- il y a 9 heures
Une vingtaine de prévenus sont jugés pour avoir fabriqué et écoulé jusqu’à 1000 faux sacs à main Hermès par an entre 2008 et 2012.
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NewsTranscription
00:00Bonjour, c'est Jules Lavi pour Codesources, le podcast d'actualité du Parisien.
00:15C'est une affaire qui nous plonge dans les coulisses de l'univers du luxe.
00:19Une vingtaine de prévenus vont être jugés à Paris d'ici la fin de l'année
00:22pour avoir fabriqué et écoulé des milliers de faux sacs à main Hermès.
00:27Ils étaient en tout point conformes aux originaux.
00:31La filière, démantelée en 2012, avait amassé des dizaines de millions d'euros en quelques années.
00:37Démantèlement d'un vaste réseau de contrefaçons touchant la marque de luxe Hermès.
00:4112 personnes ont été interpellées en région parisienne et à Lyon.
00:44Les arrestations concerneraient aussi des salariés de la maison.
00:47Récit de Nicolas Jacquard du service police-justice du Parisien.
00:52Nicolas Jacquard, vous avez couvert beaucoup de faits divers aux quatre coins de la France.
00:56Qu'est-ce qui vous a surpris dans l'affaire que vous allez nous raconter aujourd'hui ?
01:00Ce côté rocambolesque de découvrir ces gens qui ont fait des vrais faux sacs à Hermès par milliers.
01:07C'est les échanges entre les uns et les autres et comment ils ont réussi à monter cette filière
01:11qui va vendre pour près de 40 millions d'euros.
01:13En tout cas, c'est une des estimations qui à un moment a été lancée par les enquêteurs.
01:16De vrais faux sacs à Hermès.
01:17Vous avez signé une série de cinq articles sur cette affaire pendant les fêtes de fin d'année
01:21dans le Parisien et sur le Parisien.fr.
01:24Vous avez eu accès à l'enquête.
01:26J'imagine que c'est une foule d'informations.
01:28C'est une véritable foule d'informations parce qu'on a une enquête de la section de recherche
01:34de la gendarmerie de Versailles qui va s'étaler à proprement parler sur, on va dire, huit mois à peu
01:39près.
01:39Un dossier de 4000 pièces.
01:41Chaque pièce pouvait en faire jusqu'à plusieurs centaines de pages.
01:43Donc on est vraiment effectivement sur un dossier très costaud.
01:45Il y a des milliers de pages.
01:47C'est aussi le cas d'un certain nombre de dossiers judiciaires parce que vous avez tout l'aspect formel
01:53avec les comptes bancaires des uns et des autres.
01:56Vous prenez un seul protagoniste de cette histoire, l'une des vendeuses de ces sacs
02:00qui avait rien que pour elle 40 comptes bancaires, dont certains dans les paradis fiscaux.
02:04Donc vous imaginez tout de suite qu'en termes de quantité de documents amassés par les enquêteurs,
02:08c'est absolument énorme.
02:11Nicolas Jacquard, vous allez nous raconter dans le détail comment fonctionnait cette filière de contrefaçon de sacs Hermès.
02:16D'abord, Hermès, c'est quoi en quelques mots ?
02:19C'est l'un des groupes de luxe français les plus emblématiques.
02:22Le groupe de luxe est toujours à 60% propriété de la famille Hermès.
02:25Un groupe de luxe au regard de sa concurrence de taille relativement moyenne,
02:28même s'il compte quand même 15 000 salariés à travers le monde.
02:31Ce sont 300 magasins et puis ce sont surtout des pièces emblématiques.
02:35On parle toujours de deux types de sacs.
02:37Il y a souvent celui qu'on appelle le Kelly.
02:39Le Kelly, il doit son nom à Grace Kelly, en fait, donc c'est un petit sac.
02:43C'est celui de Jackie Kennedy.
02:44Et puis ce sac Birkin qui, là, arrive dans les années 80.
02:48La légende dit que dans ces années-là, le patron de l'époque d'Hermès croise Jane Birkin
02:53dans un avion entre Paris et Londres, qui, elle, est embarrassée parce qu'elle a toujours beaucoup d'affaires avec
02:57elle
02:57et lui dit « Dites-moi de quel type de sac vous auriez besoin ? »
03:01Et de là est né le Birkin.
03:02Gros sac par rapport à la moyenne, 35 sur 40 cm à peu près, un sac relativement épais.
03:08Il y a une tradition dans les ateliers de confection de sacs Hermès.
03:12Ce sont les bons du personnel.
03:14De quoi s'agit-il ?
03:14La tradition veut que chaque année, chaque artisan d'Hermès puisse se créer son propre sac.
03:20Alors, il le fait sur ses heures supplémentaires à lui.
03:24Il achète la matière première, autour de 300 à 400 euros qu'il reverse à Hermès.
03:28Moyennant quoi, il a le droit de se faire son propre sac, alors qu'il est estampillé d'un logo
03:32très particulier,
03:33qui est cette petite étoile filante qui permet de le distinguer des sacs qui vont être mis en vente en
03:38boutique.
03:39Et la règle dit qu'on est limité à une unité par an par salarié et surtout que ce sac
03:45ne peut être vendu.
03:46En gros, le salarié le fait pour lui-même, pour l'offrir à ses proches, mais il n'a pas
03:50le droit de le mettre dans le commerce.
03:51Et parfois, certains salariés vendent ses sacs ?
03:53C'est ce que disent les contrefacteurs, qui ont tous commencé par la revente de ses sacs dits bons du
03:58personnel.
03:59Eux expliquent en tout cas aux enquêteurs que c'est une forme de secret de polychinelle,
04:02que tout le monde revend son sac bon du personnel.
04:06C'est une forme de 13e, 14e mois.
04:08Et le meilleur argument que donnent ces contrefacteurs, c'est que quand vous êtes salarié de chez Hermès depuis 15
04:14ans
04:14et que 15 années de suite, vous allez fabriquer autant de sacs bons du personnel du même modèle et de
04:19la même couleur,
04:19effectivement, on peut supposer qu'il est ensuite revendu.
04:24Un employé, notamment, va se servir de cette tradition pour s'enrichir, un certain Romain, qui est-il ?
04:29Alors, ce Romain, au départ, c'est un employé lambda de Hermès.
04:34Il exerce sur le site de Pantin, en région parisienne, et très vite, il prend modèle.
04:38Alors, lui dit que des contremaîtres du site de Pantin, comme d'autres sites,
04:42avaient assez tôt compris l'argent qu'il pouvait faire en revendant ses bons du personnel.
04:45Et lui, il va le faire à une ampleur quand même relativement inégalée jusque-là.
04:48C'est-à-dire qu'il va utiliser des rabatteurs dans les différents ateliers pour dire à ses collègues
04:52« Donnez-moi vos sacs bons du personnel, je sais comment les écouler. »
04:56Et de fait, il expliquera aux juges et aux enquêteurs
04:58qu'en ces années, on est là au début des années 2000,
05:01il pouvait faire jusqu'à 200 000 euros de bénéfices en revendant ses bons du personnel.
05:05Ce qui correspond peu au prou à une centaine de sacs.
05:07Il les achetait autour de 2500 euros, il les revendait le double.
05:10Et donc, ce Romain travaillait pour Hermès depuis 2000 et il est licencié en 2005.
05:14Officiellement, il est licencié pour cause de qualité de production insuffisante.
05:19C'est en tout cas ce qui figurera sur son dossier disciplinaire, entre guillemets.
05:22Lui, il expliquera plus tard aux enquêteurs que s'il a été licencié,
05:25c'est justement en raison de ce trafic bon du personnel,
05:28non pas qu'il ait été découvert, mais il dit que ça attisait un certain nombre de jalousies en interne,
05:32que d'autres avaient un business relativement équivalent au sien
05:34et que tout ça a fait qu'à un moment, on l'a poussé vers la sortie.
05:39Que fait Romain après son départ de l'entreprise Hermès ?
05:42On sent qu'il a véritablement le sens des affaires.
05:45Il va commencer par monter des sociétés, faire un petit peu d'import-export.
05:48Assez rapidement, il se tourne vers l'étranger, il va partir habiter en Thaïlande,
05:52on le retrouvera ensuite à Hong Kong.
05:53Il se dit qu'il y a de la demande, donc il fait quelques copies de sac Hermès,
05:56mais qui sont, en tout cas d'après ses propres aveux, de très piètre qualité.
06:00Mais il a cette idée d'aller un petit peu plus loin dans la contrefaçon.
06:03Et il a beaucoup d'amis ?
06:05Il a beaucoup de connexions, il a d'abord ses anciens collègues des ateliers de Hermès,
06:09avec lesquels il a gardé, et ça les enquêteurs l'ont noté, de très bons contacts.
06:13Quand il revient en France, il ne manque jamais d'aller voir les uns et les autres
06:16pour prendre des nouvelles et savoir où ils en sont.
06:18Et puis, dans ce milieu de la maroquinerie, qui est finalement un relativement petit milieu,
06:23il a ses entrées.
06:26Et parmi ses amis, il y a un homme surnommé Lerusse, qui est-il ?
06:30Véritablement, il est estonien d'origine, il est installé à Paris depuis de nombreuses années.
06:35Il gravite dans le milieu du luxe, et c'est quelqu'un qui amène les riches touristes
06:38dans les boutiques de luxe de la capitale, moyennant une commission.
06:41Et puis, il est dans ce milieu un petit peu à la marge du luxe,
06:45et il fait un certain nombre de business en parallèle.
06:47Et grâce aux Russes, Romain va rencontrer d'autres personnes, c'est ça ?
06:49C'est ça, parce que le Russe, surtout, a beaucoup de clients qui lui demandent
06:53de la maroquinerie française, et notamment des sacs Hermès, qui sont très difficiles à avoir.
06:57Il faut savoir qu'en boutique, il y a parfois des années d'attente.
06:59Et le Russe comprend qu'avec Romain, il peut avoir des sacs Hermès.
07:02Alors d'abord, les bons du personnel qu'on évoquait, et puis très rapidement,
07:06de la contrefaçon.
07:07Et donc, tous les deux vont se dire qu'il y a vraiment un coup à jouer avec ça.
07:10Et parmi ces relations, il y a aussi un certain Daniel.
07:13De qui s'agit-il ?
07:14Alors Daniel, c'est un, on pourrait dire, un vieux de la vieille, de la maroquinerie également.
07:19C'est quelqu'un qui a eu des boutiques de vente de maroquinerie de luxe.
07:22C'est quelqu'un aussi qui est dans les coulisses de ces fabrications-là,
07:25qui a pu à un moment fabriquer lui-même ses propres sacs,
07:28et qui a véritablement de l'entre-genre.
07:30Et ces trois-là vont se regrouper tous les trois.
07:32Alexei, le Russe, va présenter Romain à Daniel,
07:35et leur puissance réunie va faire que cette filière va pouvoir véritablement se créer.
07:48Et donc, tous les trois, ensemble, ils vont fabriquer des vrais faux sacs Hermès ?
07:52C'est ça.
07:52Le trio, très rapidement, va se spécialiser sur les sacs en peau de crocodile.
07:55Ce sont ceux qui ont la plus forte valeur ajoutée.
07:58Mais comme vous l'imaginez, trouver des peaux de crocodile
08:00qui soient d'une qualité suffisante pour faire de tels sacs,
08:02ce n'est pas donné à tout le monde.
08:03Donc ça, Daniel va permettre aux trios et aux réseaux de s'approvisionner en peau.
08:08Alexei, lui, a cette clientèle, notamment vers les Pays de l'Est.
08:11Il y a aussi d'autres clients dans les régions asiatiques.
08:14Et puis Romain, lui, ça va être l'opérationnel de la bande, pourrait-on dire,
08:17celui qui va vraiment aller recruter des anciens ou des salariés d'Hermès
08:22pour fabriquer ses sacs, et qui va gérer presque au quotidien cette production.
08:25Et donc, il se spécialise dans des sacs en peau de crocodile,
08:28et notamment les fameux birkins.
08:29Les fameux birkins, qui sont pour les modèles en crocodile quasiment parmi les plus chers de la marque Hermès,
08:36on a des sacs qui sont vendus pour certains jusqu'à 30 000 euros, voire plus,
08:39lorsqu'ils sont customisés, parce qu'on a le sac et la matière,
08:42mais il y a aussi tout ce qui va avec.
08:43Ce sont les accessoires, ce sont ces fermoirs, ce sont tous ces petits éléments
08:47qui, vous l'imaginez, si vous rajoutez de l'or, des diamants,
08:50vont tout de suite faire prendre encore plus de valeur au sac.
08:53Et eux ont très bien compris que le modèle qui marchait et que tout le monde attendait au niveau clientèle,
08:57ce sont ces sacs en porosus, puisque c'est le nom latin du crocodile qui est utilisé pour fabriquer ces
09:02sacs.
09:04Au tout début, où sont fabriqués les vrais faux sacs birkins ?
09:07Chez Romain, au moment où il est licencié dans sa salle de bain à Sergy-Pontoise, dans le Val-d
09:12'Oise,
09:12et ensuite au domicile de l'un de ses anciens collègues qui habite à Miribel, dans le Rhône.
09:16D'où viennent les pots de crocodile ?
09:17Elles viennent de Milan, d'une entreprise qui s'appelle Louisiane,
09:21et on découvre au fil de ce dossier que Louisiane n'est autre que la filiale du groupe Hermès,
09:26en charge d'approvisionner ce groupe en pots de crocodile.
09:29Donc du coup, cette filiale a les vrais pots de crocodile utilisés par Hermès ?
09:32Elle a exactement les mêmes pots de crocodile que celles utilisées par Hermès.
09:36Cela étant dit, Hermès expliquait que sa filiale devait lui réserver les pots de première qualité,
09:42que celles qui n'étaient vendues n'étaient donc pas de première qualité.
09:45On a un classement de qualité en chiffres.
09:47Et puis surtout que Louisiane était libre de revendre à qui elle voulait les pots qui ne sont pas utilisés
09:53par Hermès.
09:54Hermès étant prioritaire pour l'approvisionnement.
09:56Et Hermès dira tout au long de ce dossier-là qu'effectivement, ce que faisait sa filiale,
10:00elle l'ignorait bien entendu.
10:02Et c'est effectivement ce qu'il ressort de ce dossier-là.
10:04On a le sentiment que les deux patrons de l'époque de la filiale ont revendu des pots.
10:08Alors savait-il qu'elle servait à la contrefaçon ou non ? C'est toute la question.
10:12On a des sacs qui sont au moins aussi bons que les originaux.
10:15Preuve en est que quand certains des clients, et notamment les Russes, ont des doutes sur cette filière d'approvisionnement,
10:20ils vont se rendre dans les boutiques Hermès, demander aux vendeuses si effectivement les sacs qu'ils leur présentent sont
10:25des vrais.
10:26Pour les vendeuses, à chaque fois, il n'y a absolument aucun doute sur le fait que ces sacs sont
10:29des vrais.
10:31Ces sacs ont même des numéros de certification ?
10:33Oui, ça fait partie des procédures de sécurité d'Hermès.
10:36On a des numéros d'identification, on a par exemple des poinçons avec des lettres,
10:42chaque lettre correspondant à une année de production.
10:45Et tout ça, bien évidemment, ces contrefacteurs, ces faussaires le savent,
10:49puisqu'ils sortent les numéros d'identification des ateliers même d'Hermès.
10:53Donc on a des sacs qui en tout cas sont identifiés comme des vrais.
10:55À qui sont vendus les birkins ?
10:57Par Alexei a de riches russes, notamment des oligarques,
11:01parce qu'ils ont du mal à s'approvisionner et à avoir autant de sacs Hermès qu'ils en voudraient.
11:06On a notamment par exemple un marchand d'armes qui offrait ses birkins à ses meilleurs clients
11:10et qui est un des très gros acheteurs du réseau.
11:12Et puis on a aussi une certaine Li, qui elle a tous les contacts au niveau des riches acheteurs asiatiques
11:17et elle également a provisionné tout le marché asiatique.
11:21Elle est de quel pays ?
11:22Elle est chinoise d'origine, elle est aussi mise en cause dans ce dossier-là.
11:25Et comme de nombreux acteurs de ce dossier-là, elle avait un pied-à-terre à Paris,
11:29un appartement de 230 m² dans le 16e arrondissement,
11:32dont les enquêteurs supposent qu'il a été financé par le bénéfice lié au sac.
11:36Et elle est coulée, elle aussi, beaucoup de sacs, ça représente beaucoup d'argent ?
11:38Ça représente énormément d'argent.
11:40D'ailleurs, cette ressortissante chinoise, pour les enquêteurs,
11:42c'est vraiment la principale cliente du réseau, peut-être même encore plus que le russe qu'on évoquait.
11:47L'année la plus faste, cette filière a produit, disent les enquêteurs,
11:50pour 18 millions d'euros de sacs Birkin, autour de 1 000 sacs vendus à minima
11:56une vingtaine de milliers d'euros par pièce, qui ont été coulés.
11:59La filière prend une certaine ampleur, et notamment grâce aux salariés d'Hermès.
12:04Oui, c'est véritablement la base de cette filière,
12:06puisque fabriquer un sac Hermès, c'est avant tout un savoir-faire,
12:10c'est le résultat d'années et d'années d'expérience.
12:13Et cette filière n'aurait pas pu fonctionner,
12:14si on n'avait pas eu cette qualité artisanale qui soit là.
12:17On a un réseau qui fonctionnait, on va dire, par capillarité,
12:20qui recrutait une personne, qui elle-même allait en recruter d'autres.
12:23Et puis, voilà, sur des salaires moyens,
12:25des gens qui étaient intéressés pour gagner 1 000, 2 000 euros de plus par mois
12:29en fabriquant sur ses congés, sur ses week-ends, sur ses soirées,
12:34soit des sacs, soit des éléments qui servaient ensuite au montage des sacs.
12:45En 2011, Romain et les autres membres de cette filière,
12:48Daniel et Alexei, sont dénoncés.
12:50On ne sait pas proprement parler s'ils sont dénoncés.
12:52En tout cas, les enquêteurs parlent d'un renseignement anonyme
12:55qui leur parvient et qui va tout de suite les mettre sur la piste de ce réseau.
13:00Un réseau dont ils vont scruter les moindres faits et gestes pendant de longs mois.
13:05Les enquêteurs vont assez rapidement se rendre compte
13:07qu'ils ont affaire à une affaire de grande ampleur.
13:08Les gendarmes placent les membres du réseau sur écoute.
13:11Ce n'est pas évident parce que ce réseau, pour passer inaperçu,
13:16grâce à Alexei l'estonien, ne communiquait qu'avec des puces de téléphone estoniennes
13:21d'un réseau qui s'appelle Air Baltic,
13:22dont on imagine qu'effectivement ce n'était pas le plus facile à percer pour les enquêteurs.
13:25Mais en tout cas, les gendarmes mettent tout ce petit monde sur écoute.
13:28Alors comme en pareil cas, ils vont écouter une personne
13:30qui va en amener d'autres avec d'autres interlocuteurs
13:32et de fil en aiguille, ils vont mettre sur papier
13:35cette véritable toile d'araignée que constitue ce réseau.
13:38Qu'est-ce qu'ils entendent ? Quel type de conversation ?
13:40Alors c'est assez frappant, on a pu avoir accès à ces écoutes
13:44qui parfois peuvent sembler fastidieuses
13:46parce qu'on a vraiment le sentiment d'écouter des entrepreneurs
13:49en maroquinerie et qui sont à la tâche
13:52et qui vont avoir comme toute entreprise
13:54exactement les mêmes contraintes, les mêmes problématiques
13:56que ce soit en termes de ressources humaines,
13:58en termes d'approvisionnement en matière première,
14:00de contrôle qualité.
14:02Donc on a vraiment ce réseau qui est fait de professionnels,
14:04rappelons-le, des gens qui travaillent chez Hermès,
14:06pour certains encore à l'époque, et avec des termes extrêmement techniques,
14:10ce qui fait qu'on va vraiment rentrer dans les coulisses de la fabrication
14:13de ces sacs de très grand luxe.
14:15Il y a des moments quand même où les membres du réseau
14:18trahissent le côté illégal de leur activité ?
14:21Oui, parce qu'on voit qu'ils parlent à demi-mot,
14:23comme en pareil cas, il y a ce langage codé,
14:25mais qui est quand même, somme toute, assez rapidement décodé par les enquêteurs.
14:29Par exemple, quand le réseau a produit un certain nombre de sacs,
14:32il va les stocker à Paris, dans un box du 18e arrondissement.
14:36Voilà, entre eux, les membres du réseau,
14:38quand ils doivent aller poser ou chercher un sac,
14:40ils vont au sport, ils vont à la gym.
14:42Et effectivement, la gym, c'est ce box fermé par un cadenas,
14:45l'anecdote est assez drôle, dont le code est 1881,
14:48donc le nom d'une autre grande marque de luxe,
14:51voilà pour le moyen mnémotechnique.
14:53Donc il y a quand même ce côté illégal qui transparaît assez rapidement.
14:55L'activité prend de l'ampleur,
14:57un site de production est même ouvert à Hong Kong.
14:59C'est ça, alors en fait, Hong Kong, c'est véritablement
15:02le premier site de production,
15:04parce qu'à l'époque, Romain habite à Hong Kong,
15:06sa compagne est hongkongaise,
15:08et il a ses autres business là-bas,
15:11notamment la revente de sacs bondus personnels.
15:13Donc tout est installé à Hong Kong,
15:14les machines le sont,
15:16un certain nombre de complices de Romains
15:17font les allers-retours régulièrement avec Hong Kong,
15:20et puis tout ce petit monde
15:21navigue entre la France, Hong Kong,
15:24avec les salariés de Hermès
15:25qui eux travaillent soit de chez eux,
15:27soit dans des endroits un petit peu discrets,
15:29jusqu'au jour où le réseau se rend compte
15:30que s'il veut prendre une véritable envergure,
15:32Hong Kong ne suffit plus.
15:34Et là, l'atelier est rapatrié en France.
15:35On s'est rendu compte que
15:37d'avoir installé tout ça à Hong Kong,
15:39c'est pas vraiment pratique,
15:40et donc le réseau décide de regrouper ses activités
15:43en un seul site qui se trouve à Colombier-Saunieux,
15:46dans le département du Rhône.
15:47Ça a son importance parce que d'abord,
15:49on n'est pas très loin de l'aéroport Saint-Exupéry,
15:51de l'aéroport de Lyon,
15:51plus pratique pour les uns et les autres de se déplacer,
15:53et puis surtout, c'est non loin
15:54d'un des gros sites de production d'Hermès,
15:56qui est celui d'Hermès-Pierre-Bénit,
15:57qui se trouve également dans la banlieue de Lyon.
15:59Romain et les autres membres de la filière
16:01ne savent pas qu'ils sont sur écoute à ce moment-là ?
16:03Ils ne le savent absolument pas,
16:04en tout cas, c'est le sentiment que l'on peut avoir.
16:07Les enquêteurs, au-delà des écoutes,
16:08parce que ce n'est pas le seul moyen d'investigation,
16:11vont prendre tout le monde en filature,
16:12on a des photos qui sont prises, des remises de sacs.
16:15Les gendarmes de Versailles,
16:16qui ont engagé quand même d'importants moyens
16:18sur cette enquête,
16:19se rendent compte à qui ils ont affaire.
16:21Et là, l'étau se resserre autour de Romain
16:23et des autres membres de la filière ?
16:25Oui, les gendarmes en ont à ce moment-là
16:27suffisamment en stock, pourrait-on dire,
16:29pour passer à l'action,
16:30avec quand même un certain nombre de difficultés.
16:32C'est qu'on est, on le disait,
16:33sur un minimum une trentaine d'objectifs
16:35qui tous, à ce moment-là,
16:36se trouvent dans des localisations géographiques variées.
16:39Et l'idée pour les gendarmes,
16:40c'est d'avoir tout le monde en même temps,
16:41que personne n'échappe au coup de filet,
16:43que certains des complices du réseau
16:44ne puissent pas échanger entre eux
16:45après de premières interpellations.
16:47C'est pour ça qu'ils vont jusqu'à engager,
16:49les gendarmes, un hélicoptère
16:50qui va survoler, repérer,
16:51à la fois l'atelier du Rhône
16:53et puis aussi les domiciles
16:54des principaux suspects de ce réseau.
16:57Et en juillet 2012,
16:58ils organisent un vaste coup de filet.
17:006h du matin, l'heure légale,
17:02tout le monde est interpellé
17:03de manière simultanée,
17:04sans aucune résistance,
17:06puisque, voilà, rappelons-là,
17:07on a quand même affaire à des gens
17:08qui sont dans la contrefaçon,
17:10mais on n'a pas le sentiment
17:11d'avoir affaire à de grands bandits
17:13qui puissent posséder chez eux des armes
17:15ou que sais-je encore.
17:17On a des gens qui sont avant tout des artisans,
17:19donc les interpellations se passent très bien.
17:20C'est la fin de cette activité,
17:22illégale et lucrative pour Romain.
17:23Il fait de la détention provisoire
17:25à ce moment-là ?
17:25Oui, comme un certain nombre
17:27d'autres membres de ce réseau-là,
17:29ni plus ni moins, pourrait-on dire,
17:31puisque si lui est l'opérationnel de la bande,
17:33on a aussi quand même
17:34d'autres donneurs d'ordre que lui.
17:36Il fait quelques mois de détention,
17:38comme d'autres ont pu en faire également.
17:40En gros, on est en juillet 2012
17:41à ce moment-là,
17:42et les derniers à être libérés
17:44de cette détention provisoire
17:45le seront en septembre de la même année.
17:46Il en est où aujourd'hui ?
17:48Aujourd'hui, il est à l'étranger.
17:50On le disait, cette affaire,
17:51l'interpellation remonte à 2012.
17:53Alors, on sait quelle peut être
17:55la lenteur d'une instruction en France,
17:57mais tout le monde a été placé
17:58sous contrôle judiciaire.
17:59Et entre-temps, Romain,
18:01dont on a vu qu'il avait régulièrement
18:03habité à l'étranger,
18:04a fait ce choix de ne pas respecter
18:05son contrôle judiciaire
18:06et de partir à l'étranger.
18:08Il est aujourd'hui aux antipodes
18:09et il fait l'objet d'un mandat d'arrêt.
18:12Nicolas Jacquard, on l'a dit,
18:13vous publiez pendant les fêtes
18:14de fin d'année
18:15une série de cinq articles.
18:16Et au bout du quatrième,
18:18Romain va indirectement vous parler.
18:20À force d'insister,
18:21le seul qui a accepté
18:23de nous dire quelques mots,
18:23c'est effectivement Romain,
18:24qui en fin de semaine
18:25a voulu préciser
18:27un certain nombre de points
18:28et notamment les rapports
18:29qu'il a pu avoir
18:30de manière indirecte
18:31avec Hermès
18:32à l'issue des interpellations.
18:34Alors justement,
18:34qu'est-ce qu'il vous dit sur Hermès ?
18:35Il voulait nous préciser
18:36qu'en fait,
18:37les premiers avocats
18:38qui ont défendu ses intérêts
18:40après les interpellations,
18:41il ne les a pas choisis par hasard.
18:43Il les a choisis
18:43sur la base des conseils
18:44d'un individu
18:45qu'il a croisé
18:46à plusieurs reprises à Hong Kong,
18:48qui est devenu son ami
18:48et dont il est aujourd'hui
18:50persuadé que cet individu,
18:51qui est un spécialiste,
18:53en fait,
18:53il s'en est rendu compte
18:53après coup de la lutte
18:54contre la contrefaçon,
18:55lui avait été envoyé
18:56par Hermès
18:57pour, si ce n'est l'espionné,
18:59en tout cas,
18:59essayer de voir un petit peu
19:00ce qui avait pu être fait
19:02dans le cadre de ce réseau-là.
19:05Alors, ce Jean-Christophe,
19:07en tout cas,
19:07c'est comme ça
19:07que la personne se prénomme.
19:09Romain dit qu'il l'a croisé
19:10dans le métro
19:11de manière purement fortuite
19:12à Hong Kong
19:12et qu'effectivement,
19:13quand deux Français
19:14se rencontrent comme ça
19:15à l'étranger,
19:16ils vont avoir tendance
19:17à sympathiser assez rapidement.
19:18Ils ont un petit peu
19:19le même profil,
19:19à tel point que Romain
19:21a invité Jean-Christophe
19:22à son mariage,
19:22à Noël, nous dit-il,
19:24avant de se rendre compte
19:25qu'un certain nombre
19:25d'informations extrêmement
19:27confidentielles
19:27et notamment des informations
19:29personnelles
19:29qu'il avait pu lui confier
19:30se retrouvaient in fine
19:31dans le dossier d'instruction.
19:33Et Romain a aujourd'hui
19:33convaincu que Jean-Christophe
19:34était là pour l'espionner,
19:35ce qui serait
19:36entre guillemets
19:37de bonne guerre.
19:40Ça a eu des conséquences
19:41directes pour lui ?
19:42Alors oui,
19:43ça a eu une conséquence
19:44d'abord financière,
19:44c'est-à-dire qu'il possédait
19:46deux appartements
19:47de relativement grande valeur
19:49à Hong Kong.
19:50Il lui dit
19:50qu'il les avait achetés
19:51avec l'argent
19:52non pas de la contrefaçon
19:53mais de la revente
19:54du bon du personnel.
19:54En tout état de cause,
19:56ce Jean-Christophe
19:57l'aurait incité
19:58à revendre
19:59ses appartements
20:00après les interpellations.
20:02Ce que Romain a fait
20:03et immédiatement,
20:04effectivement,
20:04les sommes liées
20:06aux produits de ses ventes
20:07ont été gelées
20:08en attendant
20:09que l'affaire soit purgée.
20:10Donc il pense
20:10qu'il a été mal conseillé
20:11par ce Jean-Christophe ?
20:12Il pense qu'il a été
20:13très mal conseillé
20:14et qu'effectivement,
20:14cet argent sera gelé
20:16pour pouvoir indemniser
20:17les partis civils,
20:18en l'occurrence Hermès.
20:19Romain,
20:19est-ce qu'il regrette
20:20de s'être lancé
20:21dans cette aventure ?
20:22Quand il se faut arrêter
20:24d'ailleurs à ce mot
20:25qui est très explicite
20:26de dire « je savais
20:28qu'un jour
20:28ça se terminerait comme ça »
20:29et presque inconsciemment
20:30j'attendais
20:31que vous veniez m'arrêter
20:31parce qu'autrement
20:32je sais que j'aurais pas pu
20:34moi-même stopper mon activité.
20:35Quand vous avez
20:37une entreprise
20:38même illégale
20:39comme celle-ci
20:39qui a été montée
20:40et que finalement
20:42ça tourne,
20:42ça marche comme sur des roulettes,
20:44vous avez les approvisionnements,
20:45vous avez ces ventes
20:46qui ne cessent pas
20:46et ces centaines
20:47de milliers d'euros
20:48voire ces millions d'euros
20:50qui tombent,
20:51vous vous dites
20:51que ça peut continuer
20:52indéfiniment.
20:53Le procès devrait
20:54se tenir d'ici
20:55la fin de l'année
20:56à Paris
20:56comme les autres prévenus
20:57Romain est présumé innocent
20:59et il en court une peine
21:00de sept ans
21:01d'emprisonnement
21:02et 700 000 euros
21:04d'amende.
21:08Merci à Nicolas Jacquard.
21:11Production
21:11Clara Garnier-Amourou
21:12Réalisation
21:13Alexandre Ferreira
21:15Code Source
21:16et le podcast
21:16d'actualité du Parisien
21:18disponible chaque soir
21:19du lundi
21:20au vendredi
21:21à 18h.
21:22Vous pouvez nous écouter
21:23sur toutes les applications
21:24de podcast
21:25mais aussi Deezer
21:26et Spotify.
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