[PODCAST] La Famille : enquête sur une communauté religieuse secrète de l’Est parisien

Le Parisien

Pour écouter tous les podcasts du Parisien : http://www.leparisien.fr/podcasts/  L'info en temps réel : http://www.leparisien.fr/   Depuis deux siècles, les fidèles de La Famille, ce groupe catholique millénariste, se marient entre eux et vivent repliés sur eux-mêmes. Des anciens membres ont choisi de révéler leur histoire via Facebook, puis dans Le Parisien.   Premier épisode : https://www.leparisien.fr/podcasts/code-source/la-famille-enquete-sur-une-communaute-religieuse-secrete-de-l-est-parisien-24-06-2020-8341410.php  Second épisode : https://www.leparisien.fr/podcasts/code-source/la-famille-enquete-sur-une-communaute-religieuse-secrete-de-l-est-parisien-partie-2-25-06-2020-8342046.php   Sur votre smartphone ou votre tablette, écoutez Code source et abonnez-vous sur :  Apple Podcasts (iPhone, iPad) : https://podcasts.apple.com/fr/podcast/code-source/id1460276302  Google Podcasts (Android) : https://podcasts.google.com/feed/aHR0cHM6Ly9mZWVkLnBpcHBhLmlvL3B1YmxpYy9zaG93cy9jb2RlLXNvdXJjZQ  Podcast Addict : https://podplayer.net/?podId=2366555  Castbox : https://castbox.fm/channel/Code-source-id2099090?country=gb  Deezer : https://www.deezer.com/fr/show/360202  Spotify : https://open.spotify.com/show/4J2KJU7Lcv0e1wH3728Fse   L'info en temps réel : http://www.leparisien.fr/

Transcript

00:01Bonjour, c'est Jules Lavie pour Codesource, le podcast d'actualité du Parisien.

00:05Aujourd'hui, La Famille, épisode 2.

00:12Une communauté religieuse secrète existe depuis plus de 200 ans dans trois arrondissements de l'Est de Paris, le 11e,

00:20le 12e et le 20e.

00:21Baptisée La Famille, elle compte environ 3000 membres qui ne peuvent se marier qu'entre eux et dont la vie

00:27est codifiée par leur propre texte sacré.

00:30Il n'y a rien d'illégal à cela, mais des dizaines d'anciens membres ont créé un groupe Facebook

00:34pour lever le secret sur l'existence même de cette communauté.

00:39Le 21 juin, un journaliste du Parisien, Nicolas Jacquard, a publié une longue enquête sur le sujet « Il nous

00:45dit tout » sur La Famille dans Codesource.

00:55Nicolas Jacquard, dans l'épisode précédent, vous nous avez raconté que La Famille est issue de la communauté religieuse des

01:01convulsionnaires de Saint-Médard à la fin du 18e siècle.

01:05Mais comment se lance réellement ce mouvement ?

01:08Alors, il se lance d'abord autour de Jean-Pierre Thibault, au tout début du 19e siècle, dans les années

01:121810.

01:14Pendant tout le 19e siècle, La Famille, finalement, ne fait plus parler d'elle.

01:17Élie, bonjour, son prophète, meurt dans les années 1860.

01:21Et puis, on a un des grands anciens de La Famille qui s'appelle Auguste, que les membres de La

01:27Famille surnomment « Mon oncle Auguste ».

01:29C'est lui qui va vraiment codifier les pratiques actuelles de La Famille et lui donner sa forme contemporaine.

01:35On est là en 1892 et « Mon oncle Auguste » décide que La Famille, désormais, va se fermer au

01:41monde.

01:41Elle est alors composée de dix patronymes et puis lui va dire « Voilà, maintenant, à partir d'aujourd'hui,

01:48on ne fait plus rentrer quiconque extérieur à La Famille ».

01:51Et puis, de fil en aiguille, ces dix patronymes vont devenir les huit actuels.

01:55Au départ, où vivaient les membres de La Famille ?

01:57Ils ont toujours vécu dans l'Est de Paris pendant ces 200 ans.

02:02D'abord, rue de Montreuil, très exactement, puisque une des légendes de La Famille dit que le prophète Élie est

02:07venu, rue de Montreuil,

02:09dans le 11e arrondissement avec ses premiers adeptes et que, comme on est sur un mouvement qu'on appelle «

02:14millénariste »,

02:15c'est-à-dire qu'il croit à une fin du monde relativement proche,

02:19Eh bien, Élie a laissé ses ouailles à cet endroit-là et il viendrait le jour du jugement dernier pour

02:24les récupérer.

02:25C'est pour ça qu'effectivement, les membres de La Famille sont presque toujours restés dans le 11e arrondissement.

02:31Ils en ont été chassés sur les dernières décennies par la hausse des loyers.

02:34Et ils ont ensuite essaimé dans les rues alentours en remontant vers le 20e arrondissement de Paris.

02:42Pour eux, quand va arriver la fin du monde ?

02:45Cette fin du monde, elle devrait arriver, nous dit-on, d'abord quand le fameux « mon oncle Auguste »

02:51en 1892,

02:52lui-même a eu un enfant qu'il a appelé Auguste et une légende de La Famille dit qu'au

02:577e Auguste,

02:58donc à la 7e génération, quand ces 7 Augustes auront eu chacun un fils aîné,

03:03eh bien la fin du monde serait là et aujourd'hui le dernier Auguste en date,

03:07donc le descendant de cet Auguste-là, a lui-même eu une fille aînée.

03:11Donc pour eux, ça accréditerait effectivement cette légende qui dit que la fin du monde approchera à ce moment-là.

03:17Et puis il y a un deuxième phénomène que l'on nous a rapporté,

03:19qui est que les anciens de La Famille ont également expliqué que la fin du monde arriverait

03:25quand la famille ne serait plus composée que de 7 noms.

03:28On le disait, il y en a 8 aujourd'hui, sachant que le huitième n'est plus composé que de

03:33filles

03:34et donc cette huitième branche va s'éteindre, laissant là encore aux membres de la famille

03:38penser que la fin du monde est pour bientôt.

03:46Les enfants de La Famille, ils sont tous scolarisés ?

03:48Mon oncle Auguste, encore lui, ne voyait pas la scolarisation et l'école publique d'un très bon oeil.

03:54On nous a expliqué que les membres les plus radicaux, si je puis dire,

03:58en tout cas les plus fidèles au principe de La Famille,

04:02essayent autant que possible de scolariser leurs enfants à domicile.

04:05Maintenant, comme la famille veut rester discrète, qu'elle ne souhaite pas qu'on interfère dans ses affaires intérieures,

04:12elle se conforme à la loi et elle scolarise ses enfants.

04:16Mais nous dit-on, dans la plupart des cas, avec le strict respect de l'âge légal scolaire obligatoire.

04:23Donc on a des enfants qui arrivent dans leur scolarité assez tard

04:26et qui, pour la grande majorité d'entre eux, vont quitter l'école à 16 ans.

04:30Est-ce qu'ils acceptent les technologies modernes, la télévision, le téléphone ?

04:34Oui, alors il ne faut pas les confondre avec les amis, par exemple,

04:37qui eux ont décidé qu'un jour ils seraient figés dans le temps

04:39et que toute technologie ultérieure leur serait refusée et qu'ils se la refuseraient.

04:43Là, on a des gens qui sont tout à fait intégrés dans leur monde, y compris d'un point de

04:47vue technologique.

04:48Les hommes et les femmes sont cantonnés à certains métiers ?

04:52Oui, là encore, c'est mon aucle Gus qui a décidé un petit peu de cette répartition des tâches

04:56et de comment les vies personnelles et professionnelles des uns et des autres allaient être codifiées, conditionnées.

05:02On a d'abord des femmes qui, toujours selon mon oncle Gus, ne sont pas censées travailler

05:07ou alors si elles le font, elles vont s'occuper de couture, elles vont faire des petits métiers,

05:12elles vont faire les marchés.

05:13Et puis les hommes, eux, sont cantonnés également à des professions subalternes.

05:18Il y a un certain nombre de professions qui leur sont strictement interdites

05:21et d'une manière générale, tout poste à responsabilité est vu d'un mauvais oeil.

05:28Parmi ces professions interdites, on a notamment tout ce qui est magistrature,

05:32tout ce qui est en lien avec la justice et on a également tout ce qui est en lien avec

05:35la santé.

05:36Au sein de la famille, on considère que tout ce qui peut arriver d'un point de vue sanitaire

05:41ne dépend que de Dieu, Dieu qui est surnommé par la famille « bon papa ».

05:45Et de la même manière, il n'y a que Dieu, il n'y a que bon papa qui peut

05:49juger les hommes.

05:49Donc les hommes ne doivent pas être eux-mêmes dans un système judiciaire

05:53qui concurrencerait celui du bon Dieu.

05:54Est-ce que les membres de la famille sont libres de se marier ?

05:57C'est très simple, vous êtes libre de vous marier,

05:59mais uniquement avec un membre de la famille

06:02qui a donc l'un des huit patronymes qui composent la famille.

06:05Vous n'avez strictement pas le droit de vous marier à l'extérieur.

06:09Et donc la famille va tout faire pour que se rapprochent ses enfants.

06:14Et beaucoup nous ont expliqué que d'abord dans la famille,

06:16on se marie en théorie vierge, on se marie également très tôt.

06:20Et indépendamment des liens familiaux,

06:22donc on a beaucoup de couples qui vont être cousins germains.

06:25Et nous expliquer à un membre de la famille, c'est assez difficile à appréhender

06:28parce que sur une même génération, vous savez que tous les gens vont se marier entre eux.

06:33Et donc il y a une espèce de foire aux unions,

06:35c'est en tout cas comme ça qu'on nous l'a décrit,

06:37qui va faire qu'à partir de la fin de l'adolescence,

06:40vous allez essayer de trouver votre promis ou votre promise

06:42parce que vous savez que sur une même génération,

06:45le nombre de garçons ou de filles peut être limité.

06:48et que si vous êtes célibataire, dans la plupart des cas,

06:51vous avez de forts risques de le rester.

06:56Les membres de la famille se marient entre eux

06:58et vous l'avez dit, ça pose des problèmes de consanguinité.

07:01Oui, on a une absence de brassage génétique

07:04qui va entraîner un certain nombre de conséquences

07:06au niveau de la santé des enfants.

07:09Un exemple qui nous a été donné, c'est ce couple de la famille

07:12qui va avoir trois arrières grands-parents communs

07:15et qui ne se considère pas comme cousins.

07:17On a beaucoup de cousins germains qui se marient

07:20et tout ça donne un grand nombre de handicaps

07:22parmi les enfants qui naissent au sein de la famille.

07:25D'autant plus que, comme on le disait tout à l'heure,

07:27la famille ayant un rapport très éloigné au monde médical,

07:31on ne va pas avorter.

07:33On considère, et beaucoup nous l'ont dit,

07:35que finalement ce handicap, en quelque sorte,

07:37c'est la volonté de Dieu

07:38et qu'il y a une forme de prédestination

07:40sur cet aspect-là des choses, comme sur d'autres d'ailleurs.

07:42Ils sont catholiques ?

07:43Ils sont issus de la chrétienté,

07:46mais eux ne se considèrent pas comme catholiques.

07:49Ils se considèrent, mais comme un certain nombre de groupes

07:52à leur image, ils se considèrent comme les vrais croyants.

07:54D'ailleurs, les enfants ont strictement interdiction

07:57de rentrer dans une église.

07:59On a une vraie animosité par rapport à l'église catholique

08:02telle qu'elle l'est aujourd'hui,

08:04que les membres de la famille,

08:05mais depuis leur naissance, il y a 250 ans,

08:08considèrent comme une église en quelque sorte dévoyée,

08:11eux-mêmes étant les vrais croyants.

08:13C'est aussi pour ça qu'ils ne respectent comme sacrement

08:16que le baptême, le mariage.

08:19Et puis, toutes les autres cérémonies vont se faire

08:21au sein des maisons,

08:22chaque père étant en quelque sorte son propre prêtre.

08:24Est-ce qu'ils s'appuient sur des textes religieux ?

08:27Oui, c'est quelque chose qu'on a découvert assez tôt.

08:30On a pu retrouver un certain nombre de ces textes

08:32qui sont par définition cachés.

08:34On a une vraie culture écrite de ces textes-là

08:38qui vont être recopiées au sein même des familles.

08:40Il faut savoir que, par exemple, à l'âge de 10 ans,

08:43tout enfant de la famille doit écrire sa propre prière,

08:46qu'il va ensuite garder sur lui comme une sorte de talisman

08:49toute sa vie.

08:50Et donc, on a cette culture écrite avec des textes

08:52qui vont être recopiés de génération en génération.

08:56Et ces textes sont sacrés, sont secrets.

08:59Et justement, les anciens de la famille

09:01qui ont sorti, qui ont communiqué au grand jour

09:04un certain nombre de ces textes,

09:05sont très mal vus de ce fait

09:07parce que la famille considère qu'il y a là

09:08une forme de sacrilège.

09:10Est-ce qu'il y a un calendrier des fêtes précis ?

09:12Oui, on a un calendrier qui est extrêmement précis,

09:16qui d'abord emprunte justement au catholicisme,

09:18aux fêtes catholiques telles qu'on les connaît.

09:20Et puis, se sont ajoutées à ces fêtes-là

09:23un certain nombre de fêtes, de célébrations

09:25qui n'appartiennent qu'à la famille.

09:27La famille, tout le monde nous l'a dit,

09:29est très festive.

09:30On a beaucoup de rassemblements

09:32qui vont être cimentés aussi par l'alcool

09:35parce qu'il y a une forte consommation d'alcool

09:36au sein de la famille.

09:38Et le calendrier, comme ça, est rythmé

09:40très régulièrement et permet aux membres de la famille

09:43de se retrouver et de festoyer ensemble.

09:45Célébrations organisées souvent à Villiers-sur-Marne,

09:48dans le Val-de-Marne, dans un lieu qui appartient à la famille.

09:51Oui, alors ce lieu, c'est la maison historique

09:53de mon oncle Auguste, qui s'appelle les Cosseux.

09:57Et de fil en aiguille, ce qui était une petite maison

10:00de Villiers-sur-Marne, est devenue une sorte de centre social.

10:03Chacun des huit noms de la famille possède une des parcelles

10:07des Cosseux, ce qui fait qu'on a une forme d'égalitarisme

10:09au sein de la communauté.

10:11Et les Cosseux, c'est là que vont se faire

10:13les grands rassemblements.

10:14C'est là que chacun va se retrouver en fonction.

10:17Alors, on a des surnoms qui vont être donnés

10:18aux différentes branches de l'arbre généalogique

10:20de la famille.

10:21Vous avez par exemple les Poltibes,

10:23qui vont être les descendants de Poltibou.

10:25Vous avez les Polettes, les Dédelles,

10:27les Gribouilles, les Marcasses.

10:28Et chacun, en fonction de son surnom, de sa branche,

10:30va rencontrer les autres, avec là encore

10:33des fêtes de famille qui sont très codifiées,

10:34avec les tables des enfants, avec des fonctions

10:37qui appartiennent à telle ou telle.

10:38Ce sont plutôt les célibataires qui vont cuisiner.

10:40On va se retrouver.

10:41Les fiancés, par exemple, vont servir le digestif.

10:43Voilà, on a tout un tas de traditions,

10:45de folklore qui sont installées comme ça

10:47dans cette villa des Cosseux.

10:48C'est un aspect positif de la famille,

10:50d'après ses anciens membres ?

10:52Oui, et même ceux des anciens membres

10:54qui sont les plus critiques envers la famille,

10:56envers leur ancienne famille,

10:57sont forcés de le reconnaître.

10:59C'est que la famille, par bien des aspects,

11:02est extrêmement positive aussi,

11:03puisqu'on a cette communauté

11:04qui va vous préserver du monde aussi.

11:06Et puis, une véritable solidarité

11:09entre les membres de la famille.

11:10On le disait, il y a donc ces cousinades,

11:12si on peut les appeler comme ça,

11:13mais qui fait que vous allez grandir

11:15au sein de dizaines d'enfants

11:16du même âge que vous,

11:18que vous avez plaisir à croiser

11:19le week-end régulièrement.

11:21Et vous avez tous ces anciens

11:22au sein de la famille,

11:23quand un enfant croise un adulte,

11:24il l'appelle obligatoirement mon oncle

11:26ou ma tante.

11:27Tous ces anciens que vous allez croiser

11:28au Cosseux.

11:29Et tout ça fait qu'on a une vie communautaire

11:32extrêmement riche avec,

11:34on le disait, de la solidarité.

11:35Un exemple très basique,

11:36mais vous déménagez,

11:37nous disait un des membres de la famille,

11:39vous savez que vous avez 200 personnes

11:40qui sont prêtes à venir vous aider.

11:42Le communautarisme de la famille

11:44a aussi du bon.

11:51Le communautarisme de la famille

11:52Nicolas Jacquard,

11:52plus vous enquêtez sur la famille,

11:53plus vous êtes surpris.

11:55Par exemple, quand d'anciens membres

11:56vous racontent comment sont organisés

11:58les enterrements ?

11:59Les enterrements sont toujours organisés

12:01de la même manière.

12:01On a toujours la même société

12:03de pompes funèbres

12:04qui est installée dans le 11e arrondissement

12:06qui va procéder à l'inhumation.

12:07Le défunt est veillé chez lui

12:09pendant trois jours.

12:10Et puis systématiquement,

12:11il est inhumé à la fosse commune

12:13du cimetière de Thiers

12:14puisque la famille proscrit

12:15les tombes nominatives et individuelles

12:18avec toujours uniquement des hommes

12:20qui sont présents pour ces enterrements.

12:22Les inhumations étant au sein

12:23de la famille interdite aux femmes.

12:30Les anciens membres de la famille,

12:31est-ce qu'ils décrivent ce groupe

12:33comme une secte ?

12:34C'est vraiment une question centrale.

12:36L'amie Villude elle-même

12:38ne nous parle pas de secte.

12:39D'ailleurs, elle ne parle jamais de secte.

12:41Elle parle de dérive

12:42ou de potentielle dérive sectaire.

12:44Les spécialistes du fait religieux,

12:46pareil, là encore,

12:47ne veulent pas parler de secte

12:48mais nous parlent de potentielle dérive.

12:52Certains anciens membres de la famille,

12:53eux, n'hésitent pas, franchissent le pas

12:55et la qualifient de secte

12:56dans son intégralité.

12:57C'est assez difficile à dire

12:59parce que, voilà,

13:01tout le monde s'accorde à dire

13:02et l'amie Villude la première

13:03que vous pouvez avoir des enfants

13:05qui vont s'épanouir au sein de la famille.

13:08Le problème, c'est que très peu de choix

13:10leur est laissé sur leur avenir,

13:12sur la possibilité de quitter la famille.

13:14Vous ne pouvez pas quitter la famille à moitié.

13:17C'est-à-dire que si vous la quittez,

13:18vous êtes strictement banni,

13:19vous êtes coupé de vos racines,

13:21de vos proches

13:22et on a quand même

13:24un certain nombre d'enfants

13:25de la famille qui vont mal

13:27du fait de la manière

13:28dont leur enfance est conditionnée.

13:31Certains vont nous dire

13:32qu'il y a des dérives sectaires

13:33au sein de la famille

13:34mais on ne peut pas jeter le propre

13:35sur l'ensemble de la communauté.

13:36Et deux anciennes membres de la famille,

13:38deux femmes,

13:38vous disent avoir subi

13:40des abus sexuels

13:40quand elles étaient enfants.

13:41C'est quelque chose

13:42qui a pu nous être rapporté

13:45assez tôt.

13:46On s'est rendu compte

13:46qu'au sein de la famille,

13:47alors vraisemblablement pas plus

13:49qu'ailleurs dans la société

13:51mais on a eu des cas

13:52d'agressions sexuelles,

13:54de viols, d'attouchements.

13:55On parle des années 70

13:56donc avec des faits

13:57qui pour certains

13:58vont être prescrits

13:58mais on en a d'autres

14:00où on a le sentiment

14:02que la famille

14:03à travers cet aspect hermétique

14:05ne va pas vouloir

14:07justement judiciariser

14:08ces crimes-là,

14:10va vouloir en quelque sorte

14:11sans mauvais jeu de mots

14:11laver son linge sale en famille

14:13et tout ça fait que

14:14les victimes

14:15se sentent abandonnées

14:16et dans l'incapacité

14:17de se faire valoir

14:19et connaître

14:20en tant que victime

14:20à l'extérieur

14:21puisque la famille

14:22étouffe en quelque sorte

14:23la révélation

14:24de ces abus-là.

14:26Nicolas Jacquard,

14:27pendant des semaines,

14:28pendant le confinement,

14:28vous travaillez sur ce sujet.

14:30Ça représente

14:31des dizaines d'heures

14:32d'interviews

14:32et ces hommes et ces femmes

14:34vous livrent

14:34des témoignages concordants.

14:36C'est aussi ce qui donne

14:37de la véracité

14:38à ces témoignages-là

14:39c'est qu'avec

14:40à chaque fois bien évidemment

14:41quelques nuances

14:42mais vous avez quand même

14:42des témoignages

14:43qui tous vont se compléter

14:45les uns les autres

14:46avec une base commune

14:47et puis ensuite

14:47chacun en fonction

14:48de son vécu

14:49de son ressenti

14:49de la manière

14:50dont il a quitté la famille

14:51de son âge aussi

14:53de son parcours

14:54va intérioriser aussi

14:56cette ancienne vie

14:57de la famille

14:57et la manière

14:57dont il en est parti

14:58et tout ça

14:59on va le mettre bout à bout.

15:00Ça représente

15:01des dizaines d'heures

15:01d'interviews

15:02plusieurs calepins remplis

15:04à quel moment

15:05vous décidez

15:05que vous avez

15:06assez d'informations

15:07pour sortir votre enquête ?

15:08C'est assez difficile à dire

15:10parce qu'au fil du temps

15:11les portes de la famille

15:13en tout cas

15:13des anciens membres

15:14de la famille

15:15se sont ouvertes

15:15et puis

15:16quand vous allez passer du temps

15:17à discuter avec quelqu'un

15:18qu'il y a une forme

15:20de relation de confiance

15:21qui s'est instaurée

15:21que vous avez expliqué

15:22votre démarche

15:23que la personne adhère

15:25à cette démarche

15:25elle va vous dire

15:26mais attendez

15:26il y a aussi telle personne

15:28que je connais

15:29il y a tel cousin

15:29dont je pense que

15:30ça mériterait

15:31que vous entendiez

15:32que vous recueilliez

15:33son témoignage

15:34et au fil du temps

15:35il y a un moment aussi

15:36il faut qu'on accepte

15:37de s'arrêter

15:38de se dire

15:38voilà

15:38on a en tout cas

15:40une enquête

15:40qui est relativement exhaustive

15:42et c'est maintenant

15:42que l'article doit être diffusé

15:44donc il y a un moment

15:45presque paradoxalement

15:46c'est nous qui avons dû dire

15:47stop

15:47et voilà

15:48on est prêt

15:49et on y va

15:50et on accepte

15:51de ne pas être

15:52complètement exhaustif

15:53sur cette famille là

15:53parce que

15:54il y en aurait encore

15:55beaucoup plus à dire

15:58la date de parution

15:59de votre enquête

16:00est fixée au dimanche 21 juin

16:02ce qui vous manque

16:03c'est le point de vue

16:04des membres actuels

16:05de la famille

16:05et vous allez recevoir

16:06un étrange coup de fil

16:07deux jours plus tôt

16:09le vendredi

16:09oui deux jours avant

16:10la parution de l'article

16:11on a quelqu'un

16:12qui ne veut pas se présenter

16:13qui ne veut pas dire

16:15qui il est

16:16qui ne veut pas dire

16:16pourquoi il appelle

16:17et on comprend assez rapidement

16:18que c'est quelqu'un de la famille

16:20qui en quelque sorte

16:21vient aux nouvelles

16:21vient s'enquérir

16:22de l'éventuelle parution

16:23d'un article

16:24de l'origine de nos informations

16:26de ce qui sera dit

16:27dans cet article

16:27qu'est-ce qu'il vous dit ?

16:29il nous dit que quelqu'un

16:30lui a conseillé

16:31de nous appeler

16:32mais sans vouloir nous dire

16:33sur quel thème

16:34alors on comprend assez vite

16:35qu'il fait référence

16:37à un article

16:37qui apparaître le dimanche

16:38et donc l'occurrence

16:39sur la famille

16:39quand on lui indique

16:41qu'il concède

16:42qu'effectivement

16:43c'est bien pour ça

16:43qu'il appelait

16:44et puis on se rend compte

16:45qu'en fait

16:45il ne souhaite pas témoigner

16:47mais tout simplement

16:47il souhaite recueillir

16:48un certain nombre d'informations

16:49sur la nature de cet article

16:50sur ce qui sera dit

16:51et voilà

16:52c'est un petit peu le seul contact

16:53qu'on a eu jusque-là

16:54avec des membres actifs

16:55et actuels de la famille

16:56Votre enquête a été très lue

16:58sur le parisien.fr

16:59notamment par des centaines

17:00de milliers de personnes

17:01à votre avis

17:02pourquoi cette histoire

17:03intéresse et fascine autant ?

17:06Il y a quand même

17:06cette endogamie complète

17:08pendant 200 ans

17:09on a une communauté

17:10qui s'est épanouie

17:12dans l'ombre

17:12qui s'est perpétuée

17:13avec un mode de vie

17:15quelque part

17:15un petit peu anachronique

17:16elle était là

17:17à côté de nous

17:18elle est toujours là

17:19à côté de nous

17:20dans l'Est de Paris

17:20c'est quelque chose

17:21qui fascine un petit peu

17:22tout le monde

17:23Nicolas Jacquard

17:24on le disait

17:25France Culture

17:25notamment a parlé

17:26de la famille

17:27avant le parisien

17:28ça n'est donc pas

17:29un scoop proprement dit

17:30mais votre article

17:31a été beaucoup lu

17:32pour les anciens membres

17:33de la famille

17:34le fait de voir

17:35ce secret révélé

17:36c'est une bonne chose ?

17:38Est-ce que c'est une bonne chose

17:39l'avenir le dira

17:40l'un de ses témoins

17:41nous expliquait

17:42que pour lui

17:42il y aurait un avant

17:43et un après

17:44le fait de mettre

17:45ce coup de projecteur

17:46sur la famille

17:47pour ses anciens

17:48ça leur permet

17:49en quelque sorte

17:50de se libérer

17:50d'un poids

17:51en tout cas

17:51c'est comme ça

17:52qu'eux le vivent

17:53on peut souligner

17:54ce courage

17:55effectivement

17:55de dévoiler

17:56ce qu'est la famille

17:57ça signifie pour eux

17:58remettre en cause

17:59quelque part

17:59leur enfance

18:00leur fondement

18:01tout ce qui leur a été

18:01inculqué jusque là

18:03l'une des personnes

18:04qu'on a pu interroger

18:05nous expliquait

18:05que pour elle

18:06maintenant

18:06les dés étaient jetés

18:07et que

18:08aussi

18:09de parler

18:09à l'extérieur

18:10de la famille

18:11ça leur permettrait

18:12de crédibiliser

18:13le discours

18:14qu'ils pouvaient tenir

18:14jusque là

18:15par exemple

18:15avec justement

18:16les services de l'état

18:17avec leurs différents

18:18interlocuteurs

18:19ou jusqu'à aujourd'hui

18:19on se moquait un petit peu

18:20en disant

18:21qu'est-ce que c'est

18:22que cette histoire

18:22qu'est-ce que vous nous racontez

18:23qu'est-ce que c'est

18:24que cette famille

18:24mais de quoi s'agit-il

18:26et eux aujourd'hui

18:27en révélant

18:28ce qu'est la famille

18:28ça permet aussi

18:29de crédibiliser

18:30leur propre discours

18:38merci à Nicolas Jacquard

18:43Codesource

18:43Codesource est le podcast

18:44d'actualité du Parisien

18:45disponible chaque soir

18:47du lundi au vendredi

18:48cet épisode

18:48a été produit

18:49par Benjamin Boucriche

18:50Thibault Lambert

18:51et Myrène Garaï

18:52Coetchea

18:53réalisation

18:54Julien Moncouquiol

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