 2 qui a permis tout ça,
02:39donc tout le monde va pas mal,
02:41mais en tout cas, pour Epic,
02:43on peut comprendre que quand on passe de 23 heures,
02:46je crois, en moyenne de jeux sur la plateforme PS5 par mois sur Fortnite,
02:50à 16 heures, quelque chose comme ça,
02:52évidemment, c'est des revenus en moins.
02:54Michel, on évoquait tout à l'heure l'IA,
02:57qui pouvait peut-être se substituer à des employés chez Meta,
03:00est-ce que là aussi, dans le domaine du jeu vidéo,
03:03il n'y a pas cette menace aussi,
03:04peut-être de remplacer des tâches par l'intelligence artificielle,
03:08on peut imaginer que sur un jeu sur Fortnite,
03:10il y a plein de choses que tu peux mettre à la sauce l'IA générative.
03:14Bien sûr, évidemment, aujourd'hui, grâce à l'IA générative,
03:18on est capable de créer des mondes en 3D,
03:20des mondes interactifs,
03:21on a tous vu les démos, notamment de Google,
03:24avec leur modèle qui est capable de construire des mondes 3D
03:28dans lesquels on navigue et qui sont générés en temps réel,
03:31donc ça va bouleverser le monde du jeu vidéo.
03:33En l'occurrence, ici, en tout cas, c'est ce qu'ils disent,
03:37et j'ai tendance à les croire,
03:38je ne pense pas que ce soit l'IA qui soit réellement la raison
03:43pour laquelle ils sont dans cette difficulté-là.
03:46D'abord parce qu'aujourd'hui, l'IA générative
03:49n'est pas véritablement mature sur la 3D en temps réel
03:53pour générer ces mondes-là.
03:55Ça va venir très vite, mais ça n'est pas le cas.
03:57En revanche, il y a quelque chose que tu disais, Julien,
04:00qui est, me semble-t-il, très juste
04:01et qui touche vraiment très largement le monde du logiciel.
04:06C'est la question des cycles.
04:08C'est-à-dire qu'aujourd'hui, le cycle de vie d'une application
04:11ou d'un jeu vidéo a tendance à se raccourcir drastiquement.
04:15Aujourd'hui, il y a des jeux vidéo qui ont besoin de saisons,
04:20des saisons qui vont durer deux semaines,
04:22des saisons qui vont durer un mois, peut-être trois mois maximum.
04:26Donc quand tu dois reconstruire un jeu vidéo,
04:29parce que tu dois créer cette addiction,
04:31cet engagement, cette inquiétence.
04:33– Cette nouveauté !
04:34– Ça, c'est nouveau.
04:35– C'est ce que tu disais.
04:35– Oui, c'est exactement ça.
04:37Mais ça touche aussi le monde du logiciel.
04:39On arrive à un stade aujourd'hui où, grâce au Vibe Coding,
04:43finalement, on est capable de créer des applications,
04:47que ce soit des applications mobiles,
04:48des applications SaaS, en quelques jours,
04:51et de les mettre à disposition du marché.
04:54Demain, on sera capable, en tant qu'utilisateur,
04:57juste de demander à une IA de construire l'application
05:00dont on a besoin à un instant T,
05:02et de la rendre jetable.
05:03On arrive à un moment où le monde du logiciel
05:06devient ultra darwinien,
05:07et peut-être que la valeur de ces jeux
05:10est en train de s'écrouler,
05:12et la valeur du logiciel,
05:13et la valeur du SaaS en général,
05:14est en train de s'écrouler,
05:15tout simplement parce que l'IA va être capable,
05:18demain, peut-être, de les générer,
05:21quasiment en temps réel.
05:22Peut-être qu'on va vers le streaming d'applications,
05:25et plus simplement le streaming de contenu.
05:28Et ça, c'est un changement de paradigme
05:31pour le monde du logiciel,
05:33et peut-être qu'on vit les premiers moments avec...
05:36Peut-être qu'on vivra dans le jeu vidéo, c'est clair.
05:37Tu as dit ton point de vue ?
05:38Je pense que ça nous renvoie à notre premier sujet,
05:41effectivement, un peu ces fondamentaux
05:43sur l'économie de l'addiction
05:44qui sont en train de tomber.
05:45Il y a une réalité, effectivement, dans le jeu vidéo,
05:48c'est que potentiellement,
05:49alors qu'effectivement, on a été face à des sociétés
05:51qui avaient une sorte de monopole
05:53sur la production de leurs jeux vidéo,
05:54une industrie culturelle, de manière générale,
05:57qui s'est, à mon avis, détourné
05:58peu à peu de ce qu'elle devait faire,
06:00des produits culturels, créatifs, stimulants,
06:04qui, peu à peu, sont tombés dans les logiques économiques,
06:07dont l'objectif était plutôt l'addiction
06:08que la qualité.
06:10Et je crois qu'on est en train de voir,
06:12alors qu'émerge effectivement l'IA,
06:14effectivement, si je passe peu de temps
06:16à produire des jeux vidéo d'une moindre qualité,
06:19c'est ce que dit Michel,
06:20en réalité, tout le monde va être capable de le faire.
06:22Les jeux qui vont faire la différence demain,
06:25les studios de création qui vont faire la différence demain,
06:27c'est celles et ceux qui vont remettre de la créativité
06:29dans ce qu'elles font,
06:30qui vont être à la hauteur de ce qu'on attend du jeu vidéo,
06:32d'être une industrie, en tout cas, culturelle.
06:34Et je crois que ça fait vraiment encore autrefois
06:36écho à notre premier sujet,
06:38on est de nouveau face, potentiellement,
06:40à une remise en cause de l'infrastructure,
06:42de l'addiction au cœur de l'univers technologique.
06:45Il faut bien voir qu'on est là sur un jeu service,
06:47c'est le premier grand jeu service qui existe,
06:49donc un jeu pérenne, comme on a dit, un peu métaverse,
06:51qui dure sur la durée qu'on a besoin d'animer régulièrement.
06:55Ce n'est pas le seul,
06:56et on voit que c'est quand même plutôt ces grands jeux-là qui fonctionnent.
06:59On voit que GTA, la version qui est la plus grosse vente de jeux vidéo,
07:03le GTA précédent est sorti il y a 11 ans.
07:06Il est toujours un des jeux les plus joués aujourd'hui dans les jeux vidéo.
07:10Donc je pense que le sujet, ce n'est pas forcément que la nouveauté,
07:13mais c'est aussi cette capacité à capter l'attention,
07:16l'engagement, on y revient.
07:17Et peut-être qu'Epic s'est un peu fourvoyé,
07:21ou s'est un peu perdu avec son modèle.
07:23Ils annoncent 1000 licenciements de mémoire.
07:25Vous vous rendez compte qu'ils vont continuer à faire tourner le jeu
07:28et à développer le jeu le plus joué au monde,
07:31le plus devenu au monde, avec 1000 personnes de moins.
07:32Ça pose même la question de dire combien il en reste.
07:34C'est pour ça que j'évoquais l'IA,
07:35parce que je me dis comment arriver toujours à cette même qualité.
07:40sans une substitution, si tu veux, de la machine.
07:43Et il est assez probable que dans la...
07:46Tu vois, la génération, les infographies, enfin tout.
07:49Alors dans la dimension créative justement et graphique des jeux vidéo,
07:52il y a aujourd'hui un rejet très fort des gamers,
07:55donc des joueurs patentés de l'IA,
07:57parce qu'il y a vraiment un côté artistique dans l'IA qui leur est très proche.
08:00Mais dans tout ce qui est codage derrière,
08:02évidemment que tous les studios utilisent de l'IA.
08:05C'est absolument évident.
08:06Et que dans les licenciements,
08:07il y a probablement de la productivité liée au codage des moteurs,
08:11le cas où on s'appelle Unreal pour ce qui est d'Epic,
08:13qui est de plus en plus, si ce n'est vibe codé,
08:16au moins assisté par du codage par l'IA.
08:19C'est absolument évident.
08:21Mais Spotify avait annoncé il y a un mois
08:23que depuis un trimestre,
08:25leurs développeurs ne codaient quasiment plus.
08:28Et que c'était que du vibe coding qui était réalisé.
08:31Je rappelle quand même qu'Epic, ce n'est pas la première charrette.
08:34Ils en ont fait une en 2023, plus de 800 personnes.
08:37Donc, ce dont on parlait tout à l'heure avec Greta,
08:41progressivement, on voit la substitution,
08:43particulièrement dans le monde du digital,
08:46des métiers humains, du travail humain,
08:50par la puissance machine et par l'IA.
08:53Toutes les startups, sauf que nous on a un incubateur,
08:55donc on voit passer beaucoup de projets de startups qui démarrent,
08:57qui sont en général 2-3 personnes.
08:59Elles avaient toutes dans leur business plan sur la première année
09:01quelques centaines de milliers d'euros
09:03pour développer des prototypes,
09:04en général faits par des développeurs externes,
09:07par des sociétés de conseils, etc.
09:08Aujourd'hui, en quelques jours,
09:10elles vibe codent leur maquette.
09:12Elles discutent avec Claude,
09:13et en 2-3 jours, la maquette fonctionnelle.
09:16Et ce n'est pas qu'une maquette,
09:17c'est connecté avec des API, ça remonte des datas.
09:19C'est une préversion finalement.
09:20Donc en fait, elles ont toutes aujourd'hui
09:22un modèle économique de démarrage,
09:23en tout cas, qui est déjà très très différent
09:25de ce qu'il était il y a deux ans.
09:26Donc ça va très vite quand même.
09:27On a l'as vu quand même les résultats un peu
09:29de ces stratégies-là,
09:30au regard de leur capacité demain
09:32à rester effectivement créative,
09:34capacité à développer en tout cas de la qualité.
09:36Parce qu'effectivement, si ces charrettes-là
09:38conduisent effectivement dans une boucle un peu négative
09:41à une capacité en tout cas
09:42à ne pas produire du contenu de qualité,
09:44alors c'est là en tout cas qu'elles se retrouveront à payer.
09:47Allez, on enchaîne avec OpenAI
09:49et un clap de fin pour un logiciel
09:52que vous utilisiez peut-être de temps en temps,
09:55il s'agit de Sora.
09:56Quelques mois seulement justement
09:57après son lancement officiel,
09:58OpenAI annonce donc l'arrêt de son IA
10:01qui permet de générer des vidéos à la demande.
10:03Un outil très spectaculaire,
10:05on en avait beaucoup parlé dans Tech&Co,
10:07très populaire aussi,
10:08mais évidemment impossible à rentabiliser.
10:12Anthony Morel nous expliquait tout ça
10:14dans Good Morning Business.
10:16Oui, c'est-à-dire qu'OpenAI,
10:17ils sont à un moment charnière
10:19où il faut arbitrer entre l'effet Wahoo de la technologie
10:22et les dollars sonnant et trébuchant.
10:24Or, générer un film à la demande,
10:25cette application Sora permet de le faire,
10:27c'est magique et c'est vrai que l'application
10:29est très vite devenue virale.
10:30Le problème, c'est que ça coûte incroyablement cher.
10:33Alors, OpenAI n'a jamais donné de chiffres précis,
10:35mais les estimations d'analyse donnaient un coût
10:37de plus d'un euro par vidéo de 10 secondes,
10:40sachant qu'avec un abonnement à 20 euros,
10:42un abonnement de chat GPT,
10:43on peut générer plusieurs dizaines de vidéos.
10:45Donc, on voit bien que le modèle économique
10:46était tout simplement intenable,
10:48que ça cramait énormément de cash,
10:50pour le dire simplement.
10:51D'ailleurs, c'est ce qu'admettait le responsable de Sora
10:54publiquement sur X il y a encore quelques semaines.
10:57Or, aujourd'hui, avant sa possible introduction en bourse,
10:59OpenAI est dans une logique d'optimisation des coûts,
11:02de recentrage sur des outils qui permettent
11:04de gagner de l'argent et non pas d'en perdre.
11:06Donc, tout ce qui concerne le codage,
11:08les outils de productivité pour les entreprises,
11:10tout ça, ça va.
11:10Mais les outils comme Sora, malheureusement,
11:12n'ont plus leur place.
11:13Fidjissimo, la patronne française des applications
11:15chez OpenAI, a fait clairement passer le message aux équipes.
11:19Elle demande de ne pas se laisser distraire
11:21par ce qu'elle appelle des quêtes secondaires,
11:23reprise du langage du jeu vidéo.
11:26OpenAI laisse donc le champ libre à Google
11:27ou encore à ByteDance,
11:29qui, eux, poursuivent avec leurs outils de vidéo.
11:31C'est un arrêt qui a aussi pris par surprise Disney,
11:33qui avait signé un gros accord avec OpenAI,
11:35avec une prise de participation d'un milliard de dollars,
11:37remise en cause par l'arrêt surprise de Sora.
11:41Voilà.
11:42Alors, ça pose évidemment plein de questions
11:44sur le devenir d'OpenAI,
11:45parce qu'on voit qu'il y a un malaise en ce moment
11:49chez OpenAI.
11:51Régulièrement, on a des petits signes comme ça.
11:52Là, c'est un gros signe quand même,
11:54parce que Sora était très populaire.
11:56Beaucoup de gens s'amusaient,
11:57s'envoyaient ses vidéos.
11:59C'était même devenu un peu plus résumé.
12:00C'était une chute très forte.
12:01Pas de tant de gens.
12:01Oui, parce qu'au départ, c'était à la mode
12:05et tout le monde testait sa petite vidéo
12:07pour voir, parce que voilà, c'était hyper viral.
12:09Ils ont retrouvé ses vidéos partout sur Insta,
12:12sur TikTok, etc.
12:13Maintenant, ça tombe.
12:14Et je pense qu'en retombant,
12:17OpenAI se dit, mais il n'y a pas de business model.
12:19Ça ne sert à rien.
12:20Et puis après, il y avait aussi les problèmes
12:21de droit d'auteur,
12:23le contrat avec Disney,
12:25qui d'un coup s'évapore,
12:26mine de rien,
12:26c'était quand même beaucoup d'argent pour OpenAI.
12:29C'est un milliard qui s'envoie la fumée.
12:31Mais c'est pour vous dire,
12:33OpenAI préfère s'asseoir sur un milliard
12:35que de continuer un truc
12:36qui devait sans doute leur coûter encore plus cher.
12:38Ça leur a rapporté, je crois,
12:40deux millions,
12:42un peu moins de deux millions de dollars,
12:44là où Tchadjpt rapporte,
12:46je crois, deux milliards.
12:47Donc c'est rien du tout.
12:49Le coût est monumental.
12:52Il y a un autre effet,
12:53et je reprends ce qu'on disait tout à l'heure
12:54pour les jeux vidéo.
12:56Ça a duré six mois.
12:58Et on se demande, encore une fois,
13:00si entre le moment où on imagine un produit,
13:04le moment où on fabrique ce produit,
13:06en vibe codant,
13:07parce que probablement que ça a été largement vibe codé,
13:09je vous rappelle qu'aujourd'hui,
13:10un tropique,
13:11il lance quasiment une fonctionnalité par jour
13:13grâce au vibe coding.
13:15Et le moment où on teste le produit que marque Tchadfit,
13:19eh bien on se dit,
13:20on se donne six mois.
13:21Ça marche, c'est super,
13:23ça ne marche pas,
13:23on tue le produit.
13:25C'est hyper darwinien comme économie,
13:27et c'est ce qu'on est aussi en train de vivre ici,
13:29avec OpenAI.
13:30Alors, qu'est-ce que ça va devenir ?
13:32Est-ce que ça va être un vrai problème pour OpenAI
13:34de ne plus avoir de la vidéo ?
13:35Parce qu'ils vont arrêter la vidéo,
13:37ils vont probablement réutiliser la techno
13:39pour tout ce qui est robotique.
13:41Sauf pour les pros,
13:42d'après ce que j'ai compris.
13:43Dans certains usages professionnels,
13:46on pourra continuer à s'en servir.
13:47Là où ça a de la valeur.
13:49Probablement qu'ils vont utiliser la connaissance
13:51qu'ils vont accumuler avec la vidéo
13:53pour la robotique,
13:54parce qu'il y a besoin de pas mal de contenu vidéo
13:57pour tout ce qui est robotique.
13:59Mais ils sont en train de couper.
14:00D'ailleurs, on peut se demander
14:01si la prochaine étape,
14:03ce n'est pas Johnny Ive,
14:06et le projet d'objet connecté
14:09d'OpenAI.
14:10Qui pour l'instant est protégé
14:12de toutes ces coupes budgétaires
14:14qui sont initiées par Fidji Simo,
14:16qui est là pour parioler, visiblement.
14:19Pardon, mais je crois que ce n'est pas
14:20des coupes budgétaires.
14:21C'est vraiment un recentrage
14:23sur les priorités.
14:24C'est-à-dire que le budget d'OpenAI
14:25continue de se développer,
14:26la valorisation d'OpenAI
14:27continue de se développer,
14:28le nombre d'utilisateurs de chat GPT
14:29continue de se développer.
14:30Donc, il y a un recentrage.
14:32Il y a effectivement un effet,
14:33on a connu ça chez Google,
14:34les dix premières années de Google.
14:36Je lance plein de trucs,
14:36je regarde ce qui colle au mur,
14:38les spaghettis qui ne collent pas,
14:39je tue.
14:40Moi, je trouve que c'est plutôt
14:41de bonne gestion, c'est assez sain.
14:43Là où je pense,
14:44et c'est ce que tu disais
14:44sur le malaise chez OpenAI,
14:46le vrai malaise, c'est quoi ?
14:48C'est qu'ils se disent
14:49qu'ils n'ont pas vu
14:49le business model de Claude,
14:51donc d'Entropic, gagnant.
14:53Or, aujourd'hui,
14:54c'est un peu celui qui a l'air,
14:56en tout cas, gagnant.
14:57C'est-à-dire, je fais du B2B,
14:58je développe des outils professionnels
15:00que les gens sont prêts
15:00à payer très cher
15:01parce que ça apporte
15:02de la valeur financière
15:03en entreprise.
15:04Et le B2C, finalement,
15:05c'est presque de la vitrine.
15:06Et voilà, la question,
15:07c'est toujours
15:08comment je monétise le B2C.
15:10Alors, il y a la question
15:10de la publicité,
15:11enfin, on pourrait y revenir,
15:12mais en tout cas...
15:12En fait, OpenAI,
15:13c'est l'inverse de Claude.
15:15Exactement.
15:15Ils sont ultra puissants
15:17dans le B2C
15:18parce que Chagipiti
15:19est devenue une commodité
15:20utilisée par des centaines de millions,
15:22voire peut-être un milliard
15:23aujourd'hui de personnes.
15:25Mais finalement,
15:26ils ont encore
15:27leur preuve à faire
15:28dans le monde
15:28de l'entreprise.
15:30Exactement.
15:30En tout cas,
15:30ils ont moins de traction
15:31aujourd'hui que Claude.
15:32Et ça, évidemment,
15:33ça les pique au vif
15:34parce que c'est aussi là
15:35où potentiellement
15:36il y a de la marge à se faire
15:36à un moment,
15:37pas tout de suite,
15:38mais à un moment,
15:39il y aura de l'argent à se faire.
15:40Je pense que c'est ça,
15:41en fait, l'effet qui est.
15:42Mais clairement,
15:42je pense que là,
15:44OpenAI traverse
15:45des mois difficiles.
15:46Enfin, qu'on soit clair,
15:48leur stratégie.
15:49En fait, en tout cas,
15:50le leader dans le B2C,
15:51mais dans une boîte tech
15:53comme la nôtre,
15:54avec plein d'ingénieurs IA,
15:54moi, je n'ai aucun membre
15:56de mon équipe
15:56qui aujourd'hui
15:57utilise les technologies
15:58de Chagipiti.
15:59Enfin, tout le monde est sûr,
16:00effectivement,
16:01Claude ou Gemini.
16:02Et clairement,
16:03ce sont les acteurs
16:04qui sont en train
16:05de capter ce marché
16:05qui produit vraiment
16:06de la valeur.
16:07Et là, quand on voit
16:08ce qui est en train
16:09de se passer avec Sora,
16:10c'est effectivement
16:12tester un produit.
16:12Alors là,
16:13à mon avis,
16:13le produit,
16:14il a coûté cher
16:14à tester
16:16et il est en train
16:18de disparaître.
16:19Ils ont un raté.
16:20Ils cherchent maintenant
16:20à se recentrer
16:22sous l'angle,
16:23en tout cas, marché.
16:23Ils ont effectivement
16:24leur introduction en bourse
16:25maintenant à préparer.
16:26Mais je ne vois pas moi
16:28de signe, en tout cas,
16:28chez OpenAI,
16:29d'une capacité
16:30à venir en tout cas
16:31rattraper désormais
16:32le retard qu'ils ont
16:33face à un acteur,
16:35Claude,
16:35voilà,
16:36une solution intelligente
16:38qui adresse le B2B,
16:39qui ne fait ni images,
16:41ni vidéos,
16:42mais qui est excellente
16:43et qui surtout a commencé
16:43à poser des standards ouverts,
16:45je pense aux skills,
16:46aux compétences,
16:47des choses qui intègrent
16:48vraiment les process
16:48aujourd'hui dans les entreprises.
16:50Eh bien, effectivement,
16:51OpenAI a la peine,
16:52en tout cas,
16:53sur le sujet.
16:53C'est ce qu'on vit là.
16:54Alors,
16:56pardon ?
16:56Non, je voulais juste rajouter
16:57sur le B2C,
16:58qui est évidemment
16:58le gros succès.
16:59Oui, oui, bien sûr.
17:00Aujourd'hui,
17:01il faut face à un Google
17:03qui est très très bon,
17:04qui est en train de devenir
17:04très bon avec Gemini,
17:05mais surtout avec Apple,
17:07il faut quand même rappeler
17:07que le milliard de devices,
17:08c'est des smartphones Apple,
17:11qui, lui, en fait,
17:12achète pour un milliard par an
17:13à Google
17:14l'accès à son modèle.
17:16C'est-à-dire qu'en gros,
17:16quand OpenAI dépense
17:18des milliards,
17:19des centaines de milliards
17:20pour faire fonctionner son système
17:21et l'appli chat GPT,
17:23en fait,
17:23Apple devrait proposer
17:25quelque chose d'à peu près
17:25similaire
17:26pour ce qui va lui coûter
17:27juste un milliard
17:28qu'il va payer à Google.
17:29Donc, évidemment,
17:30en termes de modèle économique,
17:31ça me paraît bizarre,
17:32si aujourd'hui,
17:33ce n'est pas complètement clair.
17:34Ça me paraît quand même
17:35un peu bizarre, ce milliard.
17:36Est-ce que ce n'est pas englobé
17:37dans un partenariat
17:37qui est beaucoup plus gigantesque
17:39contre Google et Apple ?
17:40Bien sûr que si,
17:41mais je pense que stratégiquement
17:42pour Google,
17:43c'est aussi une façon
17:43de revenir justement
17:44dans le marché B2C de masse
17:46qu'ils ont raté pour l'instant
17:47avec Gemini.
17:48Et clairement,
17:48en termes d'usage,
17:49Gemini...
17:49Mais la valeur de ce partenariat
17:50est beaucoup plus qu'un milliard,
17:52c'est obligatoire.
17:53Probablement.
17:54Il y a forcément des lignes
17:55dont on n'a pas accès.
17:56En tout cas,
17:56on peut se dire qu'Apple
17:57a peut-être eu la bonne stratégie
17:59par rapport à cette IA générative.
18:01Grand public,
18:02s'entend,
18:02parce que eux,
18:03ça ne leur coûte pas cher.
18:04Et s'ils arrivent
18:05à garder leur leadership
18:06sur le smartphone,
18:07l'argent,
18:07il va dans leur caisse.
18:09Juste un point là,
18:10je te voyais regarder les vidéos.
18:11C'est vrai qu'à un moment donné,
18:12il y a quand même une réalité,
18:13c'est que ça nous amène aussi
18:14à un point,
18:14mais l'IA,
18:15il va falloir quand même
18:16qu'elle soit utile à quelque chose.
18:17Et là, Sora,
18:18enfin sincèrement,
18:18une fois qu'on s'était amusé,
18:20qu'on a fait du slop
18:20sur les réseaux sociaux
18:21qu'on voit des vidéos,
18:22à quoi ça sert à la fin ?
18:23C'était une démonstration technologique,
18:25en fait,
18:25d'un service,
18:27comme après,
18:27on a eu VO.
18:28VO le fait beaucoup mieux.
18:30Voilà.
18:31On reste quelques minutes
18:32sur OpenAI
18:33avec la publicité
18:35qui est testée
18:37sur Tchadjpiti.
18:38Parce qu'on le disait tout à l'heure,
18:39derrière tout ça,
18:40il faut qu'OpenAI
18:41trouve de l'argent
18:43pour rentabiliser
18:43et surtout essayer
18:45de trouver
18:46un équilibre financier.
18:48Parce que je vous rappelle
18:48que c'est un milliard
18:50par mois
18:51d'argent
18:52qui part en fumée
18:53pour faire fonctionner
18:54en fait la machine
18:55OpenAI.
18:56Et donc,
18:56la pub commence
18:57à être testée.
18:59Elle n'arrive pas
18:59véritablement encore.
19:01Elle est testée,
19:01mais c'est lent.
19:04On voit que les agences
19:05de publicité
19:06qui testent tout ça
19:07trouvent ça
19:08assez intéressant.
19:09Voilà.
19:09Donc,
19:10il n'y a pas que du négatif
19:11dans tout ça.
19:12Il y a aussi du positif.
19:13Et peut-être que ça sera
19:16l'eldorado de demain
19:17d'OpenAI.
19:18Peut-être qu'ils vont trouver
19:19le truc qui va
19:20matcher avec la pub
19:21sur ChatGPT.
19:21Alors,
19:22sur ce point,
19:22pour l'instant,
19:23c'est très décevant
19:23pour les annonceurs.
19:24Il y a un ticket
19:25de 250 000 euros
19:26à l'entrée.
19:26Les retours,
19:27ils ne sont pas
19:27en tout cas
19:28du tout bons.
19:29Et je trouve que
19:30c'est intéressant.
19:31Ce sujet
19:31vient faire une très bonne
19:32synthèse de tout
19:33ce dont on vient parler
19:34depuis tout à l'heure.
19:35La question,
19:36c'est que si on commence
19:36à mettre de la publicité
19:38dans l'IA,
19:39qu'est-ce qui se passe
19:39vis-à-vis du design éthique
19:40dont on parlait
19:41tout à l'heure
19:42des risques
19:42vis-à-vis de l'addiction ?
19:44Et est-ce que moi,
19:44je souhaite demander
19:45des conseils
19:46à un vendeur de tapis
19:47qui, demain,
19:48soit en capacité
19:49de me vendre des choses
19:50qui va me répondre
19:51à des questions
19:52finalement pour plutôt orienter
19:53en tout cas mes choix d'achat ?
19:55Je pense que c'est
19:56un très mauvais choix
19:57en termes de business model.
19:58C'est celui qui paraît
19:59le plus simple,
20:00le plus évident.
20:01Mais pile au moment
20:02où on a eu
20:02toutes nos conversations
20:03depuis tout à l'heure,
20:04on voit bien
20:05que là,
20:06on est en train de rentrer
20:06dans quelque chose
20:07qui, à mon avis,
20:08est caduque.
20:09Et donc là,
20:09encore une fois,
20:10d'un point de vue stratégique,
20:11OpenAI est en train
20:12de faire un choix
20:13qui, à mon avis,
20:13n'aboutira pas
20:14et qui, en tout cas,
20:16est plutôt un mauvais signe.
20:16Ils risquent d'abîmer
20:17leur marque aussi
20:17parce qu'effectivement,
20:19si on perd la crédibilité
20:20des réponses
20:20qu'on peut avoir
20:20sur Tchadjp.
20:21C'est pour ça qu'ils vivent
20:21doucement.
20:22Parce qu'elles sont financées
20:22par la pub.
20:23Mais ce que je veux dire
20:24par là,
20:24c'est que visiblement,
20:25la publicité n'apparaît pas
20:26dans les réponses,
20:27bien sûr.
20:27Elle apparaît à côté
20:28comme une espèce
20:29de lien sponsorisé
20:32ou d'information sponsorisée
20:35qui apparaîtrait
20:35dans le cadre
20:36de Tchadjp.
20:42Oui, je pense que la séquence
20:44OpenAI,
20:44elle est quand même
20:45très dure pour eux.
20:47Anthropik,
20:47qui est en train
20:48de gagner des parts
20:49de marché,
20:50le fait de potentiellement
20:51perdre leur âme.
20:53On est dans un business
20:55entre guillemets toxique.
20:57CF, ce qu'on disait,
20:58ce que tu disais.
21:00Il y a un risque énorme
21:01pour OpenAI.
21:02On comprend très bien.
21:03Ils essaient d'aller
21:03sur le marché de Google,
21:05essaient de casser
21:06la dynamique.
21:08Ils l'avaient déjà fait
21:09avec le search.
21:09Quand tu as 800 millions
21:11ou 1 milliard
21:11d'utilisateurs,
21:12forcément,
21:13la publicité,
21:14ça fait briller les yeux.
21:16Oui, mais ils ont essayé
21:18de tuer le search
21:20avec Tchadjp.
21:21Ils y sont,
21:22d'une certaine manière,
21:23pas totalement,
21:24mais ils ont commencé
21:26à vraiment bousculer Google
21:28sur le search
21:29et donc sur le business
21:30modèle de Google.
21:31Là, on est à une époque
21:34où la mécanique
21:35de l'attention,
21:36donc la mécanique
21:37de l'addiction,
21:38parce que c'est basé
21:39sur ça, la pub,
21:40est potentiellement
21:41au regard de l'image
21:42que s'est construite
21:43en tropique.
21:44Rappelez-vous
21:45ce qui s'est passé
21:46notamment face à Trump.
21:47En tropique,
21:48il se présente
21:50comme un héros
21:51face à l'envie
21:53de l'univers maga
21:56d'utiliser l'IA
21:58dans des situations extrêmes,
22:00en l'occurrence,
22:00pour en faire une arme,
22:02littéralement.
22:02Donc, il s'est inscrit en faux,
22:05il s'est battu contre.
22:07Et OpenAI,
22:08encore une fois,
22:09en termes d'image,
22:10s'est vu positionné
22:12comme étant le bad guy
22:14dans cette histoire-là.
22:15À nouveau, ici,
22:16c'est potentiellement
22:17un acteur
22:18qui devient
22:20le bad guy.
22:21Donc,
22:22moi, je pense que
22:23OpenAI passe
22:24une période difficile
22:25et qu'ils ne sont pas
22:28sortis complètement
22:29de cette période-là.
22:30Il nous reste 4 minutes,
22:31j'aimerais qu'on évoque
22:32un dernier petit sujet,
22:34qui est assez anecdotique
22:35mais qui est quand même
22:36assez révélateur
22:38de la complexité
22:39en ce moment
22:39de la stratégie
22:42que mettent en place
22:43les constructeurs
22:44concernant l'électrique
22:45et notamment
22:46les Japonais.
22:48Et c'est assez intéressant
22:49de constater
22:51que les Japonais
22:52ont innové
22:53depuis des années
22:54et des années
22:54dans l'automobile
22:55avec notamment
22:56tout ce qui est
22:56le concept d'hybride
22:59qui est, on va dire,
23:00le point fort de Toyota.
23:01Aujourd'hui,
23:01si Toyota vendait
23:03des millions et des millions
23:04de véhicules,
23:04c'est parce qu'ils ont
23:04un hybride
23:05qui est vraiment
23:06très au point
23:06mais en revanche,
23:07les Japonais
23:08n'arrivent pas
23:08à faire une chose,
23:09c'est des véhicules
23:09full électriques.
23:10Ils n'y arrivent pas,
23:11on ne comprend pas pourquoi
23:12et la conséquence de ça,
23:14c'est que le contrat
23:16et le partenariat
23:18qui avait été mis
23:19en place entre Sony
23:20et Honda
23:20pour sortir une voiture
23:23un peu qui fait rêver
23:24quand même
23:24parce que d'un côté,
23:25on a le meilleur
23:26des deux mondes,
23:26Honda, l'automobile,
23:27Sony, toute la tech,
23:29l'intelligence, etc.,
23:30le graphisme,
23:31les écrans,
23:31et bien voilà,
23:32ce concept de véhicule
23:34assez haut de gamme
23:35qui a été lancé
23:36en 2020,
23:37rappelez-vous,
23:37on en parlait chaque année
23:38quand on allait au CES,
23:40Julien,
23:41tombe à l'eau,
23:42c'est l'actu du jour,
23:43ce partenariat
23:44n'aboutira jamais.
23:46On s'est quand même
23:46tous dit,
23:47tous les ans,
23:48depuis 2020,
23:48au CES,
23:49c'est quoi ce machin ?
23:50C'est un super concept car,
23:54c'est très joli,
23:55quand on rentre dedans,
23:55c'est magnifique,
23:56il y a la PlayStation,
23:57il y a tout ce qu'on veut,
23:58etc.
23:59C'était annoncé
24:00de mémoire
24:01de l'ordre de 100 000 dollars
24:02à peu près
24:02en prix de vente.
24:04Qui va acheter ça
24:05quand Xiaomi
24:06fait un modèle
24:08qui ressemble
24:08à une Porsche Taycan
24:09pour 35 000 dollars ?
24:11Enfin,
24:11je veux dire,
24:11c'était complètement hors sol
24:13et plus les années avançaient,
24:15plus ils disaient,
24:16mais si,
24:17vraiment,
24:17regardez,
24:17elle est vraie,
24:18cette voiture,
24:18on va lancer les précommandes,
24:19ils ont lancé
24:20les précommandes US.
24:21Mais tu sais qu'ils ont même
24:22ouvert un magasin
24:24parce que cette voiture
24:25devait être distribuée
24:26en priorité
24:27en Californie
24:29et ils avaient créé
24:30un magasin,
24:31une espèce de revendeur
24:32où on pouvait acheter
24:33ce véhicule.
24:34Mais quand même,
24:34ça sentait chaque année
24:35au CES
24:36le crash imminent,
24:37on se voyait le mur
24:38approcher quand même
24:39très très fort
24:39parce que le prix,
24:40le rapport entre le prix
24:41et le produit
24:41était vraiment invendable.
24:44Enfin,
24:44vraiment,
24:44je pense que c'était invendable.
24:45Donc,
24:45je pense qu'honnêtement,
24:47personne n'a été surpris
24:48par cette annonce.
24:48La question,
24:49c'était plutôt
24:49quand est-ce que ça allait arriver ?
24:50Bon ben,
24:50ça y est,
24:51c'est arrivé.
24:54Sony est un peu
24:55l'ombre de lui-même,
24:56très clairement.
24:57Sony,
24:57aujourd'hui,
24:57est très fort
24:58dans les industries créatives
24:59mais dans tout le reste,
25:00a complètement disparu
25:01des radars.
25:02Il a vendu ses télés.
25:03Donc,
25:03aujourd'hui,
25:04il ne fait même plus
25:04beaucoup d'électronique
25:05grand public.
25:06Il n'y a plus de smartphones.
25:06Il ne reste que la PlayStation.
25:08Il reste la PlayStation
25:09et les studios.
25:10C'est l'audio.
25:12Et tout ce qui est
25:12séries,
25:13télé,
25:13films,
25:14etc.
25:14et l'audio.
25:15Donc,
25:16objectivement,
25:16ce n'est quand même
25:17pas la surprise du siècle.
25:18La surprise,
25:18c'est que ça a duré aussi longtemps
25:19avant de mettre fin
25:20à ce projet.
25:21Mais surtout,
25:21ça montre quand même
25:22la déconfiture
25:22de l'industrie japonaise aussi.
25:24Je pense que ça montre
25:25d'une certaine manière
25:26aussi la déconfiture
25:27de l'industrie
25:28du véhicule électrique.
25:31Parce qu'entre
25:33la concurrence chinoise
25:35sur les tarifs,
25:36entre la fin
25:37des subventions américaines,
25:39tous les acteurs
25:40de l'électrique
25:40sont en train de souffrir.
25:42Ford,
25:43General Motors,
25:44ils sont tous
25:45en train de souffrir.
25:45Seuls les plus gros
25:47qui ont un effet
25:47d'échelle massif
25:48du genre BYD,
25:50du genre Tesla,
25:51arrivent à tenir le choc.
25:52D'ailleurs,
25:53ils sont pour la plupart
25:54en Chine.
25:55Et même,
25:55d'une certaine manière,
25:56si on regarde,
25:57je suis un peu caricatural,
25:58mais Tesla
25:59est moins une boîte
26:01de voitures électriques
26:02qu'une boîte de robotique.
26:04Donc,
26:04la boîte qui fait
26:06juste des voitures électriques
26:07aujourd'hui,
26:07elle n'est pas vraiment
26:08dans le bon train.
26:10Pour terminer là-dessus,
26:12je pense qu'effectivement,
26:13on vit aussi un moment
26:13où ça y est,
26:14les acteurs de la tech,
26:15les Sony,
26:16on pourrait parler d'Apple,
26:17qui voulaient un peu
26:18attaquer des marchés
26:20de nouveau.
26:20L'industrie découvre
26:21que l'industrie,
26:23une voiture,
26:23c'est un sujet industriel,
26:24ce n'est pas un sujet tech.
26:26Et je crois que c'est intéressant.
26:27On vit aussi potentiellement
26:28la fin d'une hégémonie
26:30ou d'une croyance
26:30que les acteurs de la tech
26:32pouvaient aller partout.
26:32Non,
26:33il y a des secteurs d'activité
26:34et il faut être industriel
26:35pour faire des voitures.
26:36Oui.
26:36Moi,
26:37c'est l'industrie japonaise
26:38qui me fait un peu de peine
26:40parce qu'on a connu,
26:41on va dire,
26:42l'excellence japonaise
26:43dans l'industrie,
26:45notamment électronique,
26:46dans les années 80,
26:4790,
26:48etc.
26:48Ils ont été l'inventeur
26:49de plein de choses,
26:50le CD,
26:50le VHS,
26:51enfin plein de trucs
26:52et aujourd'hui,
26:53ça devient un peu compliqué.
26:55Et l'économie japonaise
26:55se porte mal globalement
26:56depuis très longtemps.
26:57C'est ça.
26:58Et bien voilà,
26:59merci beaucoup à tous les trois.
27:00Merci Cyril.
27:01Cyril de Souza Cardoso,
27:02président du groupe Polaria.
27:03Merci.
27:04Merci.
27:04Merci à Julien Videret,
27:06directeur de l'innovation
27:07chez EDF.
27:07Merci François.
27:08Et Michel Lévy-Provence.
27:09À bientôt Michel.
27:10Merci François.
27:11Prospectiviste et fondateur
27:12de TEDxParis,
27:13l'agence Brightness.
27:14Merci à Julien Videret,
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