- 6시간 전
또 말 바꾼 트럼프… 속내는?
이스라엘 언론 "미국, 4월 9일 종전 목표"
이란 "협상은 가짜"… 이스라엘 국회 공격
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뉴스트랜스크립트
00:00제가 어제 정확히 이 시간에 속보로 전해드렸다시피 트럼프 대통령이 최후 통첩 종료를 단 12시간 앞두고 도련 5일간 공격을 보류, 유예할
00:10거라고 말을 바꿨습니다.
00:11지금 핵심 포인트는 이겁니다. 협상이냐 확전이냐.
00:16글쎄요. 전 세계인이 다 아는 트럼프 대통령의 변덕이 이제 본격적인 시험대에 오른 셈인데요.
00:22트럼프 대통령의 속내에 대한 답을 저희가 한번 찾아보겠습니다.
00:26일단 대형 화면 앞에 저희 김범석 부장이 나와 있고요.
00:30제 옆에는, 제 오른쪽에는 외교안보전문가 신범철 수석연구위원 나와 있습니다.
00:35두 분 어서 오시죠.
00:36안녕하세요.
00:38먼저 김범석 부장.
00:40트럼프 대통령이 이미 이란과 한 15개 사항에 대해서 합의를 했다고 했는데 정말 합의가 된 건 맞는 겁니까?
00:48일단 트럼프 대통령의 발언에서는 그렇게 확인이 되고 있습니다.
00:52지금 저희가 이제 영상을 하나 틀어드릴 텐데요.
00:55현지 씨가 어제, 이 영상입니다.
00:57플로리다 판비치 국제공항에서 전용기 에어포스원에 오르기 전 기자들을 만나서 하는 얘기입니다.
01:03이 장면, 여기서 이제 그 대사가 나오는데 구체적으로 뭐라고 했는지 살펴보니까
01:08이란과 어제, 그러니까 현지 씨가 22일 논의를 진행했는데
01:12주요 합의점, 거의 모든 부분에서 합의가 이루어졌다고 말할 수 있을 정도다라고 얘기를 했습니다.
01:19그러니까 사전 논의를 얘기한 것으로 추정이 됩니다.
01:22그러면서 조만간 어느 시점에는 직접 만날 것이라면서 잘 풀리면 갈등이 종식될 것이라고 밝혔습니다.
01:30그러니까 이란 측에서 그런 사실이 없다고 반박한 것에 대해서도요.
01:35공습 등으로 이란 내부가 매우 혼란스러워서 소통 체계가 박살이 났다면서
01:40PR 담당자를 더 유능한 사람으로 바꿔낼 것 같다.
01:44이렇게 얘기를 했습니다.
01:45CNN은 다만 이번 발표가 대이란 전체 공격 중단을 뜻하는 건 아니라고 밝혔습니다.
01:52그러니까 사흘 전 트럼프 대통령이 호르무즈 해업을 개방하지 않으면
01:5648시간 내에 발전소를 초토화하겠다라고 말한 것,
02:00즉 에너지 시설의 공습만 유예의 대상이라는 겁니다.
02:03이해가 됐어요.
02:04그런데 이제 더 눈에 띄던 게 뭐냐면
02:0720일 아래 전쟁 끝난다.
02:09그러니까 아예 종전 날짜를 4월 9일로 못 박았다.
02:13이런 보도도 있어요?
02:14네, 맞습니다.
02:15이스라엘 유력 일간지에서 소식통위 인용해서 보도한 건데요.
02:19미국과 이란이 전쟁 종료 시점을 4월 9일로 잡고 있다며
02:23양측 간 협상이 곧 시작될 것으로 예상된다라고 전했습니다.
02:27사실 여기서 왜 4월 9일인지 자세히 알려지지는 않았지만
02:31중동 전문가들한테 물어보니까 우선 협상 이후 결론까지
02:35물리적 시간을 2주 정도로 보는 것 같다라고 얘기를 했습니다.
02:38또 로이터통신을 보니까요.
02:40호르무즈 봉쇄에 따른 국제 유가 상승을 최대한 빠른 시간 안에 막아야 하는데
02:45그 가능한 시간을 2주로 잡았다라고 했습니다.
02:48그래서 그런 걸까요?
02:49미국 정치 전문 매체 악시오스는 이번 주 후반
02:52파키스탄에서 미국과 이란의 협상이 이뤄질 것이라고 보도했습니다.
02:56왜 파키스탄이냐?
02:58지역적으로도 이란과 국경을 이렇게 맞대고 있고요.
03:01지도가 나오네요, 오른쪽에.
03:02네, 맞습니다.
03:02그리고 미국과 우호관계를 유지하고 있고
03:05동시에 시아파 무슬림도 많아서 미국과 이란의 교집합이 될 수 있다는 해석이 나옵니다.
03:11위치도 상당히 중요하네요, 의미가.
03:14제가 이번에는 신범철 박사께 질문을 드려야 할 것 같아요.
03:18지금 15개 합의했다.
03:20전쟁 20일 안에 끝낼 수도 있다.
03:22트럼프 대통령이 하도 변덕이 많아서
03:24진짜입니까, 아닙니까?
03:26트럼프 대통령은 진심이 담겨있다고 봅니다.
03:29왜냐하면 이 전쟁의 승패는 트럼프 대통령에게 있어서 중간선거를 준비하는 과정이거든요.
03:36그런데 이 전쟁이 길어지면 트럼프 대통령은 아무리 이란 전쟁에서 성과가 크더라도
03:41미국 경제, 특히 유가에 영향을 미쳐서 선거에 불리하게 돼요.
03:46그렇기 때문에 트럼프 대통령이 시간 내에 끝내야 되는 것이고
03:494월 9일이 왜 나왔냐, 저는 트럼프 대통령의 처음 말에서 나왔다고 생각해요.
03:544월 9일이에요?
03:55왜냐하면 6주에 끝낸다는 것이 4월 9일이 딱 6주가 되는 날입니다.
03:59그렇기 때문에 그때까지 전쟁을 맞춰서
04:02자신이 처음부터 이야기한 대로 승리를 거뒀다는 이야기를 하고 싶을 거예요.
04:06그러니까 6주는 이미 정해놓고 승리는 사실상 굳혔고
04:09그 시간에 맞춰가는 단계다.
04:11그렇죠.
04:11그렇지만 이란이 거기에 동의해 줄 가능성은 적고
04:14저는 저 보도가 이스라엘에서 나왔거든요.
04:17이스라엘은 4월 9일에 이것이 끝나지를 원하지 않는다고 봅니다.
04:21왜냐하면 이런 것은 사실은 비밀로 해야 되거든요.
04:24그런 것들이 언론에 니크됐다는 것 자체가
04:26저는 약간 이스라엘 측의 의도에 물음표를 던질 필요가 있다고 생각하고요.
04:31니크라는 게 4월 9일에 흘러나왔다는 것 자체가
04:33뭔가 이스라엘의 전략일 수도 있다.
04:36왜냐하면 시간표를 정해놓으면 누가 불리합니까?
04:38그 시간표에 맞춰야 되는 측이 불리한 거예요.
04:41아무래도 시간에 촉박할 수...
04:43쫓기니까.
04:43쫓기니까요.
04:43그것은 또 이란에게 있어서는 협상에 유리한 모멘텀이 되는데
04:47아무튼 지금 전국은 트럼프 대통령은 전쟁을
04:50시기 내에 맞춰야 되는 과제가 있는 것이고
04:53이란과 같은 경우에는 시간을 끌고 싶은데
04:56군사적인 한계에 도달했다는 점이 또 한계가 있을 겁니다.
04:59트럼프 대통령의 속내가 진짜인지 아닌지
05:05말과 전황으로 교차 검증을 할 필요가 있어요.
05:08뭐냐면 신범철 박사님 저하고 화면을 같이 보시면
05:11트럼프 대통령이 지금까지 말, 말, 말
05:13생사적인 대화를 했다.
05:15일하는 평화를 원한다.
05:16행복이 보유하지 않겠다.
05:185일간의 시간을 주겠다.
05:19이게 말로 보면 뭔가 트럼프 대통령 말에 신뢰가 생기는 것도 있고
05:23또 하나의 그래픽도 한번 이어서 볼까요?
05:25실제로 전황을 보면 트럼프 대통령의 예상과는 달리
05:30생각보다 이란의 미사일 재고가 뚝뚝 떨어지지 않고
05:34충분히 제레식 무기로 미국에 맞서 싸울 역량이 된다.
05:38이렇게 봤을 때 트럼프 대통령의 말이 허투루 돌리지 않고
05:42실제로 지금 상황에서는 믿을 수밖에 없는 구조다.
05:45이거에 동의하세요?
05:46저도 어느 정도 동의합니다.
05:48왜냐하면 처음에 마치 한계효용체감의 법칙과 같이
05:52미국의 군사작전의 효용성도 줄어들고 있어요.
05:56초기에는 이란의 통신망이라든가 지휘통제를 마비시키면서
06:01전과를 올렸는데 이란이 나름대로의 생존성을 보장하면서
06:05중동의 주변국가와 이스라엘에 대한 미사일 공격, 드론 공격이
06:10끊기지 않고 이어지고 있잖아요.
06:12비록 그 수는 줄었다 하더라도.
06:14그렇기 때문에 트럼프 대통령을 어렵게 만들고 있는 거죠.
06:18다른 말로 트럼프 대통령은 이쯤에서 멈춰야지
06:21자기가 이 전쟁을 승리했다고 하기가 용이한 겁니다.
06:25이 전쟁이 트럼프 대통령이 처음에 이야기한 6주를 지나는 순간부터
06:30미국에서는 여론이 악화되기 시작할 거예요.
06:33왜 말을 못 지키냐는 거죠.
06:34그런데 지금 이란이 보이는 행태는 나름대로 계속해서
06:38중동 국가들을 공격함으로 해서 트럼프 대통령의 말이
06:42실현되지 않고 있다는 것을 간접적으로 입증하는 거잖아요.
06:45동시에 호르무즈 해협의 항행의 자유도 보장되지 않고 있고
06:50그렇기 때문에 트럼프 대통령이 현실적으로 지금 휴전을 고민하고 있을 겁니다.
06:56짧게만 이어서 하나 더요.
06:57그러니까 지금 미국 내 기름값도 트럼프 대통령 신경이 곤두쌀 수밖에 없고
07:01어제 저 트럼프 대통령이 이란과의 합의를 발표한 시점이
07:05공교롭게도 뉴욕 증시가 개장하기 직전에 좋은 얘기를 했고
07:09그리고 5일 동안 공습 지나면 또 당시에 주말이 되면 또 뉴욕 증시가 문을 닫기 때문에
07:16기름값뿐만 아니라 뉴욕 증시도 영향을 해서
07:19어쩔 수 없이 트럼프 대통령의 이건 진심으로 봐야 된다.
07:22이런 말이 있어요.
07:24예전에 독일의 군사 사상가 클라우제비치가
07:27전쟁은 정치의 연속이다 이렇게 하는데
07:31트럼프 대통령의 머릿속에서는 이란에서의 군사 작전과
07:35자신의 정치적 행보를 항상 연계해서 생각할 수밖에 없는
07:39현재로서의 한계가 존재하는 거죠.
07:41알겠습니다. 일단 알겠습니다.
07:43자리를 좀 제가 고개를 돌려볼까요. 김범석 부장.
07:46그런데 지금 이란 쪽을 살펴보면 이런 트럼프 대통령의 발언과 상관없이
07:50꽤 항전 의지를 불태우고 있거든요.
07:52네, 맞습니다. 이란은 정말 다양한 영상들을 쏟아냈는데요.
07:56우선 이란 국영방송은 트럼프 대통령의 이란과의 협상 발언이 나오자마자
08:01지금 보시는 대로 가짜뉴스라면서 미사일 발사 영상을 다양하게 공개를 했습니다.
08:06이것뿐만이 아니고요. 이스라엘에도 악마의 무기라 불리는 집속탄을 발사했는데요.
08:12이스라엘 국회를 향해서 발사해서 의원들이 회의 도중에
08:15방공으로 대피하는 일도 지금 보시는 대로 벌어졌습니다.
08:20이거는 이스라엘 쪽에서 공개한 영상이고요.
08:22이런 저강도 군사 공습 외에도 아까 서두에서 보신 바와 같이
08:26트럼프 대통령의 유행어를 써서 조롱하는가 하면
08:28탄도미사일에 트럼프 대통령 사진을 붙이고 항전 의지를 보이는
08:33다양한 정말 영상을 공개했습니다.
08:36이란 외교 소식통에게 물어보니까요.
08:38이란은 일단 첫 번째로 이스라엘의 공수에 확실히 억제되어야 하고
08:42두 번째로 이번 전쟁 책임을 미국이 져야 합니다.
08:45그리고 세 번째 지난해 6월 미국의 벙커버스터 공습까지 합쳐서
08:50배상해줄 것을 요구하고 있습니다.
08:52미국은 이란과 협상을 하고 이렇게 있다고 합니다.
08:57알겠습니다.
08:58이렇게 협상을 이어가는 와중에도 계속해서 중동의 포탄, 미사일 발사는 끝나지 않고 있다.
09:06그러면 누구와, 미국은 누구와, 이란은 누구와 협상을 하고 있는 걸까요?
09:12일단 모즈타바 하베네는 아니다.
09:14미국 쪽은 이렇게 못 박았습니다.
09:17미국의 주한 LAUGHTER
09:18We've had very strong talks, Mr. Whitcoff and Mr. Kushner had them.
09:23They went, I would say perfectly.
09:27Are you speaking with Iran?
09:29A top, a top person.
09:30But we're doing with a man who I believe is the most respected and the leader.
09:36Is that the supreme leader?
09:37Is it the supreme leader?
09:38No, not the supreme leader.
09:39There's not much trouble?
09:40Well nobody's ever, nobody heard of the second supreme leader, the Sun.
09:45마치 트럼프 대통령이 20개처럼 답변하는데
09:48일단 김범석 부장과 팩트부터 확인해볼게요
09:51사실 이란 지도부가 줄줄이 사망했기 때문에
09:54지금 미국의 정확한 카운터 파트너, 협상 주체는 누굽니까?
09:59앞서 보신 바와 같이 트럼프 대통령이 일단 공개한 사람들이 있습니다
10:04지금 보신 바와 같이 스티브 위트코프 중동 특사
10:07그리고 트럼프의 사위이자 전 백악관 선임보좌관 제러드 쿠슈너
10:11이렇게 일단 두 명을 협상 대표팀이라고 공개를 했습니다
10:15그리고 오늘 외신에서 제이디벤스 부통령까지도 거론이 됩니다
10:19합치면 세 명 정도가 대표팀이라고 일단은 생각을 할 수 있고요
10:24그런데 이란은 협상 가능한 대표 인물들
10:27아까 말씀하신 대로 상당수가 폭격에 사망하면서
10:30누가 나설지가 굉장히 의문인데요
10:32이스라엘 측에서 오늘 외신에서 보도가 됐는데요
10:36이 거론된 인물, 바로 이란 국회의장 모하마드 바게르 갈리바프였습니다
10:40하지만 이 보도가 나오고 나서 갈리바프는 SNS를 통해서
10:45미국과 그 어떤 협상도 진행된 바 없다면서
10:49가짜뉴스라고 일축했습니다
10:51이에 대해 중동 전문가들은 트럼프가 베네수엘라 모델로
10:55이란과 협상하려는 것으로 보고 있다 이렇게 평가를 했습니다
10:59즉 올해 1월이죠
11:00마두로 대통령 축출 과정에서 보듯이 기존 지도자를 제거하고요
11:05미국이 원하는 사람을 앉혀서 협상하는 그런 형태라고 할 수 있겠습니다
11:09저 갈리바프 저 사람입니다
11:12제가 부연 설명을 좀 하자면
11:14혁명수비대 출신이고요
11:16체제 내부에서 굉장히 신뢰받는 실세다
11:18이란 내에서도 영향을 얻는 정치인, 신뢰받는 인물이다
11:22제가 왜 이렇게 부연 설명을 했냐면 신범철 박사님
11:24아까 신박사께서
11:264월 9일도 이스라엘에 뭔가 정보를 일부러 흘려서
11:3120일 안에 전쟁을 끝나겠다는 것도 신빙성이 떨어질 수 있다는 얘기를 했는데
11:35실제로 저 사람이, 지금 갈리바프 저 사람이 협상의 주체가 맞는 겁니까? 정확히?
11:43아직은 확인이 안 되는 거죠
11:45그런데 두 가지 측면이 있어요
11:47갈리바프는 지금 부인하잖아요
11:50현 단계에서는 본인이 협상을 한다고 해도
11:52그것을 인정하기가 어려운 것이
11:54혁명수비대와 공감되지 않았다면 잘못하면 반역자로 몰릴 수도 있는 거예요
11:59이란에서 배신자로 지킬 수가 있어요?
12:01그렇죠. 그렇기 때문에 공감대 형성까지는 아마 부인을 할 수가 있고
12:04그럼에도 불구하고 만약에 갈리바프가 맞다면
12:07저는 오히려 미국이 협상 카운터파트로는 잘 골랐다고 이야기할 수 있을 거예요
12:13왜냐하면 지금 이란 내에 정치적 리더라고 볼 수 있는 사람
12:17모즈다파 화면에 있는 건강 상태가 불확실하잖아요
12:20앞으로도 안 나오는 거예요? 모즈다파는요?
12:23아직도 안 나온다는 것은 상당히 안 좋다고 볼 수밖에 없죠
12:26그렇기 때문에 갈리바프라는 강경파가 있고
12:29페제스키한 대통령이라는 협상파가 존재하고 있습니다
12:32그런데 미국이 이란의 혁명수비대를 설득하기에는 누가 좋을까요?
12:37갈리바프가 좋은 거예요
12:39혁명수비대의 입김을 불어넣을 수 있으니까요
12:41그렇죠. 혁명수비대 장성 출신이고 강경파이기 때문에
12:44갈리바프와 협상이 된다면 그것의 이행 과정에서
12:47어느 정도 신뢰를 쌓을 수가 있을 거예요
12:50페제스키한 대통령은 사실은 협상파이기 때문에
12:54혁명수비대와 그렇게 좋은 관계를 갖지 못할 가능성이 있고
12:57그렇기 때문에 사실 갈리바프가 협상 파트너라면
13:01그러면 또 뭐냐 미국에서 사실은 쿠슈너라든가
13:06위트코프가 아니라 제이디벤스 부통령 이야기가 나오는 것이
13:09그래서 나오는 거예요
13:10왜냐하면 협상은 격을 맞춰야 되기 때문에
13:13부통령과 국회의장 부서를 맞춰야
13:15그렇기 때문에 아무튼 만약에 갈리바프가
13:18대표로 나와서 협상을 한다
13:20그러면 이 협상은 성공에 도달할 가능성이 높다고 봅니다
13:24일단 신범철 박사와 김범석 부장의 팩트와 의견을 종합해보면
13:27지금까지는 5일 안에 협상 분위기는 무르익 있는 것 같아요 분명히
13:31그런데 이런 게 있을 거예요
13:33트럼프 대통령 앞에서는
13:36앞에서는 일단 트럼프 대통령이 이란과 협상을 말하고 있지만
13:41자칫 협상이 어그러질 경우
13:43또다시 이란을 폭격할 수 있다 이렇게 경고하고 있습니다
14:05신나게 폭격을 이어갈 거다 김범석 부장
14:08지금 협상은 협상이고 아예 미국이 한 특수부대
14:13추가 부대 투입도 고려하고 있다
14:15이게 5일간 시간을 벌면서 그 지상군이 투입할 수 있는 시간을
14:21트럼프 대통령이 벌어준다 이런 해석도 있더라고요
14:23일단 뉴욕타임스에서 그 사실을 확인할 수 있었습니다
14:27미국이 육군 82 공수사단 소속 전투 여단 등
14:31지상군 3천 명을 중동으로 보내는 방안을 검토하고 있다는 내용입니다
14:36지금 나오는 이 영상이 82 부대인데요
14:39이 부대를 알아보니까요
14:41낙하산 기반의 신속 대응 부대로
14:4318시간 내에 세계 어디든 신속 투입 가능한 것이 특징이라고 합니다
14:47특히 이란의 핵심 원유 수출기지인 하르그섬을
14:51신속하게 장악하기 위한 것으로도 보이는데요
14:53이미 지금 미국 함대가 이란으로 향하고 있고
14:56여기에 탑승한 해병대원만 합쳐서
14:595천 명 가까이 달한다고 합니다
15:01그러니까 합치면 8천 명 가까운 병력이 이란을 향하고 있는 거죠
15:05그래서 뒤로는 이렇게 엄청난 병력을 이란에 집결시키고 있으니까
15:09종전 협상이 이 병력이 도착할 때까지
15:12시간을 끌기 위한 목적이라는 분석도 제기됩니다
15:15그러니까 5일 뒤 작전 시점과 정확히 맞아떨어지게 준비를 하고 있다
15:18최종 정리를 해볼게요 신범철 박사님
15:21트럼프 대통령 변덕쟁이지만 이번엔 진심이고
15:24그렇게 말을 하면서도 중간에 지상군 투입까지
15:28양동 작전을 쓰고 있는데
15:29그럼 결론적으로 트럼프 대통령의 합의안
15:33이란이 받아들이겠습니까?
15:35이란도 바로 받지는 않을 겁니다
15:37왜냐하면 이란도 전쟁에서 얻은 피해가 크기 때문에
15:40그것에 대한 보상을 요구할 것이고
15:42그렇기 때문에 사실은 협상은 시작되지만
15:45이 협상의 종료 시점은 현재로서는 알 수가 없다
15:48그렇게 보고요
15:49트럼프 대통령은 어쨌든 이란의 핵능력 제거
15:53그중에 핵심은 450kg에 달한다고 전해지는
15:5660% 이상의 고농축 우라늄을 이란 밖으로 반출할 것이냐
16:01만약에 그것을 해낸다면 트럼프 대통령의 승리가 될 것이고
16:05이란은 그것을 거부하기 위해서 가급적 시간을 끌 것으로 봅니다
16:09핵심은 관건은 핵시설을 완전히 이란 본토에서 빠져나오게 하는
16:15핵심은 450kg에 달하는 60% 이상의 고농축 우라늄
16:20이게 바로 웨폰 그레이드, 무기급으로 전환될 수 있기 때문에
16:24그것을 먼저 빼내는 것이 중요할 겁니다
16:27협상이냐 확전이냐
16:28저희 김범석 부장과 신범철 수석 연구위원과 함께
16:31트럼프 대통령의 본심, 팩트와 의견을 차례로 들어봤습니다
16:34두 분 고맙습니다
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