- il y a 9 heures
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Après des années sans stade, les groupes de supporters du PSG peuvent à nouveau animer le Parc des Princes. Récit d’un retour… sous haute surveillance.
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00:00Bonjour, c'est Jules Lavi pour CodeSource, le podcast d'actualité du Parisien.
00:11Fumigène, chant, banderolles anti-OM, les ultra-parisiens s'en sont donnés à cœur joie le dimanche 27 octobre au
00:18Parc des Princes,
00:18pendant le Classico, remporté 4 à 0 par le PSG.
00:22Entre le club et ses plus fervents supporters, les relations sont compliquées.
00:26Après avoir été banni en 2010, suite à un drame, les ultras sont à nouveau les bienvenus.
00:31Mais pour la direction du PSG, il s'agit sans doute d'un mariage de raison.
00:46A mes côtés, Yves Leroy et Frédéric Goyard du service des sports du Parisien.
00:51Frédéric Goyard, pour raconter cette histoire, il faut remonter à 2010.
00:54À ce moment-là, la rivalité entre deux groupes de supporters atteint des sommets. Racontez-nous.
01:00Il existe une très forte rivalité entre les deux groupes forts de supporters parisiens.
01:06On va dire que d'un côté, pour schématiser, il y a la tribune Auteuil,
01:10où politiquement, on retrouve plutôt des groupes qui flirtent avec la gauche, l'extrême gauche.
01:17Et de l'autre côté, il y a la tribune Boulogne, où là, on est plus sur des supporters, des
01:23hooligans, même parfois, qui ont flirté, eux, avec l'extrême droite.
01:29Cette rivalité tourne au drame le 28 février 2010.
01:32Ce jour-là, c'est un PSGOM, ce qu'on appelle le classico, le pic, on va dire, de la
01:39saison de Ligue 1.
01:40Les supporters marseillais ont été interdits de déplacement.
01:43Malheureusement, il va y avoir une bagarre entre les supporters du virage Auteuil et du virage Boulogne,
01:50qui va prendre un tour dramatique.
01:52Il y a un supporter de Boulogne, qui s'appelle Yann Laurence, qui va être pris dans un échange de
01:57coups.
01:58Et il y a des supporters d'Auteuil qui vont sauter sur sa tête.
02:02On ne peut pas dire autre chose.
02:03Il va tomber dans le coma et il décèdera des suites de ses blessures quelques semaines plus tard à l
02:10'hôpital.
02:10Quatre ans auparavant, il y avait déjà eu un mort au Parc des Princes.
02:1323 heures, le match PSG-Télavis vient de se terminer.
02:16À 300 mètres du stade, un groupe de supporters parisiens poursuit un spectateur de confession juive.
02:21Près d'un fast-food, un policier en civil tente de le protéger. Il est martiniquais.
02:26Le policier va tomber à terre et à ce moment-là, le coup de feu part.
02:30Un des deux assaillants est touché et va mourir. Il s'appelle Julien Kemener. Il a 25 ans.
02:35C'est un supporter de la tribune Boulogne.
02:37Que décide le président du PSG de l'époque, Romain Leproux ?
02:40Il va employer la méthode forte. D'ailleurs, le plan qu'il va mettre en œuvre va porter son nom.
02:46On appelle ça le plan Leproux.
02:48C'est la fin des associations de supporters.
02:51Les deux principales associations de la tribune Auteuil, les Authentique et les Supra, disparaissent.
02:57Et puis, il y a ce qu'on appelle la fin des abonnements et surtout le placement aléatoire.
03:03Ça veut dire que c'est la fin des rassemblements et donc la fin des associations de supporters.
03:08Puisqu'on sait qu'en général, ils se rassemblent entre eux pour pouvoir chanter, pour pouvoir supporter leur équipe.
03:13Donc là, clairement, les Ultras sont bannis du Parc des Princes ?
03:16Les Ultras peuvent acheter une place, mais ils ne savent pas où ils vont être dans le stade.
03:22Donc eux-mêmes s'excluent du stade.
03:24Ils disent qu'ils vont boycotter le Parc des Princes, ce qu'ils vont faire d'ailleurs dans les années
03:28qui vont suivre.
03:29Et qu'est-ce qu'ils deviennent à ce moment-là ? Qu'est-ce qu'ils font ?
03:31Il y en a qui laissent tomber carrément le Parc des Princes, le PSG, qui disent qu'ils n'y
03:37mettront plus jamais les pieds.
03:38Et qui, on va dire, qu'ils rompent en quelque sorte avec le PSG.
03:42Et puis, il y en a d'autres qui vont se constituer en association.
03:46Il va y avoir notamment LPA, Liberté pour les Abonnés, qui est créé dès 2010 dans la foulée du plan
03:52Le Proulx.
03:53Il y a d'autres mouvements, comme Le Combat Continu.
03:56Ils se fédèrent, on va dire.
03:57Ils se fédèrent.
03:58Et puis, ils vont mener des actions.
04:00C'est-à-dire que certains vont aller soutenir d'autres équipes du PSG.
04:04L'équipe féminine, par exemple.
04:06Ou l'équipe de handball.
04:07Et puis, il va y avoir des actions qui vont être menées régulièrement.
04:11Par exemple, des manifestations.
04:14Il y aura une manifestation, par exemple, devant l'ambassade du Qatar.
04:17Après le rachat du club par le Qatar en 2011.
04:19Tout à fait.
04:20Et ils vont également boycotter tout ce qu'ils appellent les produits dérivés du Paris Saint-Germain.
04:25D'ailleurs, on n'achète plus de maillots.
04:27On n'achète plus de goodies.
04:30Voilà.
04:30Il y a vraiment toute une stratégie qui se met en place.
04:38Le 13 mai 2013, le Paris Saint-Germain fête son titre de champion de France à Paris, au Trocadéro.
04:44Et la fête vire au cauchemar.
04:45Ce que voulaient ce jour-là les dirigeants du PSG, c'était le symbole.
04:49Les joueurs du PSG en train de soulever ce trophée avec un toile de fond.
04:53La Tour Eiffel, malheureusement, rien ne va se passer comme ils avaient prévu.
04:57Les joueurs du PSG ont eu à peine 5 minutes pour brandir le fameux trophée de champion de France.
05:04Des projectiles vont alors s'abattre sur la tribune officielle, obligeant les joueurs parisiens à battre en retrait dans la
05:10plus grande confusion.
05:12Des casseurs qui se sont mêlés aux milliers de supporters vont même jeter des barrières et des bouteilles cassées sur
05:18le service d'ordre.
05:19Une fête gâchée par des énergumènes qui seraient des ultras interdits de Parc des Princes depuis au moins un an.
05:25Grosse colère du président Nasser Al-Khelaifi au retour au Parc des Princes.
05:29Qu'est-ce qu'il dit d'un mot ?
05:30Il engueule les responsables de cette soirée qui a viré à la catastrophe.
05:36Jean-Claude Blanc qui à ce moment-là, le directeur général délégué, en prend pour son grade.
05:41Le directeur de la sécurité également.
05:44Tout le monde finalement va être maurigéné en public.
05:54Yves Leroy, en 2016, les ultras du Paris Saint-Germain vont se fédérer.
05:58Oui, on arrive à un moment où les différentes associations sont assez organisées.
06:01Certaines se manifestent, on l'a dit, sur la voie publique.
06:03Et le PSG, dans le même temps, a mis en place une blacklist.
06:07Refuse de vendre des places à certains supporters qui sont identifiés comme des anciens leaders des ultras ou des anciens
06:12membres importants.
06:13Et les supporters du PSG vont attaquer le PSG en justice et vont avoir des victoires, puisque ce n'est
06:18pas légal à ce moment-là.
06:19Et voilà, toutes ces associations qui ont un peu des modes d'action différents vont se rassembler autour du collectif
06:24Ultra Paris.
06:25On est au tout début de l'année 2016.
06:26Ils se voient, ils se mettent d'accord sur une ligne de conduite et ils essaient de communiquer un peu
06:30auprès des médias aussi
06:31pour dire que c'est un nouveau mouvement qui démarre avec une charte claire, c'est-à-dire pas de
06:35violence, pas de politique, pas de religion.
06:37Et surtout une distinction claire entre milieu ultra et milieu hooligan qui ont pu être un peu poreux au PSG
06:43pendant des années.
06:44D'un mot, qu'est-ce que ça veut dire cette différence ?
06:46La différence, c'est que les ultras encouragent leur club, font des typhos, mettent en place des animations, on va
06:52dire, dédient leur vie quasiment au club et à leur groupe.
06:55Et les hooligans défendent leur club par la violence ou en tout cas ont un attrait très fort pour la
06:59violence.
06:59Après, pour être clair, il y a aussi parfois des violences dans les milieux ultra, des dérapages, puisqu'on place
07:05son club et son groupe avant tout
07:06et ça peut amener des conflits et dans ce cas-là, la défense peut parfois déraper comme on l'a
07:11vu ces dernières années.
07:14Le collectif Ultra Paris, le CUP, est donc créé. Est-ce qu'il y a des anciens des deux tribunes
07:20rivales dont on parlait, Boulogne et Hauteuil ?
07:22Alors non, le collectif Ultra Paris ne fédère que des anciens de la tribune Hauteuil. Ce qu'on nous dit
07:27au moment de la création, c'est qu'il y a eu des tentatives de contact avec des anciens groupes
07:31de Boulogne
07:32avec qui il n'y avait pas d'animosité particulière mais qui n'ont pas souhaité prendre ce chemin-là.
07:35Toujours est-il que le collectif Ultra Paris représente l'ancien virage Hauteuil et d'ailleurs il va revenir dans
07:40le virage Hauteuil.
07:41Le virage qui était plutôt à gauche ?
07:42Oui, le virage plutôt à gauche. Encore une fois, ils indiquent que désormais il n'y a plus de politique
07:46au stade, il n'est plus affiché. Malgré tout, c'est un virage qui a la réputation dans le milieu
07:51ultra d'être plutôt à gauche.
07:54Décrivez-nous comment est l'ambiance au Parc des Princes à ce moment-là ?
07:57L'ambiance est extrêmement terne. Les supporters rivaux parlent d'ambiance de cathédrale, même certains supporters du PSG. Les joueurs
08:03se plaignent de l'ambiance. C'est assez calfeutré, on va dire.
08:07Certains joueurs vont pousser pour un retour des ultras au Parc des Princes ?
08:11Ça se passe en plusieurs étapes. Ça se passe parfois dans des stades adverses quand le PSG va jouer à
08:16Saint-Etienne et qu'il y a une ambiance formidable. Il y a plusieurs joueurs en zone mixte.
08:19La zone mixte, c'est l'endroit où se croisent les joueurs et les journalistes qui disent qu'on aimerait
08:23avoir une ambiance comme ça au Parc des Princes.
08:24Il y a des choses un peu plus souterraines, c'est-à-dire qu'il y a quelques joueurs qui
08:29vont relayer le message des supporters et qui vont demander très clairement au président Alré Laifi un retour des supporters.
08:35Blaise Matuidi, qui est un joueur important du Paris Saint-Germain, va faire une petite vidéo où il appelle au
08:42retour des supporters.
08:44On voit qu'il y a des joueurs vraiment qui se positionnent.
08:48Frédéric Goyard, à partir de 2016, le président du club, Nasser El-Rélaifi, commence à se dire qu'il a
08:54besoin des ultras.
08:55Il y a un élément déclencheur en fait. Le Paris Saint-Germain est éliminé en quart de finale de la
09:01Ligue des Champions.
09:02C'est la troisième fois que ça lui arrive consécutivement.
09:05Le président se dit que ce n'est pas possible, qu'il faut que ce Parc des Princes retrouve une
09:10ambiance, redevienne bouillant pour, pense-t-il, porter ses joueurs vers la victoire, avoir ce petit supplément d'âme, comme
09:19on dit souvent dans le sport.
09:21Et d'ailleurs, dans le Parisien, en juin 2016, il dit qu'il ne lésinera jamais sur la sécurité, mais
09:27que le Parc des Princes a besoin d'ambiance.
09:30Comment réagit la direction du PSG à ce moment-là ?
09:33Il y a clairement deux lignes au Paris Saint-Germain. Il y a ceux qui vont aller dans le sens
09:38du président Nasser El-Rélaifi, c'est-à-dire qui vont accompagner son action.
09:43Et puis, il y a une autre ligne qui est contre, qui pense que ce n'est pas la bonne
09:49solution, que le Paris Saint-Germain va de nouveau être soumis à des problèmes de sécurité, de violence.
09:55Par exemple, le directeur de la sécurité de l'époque, Jean-Philippe Dalivillet, lui, est clairement contre et il quittera
10:03d'ailleurs son poste quelques mois plus tard.
10:05En tout cas, des négociations commencent entre le club et les Ultras.
10:07Le club va reprendre contact avec les Ultras et notamment avec Romain Mabille, qui est leur porte-parole.
10:17Des réunions officieuses, d'autres plus officielles vont avoir lieu et vont ébaucher le retour d'un noyau d'Ultras
10:26au Parc des Princes.
10:28Mais il y a aussi des réunions avec la préfecture de police, parce que le Paris Saint-Germain a besoin
10:34de l'aval des pouvoirs publics dans ce dossier.
10:37La préfecture de police est plutôt contre au départ, mais il va y avoir un déjeuner en septembre 2016 qui
10:44va tout changer.
10:45À ce moment-là, le préfet de l'époque reçoit Nasser El-Rélaifi, il y a également Jean-Claude Blanc,
10:51le directeur général délégué du Paris Saint-Germain,
10:53qui vont réussir à le convaincre que le retour des Ultras est important.
10:58La préfecture communique dans la foulée de ce déjeuner pour dire qu'elle prend acte, qu'elle est d'accord
11:03pour que le Paris Saint-Germain favorise le retour de ces Ultras,
11:07mais qu'à la moindre entorse, à la moindre violence, tout ça sera remis en cause.
11:18Les Ultras sont autorisés à revenir officiellement au Parc des Princes dans la tribune Auteuil,
11:23en octobre 2016 à l'occasion d'un PSG Bordeaux.
11:26Oui, on est le 1er octobre 2016 et il y a simplement une quinzaine de leaders des Ultras qui rentrent
11:32dans la tribune
11:32pour fédérer 150, 200 membres qui sont déjà membres du collectif Ultras Paris et abonnés du Parc des Princes.
11:38Donc les leaders viennent avec des mégaphones, des tambours, ils animent la tribune, ça fait un petit cop de 200
11:43personnes.
11:43Mais déjà ce jour-là, la préfecture de police interdit l'entrée à certains des leaders qui souhaitaient rentrer au
11:48stade
11:49parce qu'ils sont défavorablement connus, notamment ce jour-là, Romain Mabie ne peut pas rentrer dans la tribune.
11:53C'est une étape clé, c'est un premier pas, ensuite il y a des discussions suite à cette première
11:57qui s'est plus ou moins bien passée.
11:58Et ensuite, petit à petit, ça va prendre, le club va autoriser un contingent de 150 à 200 personnes en
12:05déplacement.
12:05Et le vrai point de départ, ce sera la saison suivante après 6 à 8 mois d'essai.
12:09Les portes sont grandes ouvertes, il y aura plus d'un millier d'Ultras abonnés au Parc des Princes,
12:14avec cette fois des groupes beaucoup plus visibles.
12:16Mais Frédéric Goyard, il va y avoir ponctuellement des incidents.
12:19Soyons clairs, on n'est pas dans les violences qui avaient entraîné la mort de Yann Laurence, par exemple.
12:23Mais en effet, il va y avoir des débordements, notamment lors de PSG et Real Madrid.
12:28Il y a eu beaucoup de fumigènes qui sont allumés, ce qui est interdit.
12:31Et l'UEFA, qui est donc l'instance qui régule les compétitions européennes,
12:35va prononcer un huis clos partiel contre la tribune hôtel, ce qui veut dire que cette tribune sera vide lors
12:40du match suivant.
12:41Donc on voit que par moment, effectivement, il y a des résurgences de faits punissables.
12:49Et une ligne rouge est franchie le 4 octobre 2018.
12:52Yves Leroy, vous êtes présent à ce moment-là aux abords du Parc des Princes. Que se passe-t-il
12:56?
12:56Oui, c'est un match de Ligue des Champions contre l'Étoile Rouge de Belgrade.
12:59Et donc ce jour-là, la tribune Auteuil est fermée sur une sanction.
13:02Donc les supporters parisiens sont placés dans une autre partie du stade, un petit contingent d'entre eux.
13:07Et ce jour-là, il y a une ambiance particulière, puisque les ultra-parisiens s'attendent à des affrontements éventuels
13:14avec les supporters serbes.
13:16Et donc les supporters parisiens arrivent dans un climat un peu hostile, et ça va déraper complètement après le match.
13:21C'est-à-dire qu'avant la fin du match, des supporters ultra du PSG quittent la tribune, en rejoignent
13:25d'autres qui sont déjà devant, qui les attendent.
13:27Il va y avoir un mouvement avec des affrontements entre les supporters des deux camps.
13:30A priori, à l'initiative des supporters parisiens, on assistera à une chasse à des supporters serbes autour du stade,
13:37puis à un face-à-face extrêmement tendu avec les forces de l'ordre en face.
13:40C'est la première fois qu'on revoit des incidents de cette ampleur autour du Parc des Princes,
13:44avec plusieurs centaines de supporters impliqués, parmi eux de nombreux ultras malgré tout du PSG.
13:49Le contrat de confiance qui unissait jusqu'à présent le PSG avec ses ultras est rompu ?
13:53Il n'est pas rompu, on va dire que c'est un coup de canif dans le contrat.
13:57D'ailleurs, le Paris Saint-Germain sent bien qu'à ce moment-là, il faut prendre le taureau par les
14:02cornes.
14:02Le nouveau directeur de la sécurité, qui est un policier lui-même, va décider, avec le soutien bien sûr des
14:10dirigeants du Paris Saint-Germain,
14:11de résilier tout simplement pendant un an l'abonnement d'une trentaine d'ultras du Parc des Princes.
14:17De son côté, le collectif Ultra Paris est aussi solidaire des sanctions prises par le PSG,
14:21c'est-à-dire condamne la violence et ce qui permet aussi de rester dans une relation normalisée.
14:25Le club, à ce moment-là, estime que ce n'est pas assez grave pour tout remettre en cause.
14:30Il n'y a pas eu non plus de blessés graves, que ces débordements n'ont pas duré pendant toute
14:35la soirée.
14:36On va dire que l'incendie a été vite éteint, donc il a pris des mesures,
14:41mais des mesures qui permettent pour lui, à ce moment-là, de pacifier les relations avec ses supporters.
14:47Ils sont nombreux aujourd'hui, les ultras au Parc des Princes ?
14:49Alors, les ultras sont 3000 à posséder une carte d'abonnés à leur association du collectif Ultra Paris,
14:58on appelle ça, ils sont cartés au CUPE.
15:01Mais ils fédèrent plus largement, puisque on sait que les tribunes, les virages,
15:07peuvent contenir jusqu'à 6000 supporters.
15:10Donc, on va dire qu'il y a 4000-5000 personnes qui participent à l'animation,
15:16les jours de match dans la tribune Auteuil.
15:18Et il y a même des people maintenant dans le virage Auteuil.
15:21Oui, alors c'est occasionnel, mais parfois, certaines célébrités viennent dans ce virage,
15:26des célébrités qui sont déjà amoureuses du PSG.
15:28Il y a par exemple Nicolas Duvauchel, DJ Snake, Malik Bentala,
15:31ou le sportif Thibaut Pinot, le cycliste qui est même carté au CUPE de son côté,
15:35qui viennent dans ce virage participer, chanter avec les supporters.
15:39C'est très marrant.
15:39Dernièrement, Malik Bentala, l'humoriste qui était venu en tribune Auteuil,
15:44a allumé un fumigène.
15:46Alors le foot, grande passion pour vous, Malik Bentala.
15:49Mais alors le foot, ça va être devant la télé pour les 6 mois à venir,
15:51ce ne sera plus dans les stades.
15:52Qu'est-ce qui s'est passé ?
15:53Alors, c'était un excès de joie.
15:56Paris Saint-Germain venait de battre le Real de Madrid 3-0.
15:59Et je me suis dit, bon, je vais m'ambiancer.
16:02Et j'ai pris le fumigène, je l'ai allumé.
16:04Et on m'a allumé derrière.
16:05Sauf que c'est absolument interdit, évidemment.
16:07Alors, figurez-vous que je ne savais pas que c'était un délit.
16:09D'accord.
16:09Je pensais que c'était interdit, que j'allais avoir une amende, au pire, quand on m'a expliqué.
16:13Mais je ne savais pas que c'était un délire français par la loi.
16:15Donc, vous ne vous attendiez pas à la garde à vue ?
16:17Absolument pas.
16:18Ça, c'est du côté Auteuil.
16:19En ce qui concerne la tribune Boulogne, où il y avait donc des gens d'extrême droite, en partie.
16:24Est-ce qu'un retour des ultras est envisagé ?
16:26Alors, le club, évidemment, est extrêmement prudent, puisqu'il ne veut pas reproduire les antagonismes du passé.
16:32Mais il y a des associations qui essaient de reproduire le modèle d'Auteuil en tribune Boulogne.
16:36Notamment une qui compte maintenant à environ 100 membres, le bloc Parisie.
16:39Alors, la recette est tout simplement la même.
16:41C'est-à-dire, on fait une charte, engagement, pas de violence, pas de politique, pas de religion.
16:45On dit qu'on est là pour encourager le club uniquement et pour rien d'autre.
16:49Et ça se passe plutôt bien, puisque, au fur et à mesure du temps, le club les reconnaît comme des
16:53interlocuteurs respectables.
16:55Et il leur a permis de rentrer des tambours et des mégaphones, même s'il n'y a pas de
16:59convention,
17:00puisque le PSG ne veut surtout pas officialiser cette relation.
17:06En mars 2019, après l'élimination en Ligue des Champions face à Manchester United,
17:11les ultras sont autorisés à assister à un entraînement en Parc des Princes.
17:14Ça se passe assez mal. C'est un exutoire.
17:18Les joueurs se font insulter, prendre à partie, siffler.
17:21Il y a une démonstration de colère.
17:22L'idée du club et des leaders des ultras, c'est de centraliser la colère sur un événement.
17:28On la manifeste, on montre aux joueurs qui n'ont pas été dignes du maillot et on passe à autre
17:32chose.
17:32Le PSG se fait tordre le bras un petit peu.
17:34Le Paris Saint-Germain est contraint et forcé, notamment par les pouvoirs publics,
17:38de laisser rentrer ses supporters dans son stade.
17:41C'est à l'aune de ce type d'événement qu'on mesure aussi la force des supporters
17:45et l'emprise qu'ils peuvent avoir de temps en temps sur le club.
17:48Frédéric Goyard, les ultras se font entendre cet été, quand Neymar menace de quitter le club.
17:56Oui, on est de mi-août.
17:59C'est le premier match du Paris Saint-Germain de la saison au Paris-Glève-France face à Nîmes.
18:04Neymar ne joue pas puisqu'il est en instance de départ.
18:06Il est laissé sur le côté.
18:08Et les supporters vont se manifester bruyamment lors de cette rencontre puisqu'ils vont insulter Neymar.
18:17Ils vont même produire des banderoles où il est écrit Neymar, casse-toi notamment.
18:23En clair, ils manifestent de manière très criante leur hostilité aux joueurs brésiliens.
18:33Après la fin du Mercato le 2 septembre, quand on sait que Neymar reste cette saison à Paris,
18:38le club a très peur de la réaction des ultras.
18:41Oui, il va d'abord y avoir une trêve internationale où Neymar va rejouer avec le Brésil
18:44et puis il va rentrer à Paris.
18:46Et là, on sait que ça va être le moment où il va retrouver le maillot du PSG.
18:49Et les ultras préparent des actions contre lui.
18:52Que cherche à faire le club à ce moment-là ?
18:54Le club, il cherche à limiter la contestation.
18:56Il sait qu'il ne peut pas éviter les sifflets, les champs évidemment,
18:58mais il met une ligne rouge à ne pas franchir, c'est-à-dire pas de banderoles contre Neymar ou
19:03contre son père.
19:04Et le club menace les ultras de quelque chose s'ils font des banderoles ?
19:07Le club menace tout simplement de déchirer la convention qui unit le collectif Ultra Paris et le PSG en cas
19:12de banderoles.
19:13Ce que les ultras vont très mal prendre.
19:15Ils vont boycotter un match du PSG-Handes et ils vont réussir à faire infléchir la position du PSG
19:20puisque, voyant l'ampleur de la colère, le PSG ne veut pas arriver jusqu'à une rupture
19:25et donc revient sur ses menaces d'annuler simplement la convention.
19:29Et arrive donc le match PSG-Strasbourg le 14 septembre.
19:33Effectivement, il y aura des banderoles, il y aura des sifflets, il y aura des champs extrêmement hostiles à Neymar.
19:37Et le paradoxe, c'est que ce jour-là, Neymar donnera la victoire au PSG à la dernière minute
19:41et que les autres tribunes vont applaudir Neymar alors que les ultras, eux, vont rester dans une position complètement silencieuse.
19:49Les ultras vont même aller très loin ce jour-là puisqu'il y aura même une banderoles qui sera hostile
19:53au père de Neymar
19:54qui est dans le stade ce jour-là.
19:56Donc on voit qu'ils ont les coups des franges pour faire ce qu'ils veulent ce jour-là en
20:01termes de banderoles.
20:02Et donc malgré ça, le club ne déchire pas la convention qui l'unit avec le mouvement d'Ultra, le
20:07cup ?
20:07Non, parce qu'on l'a dit, ils ont acquis une certaine influence et le PSG n'est pas prêt
20:11à revenir en arrière
20:12et finalement va estimer que des banderoles, ça peut être acceptable.
20:17Est-ce que la direction du club peut réussir à gérer ces ultras et à éviter des violences à l
20:23'avenir ?
20:24Le PSG, en tout cas, estime que justement, c'est plutôt par la discussion et la concertation qu'il va
20:28y arriver.
20:28Il ne va pas repartir dans une situation de rupture.
20:31On voit qu'il peut y avoir des coups de chaud, des désaccords.
20:34Mais avec les leaders et notamment avec le président Romain Mabille, il y a une certaine confiance
20:38pour essayer de maintenir ça dans des limites raisonnables, disons.
20:41Et puis il y a un autre enjeu majeur des années qui vont venir, c'est est-ce que le
20:44PSG va vouloir
20:46et s'il le veut, va réussir à recréer une ambiance et une tribune d'Ultra à Boulogne
20:52sans que ça vienne interférer entre les deux tribunes avec des violences comme on l'a vu par le passé.
20:58Donc il y a vraiment une marge de manœuvre étoite et puis des enjeux majeurs dans les années qui viennent.
21:06Merci à Yves Leroy et Frédéric Goyard.
21:10Code Source est le podcast d'actualité du Parisien, épisode conçu et préparé par Marion Bottorel,
21:16production Clara Garnier-Amourou, réalisation Alexandre Ferreira et Benoît Gilon.
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