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Officiellement, le ministre du Travail s’est suicidé au bord d’un étang, dans la forêt de Rambouillet, le 30 octobre 1979. Mais 45 ans après sa mort, un nouveau témoin est venu relancer l’enquête.
A cette occasion, Code source vous propose une version enrichie et actualisée de l’épisode que nous avions consacré à cette affaire, en novembre 2020, avec deux journalistes du service police-justice du Parisien, Louise Colcombet et Ronan Folgoas.
Direction de la rédaction : Pierre Chausse - Rédacteur en chef : Jules Lavie - Reporter : Ambre Rosala - Production : Raphaël Pueyo, Ambre Rosala, Thibault Lambert et Barbara Gouy - Réalisation et mixage : Julien Montcouquiol - Musiques : François Clos, Audio Network
Archives : INA
#crime #ministre #crimestory
A cette occasion, Code source vous propose une version enrichie et actualisée de l’épisode que nous avions consacré à cette affaire, en novembre 2020, avec deux journalistes du service police-justice du Parisien, Louise Colcombet et Ronan Folgoas.
Direction de la rédaction : Pierre Chausse - Rédacteur en chef : Jules Lavie - Reporter : Ambre Rosala - Production : Raphaël Pueyo, Ambre Rosala, Thibault Lambert et Barbara Gouy - Réalisation et mixage : Julien Montcouquiol - Musiques : François Clos, Audio Network
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00:02Bonjour, c'est Jules Lavi pour Codesources, le podcast d'actualité du Parisien.
00:12En 1979, Robert Boulin, 59 ans, est une figure montante de la droite.
00:18Ministre du Travail en exercice, il fait partie des prétendants au poste de Premier ministre.
00:24Dans la nuit du 30 octobre, Robert Boulin meurt subitement.
00:27D'après la thèse officielle, il s'est suicidé, mais de nombreux éléments factuels fragilisent cette version.
00:33Pour la fille du ministre et de nombreux connaisseurs du dossier, Robert Boulin a été tué.
00:39Il y a du nouveau dans cette affaire.
00:41Un homme de 76 ans, malade, qui veut soulager sa conscience avant de mourir,
00:45affirme qu'il connaît l'identité de l'une des personnes impliquées directement dans la mort du ministre.
00:51Codesources vous racontent aujourd'hui l'affaire Robert Boulin,
00:53avec Ronan Folgoas et Louise Colcombé du service Police-Justice du Parisien.
00:57Il s'agit d'une actualisation de notre épisode publié en 2020.
01:05Ronan Folgoas, le mercredi 4 septembre à Paris.
01:08Vous rencontrez un homme avec son avocate, un homme âgé de 76 ans,
01:12qui a livré un nouveau témoignage à la justice en 2023.
01:15D'abord, à quoi est-ce qu'il ressemble ?
01:17C'est un homme assez corpulent, qui mesure à peu près 1m80,
01:22qui apparaît marqué par une pathologie qui provoque assez régulièrement des tremblements.
01:27Mais son discours est très clair, il verbalise extrêmement bien ce qu'il a exprimé.
01:33Et il a surtout l'envie très nette, très affirmée, de vider son sac.
01:38Il veut garder son anonymat, nous l'appellerons Henri.
01:41L'homme reconnaît qu'il a eu un passé trouble, il a notamment côtoyé le milieu du banditisme.
01:46Il reconnaît volontiers sa part d'ombre.
01:48Il reconnaît être intervenu dans les circuits de blanchiment.
01:53Il n'a jamais participé à des braquages ou à des actions armées.
01:56Mais oui, il est intervenu, dit-il, dans des faits de blanchiment notamment.
02:01Henri explique avoir été témoin en novembre 1979,
02:06quelques jours après la mort du ministre du Travail en fonction, Robert Boulin,
02:10d'une discussion.
02:11Cet échange entre trois hommes laisse penser que le ministre a été victime d'un coup de pression qui a
02:17mal tourné, c'est ça ?
02:18C'est en effet ce qu'il a retenu de cette conversation, à laquelle il assiste en tant que témoin
02:24muet.
02:25La scène se déroule sous ses yeux et c'est effectivement cette idée qu'il retient
02:30que Robert Boulin aurait succombé des suites de ses blessures, des blessures infligées par deux hommes.
02:37Henri était à la même table que ces deux hommes le vendredi 2 ou le samedi 3 novembre 1979,
02:44il a un doute sur la date exacte, dans un établissement de nuit,
02:47un club libertin situé à Ville d'Avray dans les Hauts-de-Seine.
02:51Est-ce que vous pouvez nous présenter ce lieu ?
02:53A l'époque, à la fin des années 70, c'est une adresse connue du tout Paris.
02:58Le gratin du showbiz croise des grands flics, croise aussi certains magistrats de temps en temps,
03:05la bourgeoisie de l'Ouest parisien qui vient s'acoquiner de temps en temps aussi dans cet établissement libertin.
03:11Et c'est dans ce contexte que Henri, lui, aurait assisté à cette conversation.
03:18Pourquoi Henri n'a pas parlé pendant toutes ces années, pendant près de 45 ans ?
03:22Il explique que pendant de longues années, donc décennies même, il a cherché à protéger sa famille,
03:28conscient que cette affaire Boulin conservait le parfum, le soufre d'une affaire d'État potentiellement,
03:35et que les gens qui pouvaient être impliqués dans cette affaire n'étaient pas du genre à plaisanter.
03:40Et donc, par réflexe de protection, il a longtemps gardé le silence.
03:44Et que là, un matin au printemps 2023, c'est ce qu'il explique,
03:49il se réveille avec ce sentiment d'urgence, compte tenu aussi de son état de santé qui se détériore,
03:53l'urgence de parler, parler pour peut-être participer à l'accouchement de la vérité,
04:00dans l'intérêt de la famille de Robert Boulin.
04:02Oui, parce qu'il se dit qu'il ne va plus vivre très longtemps.
04:05C'est ce qu'il m'explique, en effet, qu'il n'en a plus pour très longtemps et que
04:09le temps presse.
04:18Alors, vous allez nous raconter ce que vous explique Henri, ce qu'il vous dit.
04:22Mais d'abord, pour bien comprendre cette affaire,
04:24on écoute ensemble le code source que nous avons consacré à l'affaire Boulin en novembre 2020 avec Louis Scolcombet.
04:33Louis Scolcombet, depuis des décennies, une femme se bat pour connaître la vérité sur la mort de Robert Boulin.
04:38C'est sa fille, Fabienne Boulin-Burgeat.
04:41Elle a aujourd'hui une soixantaine d'années et c'est son combat.
04:46Ça fait des années qu'elle essaie de chercher la vérité, de l'obtenir par la justice.
04:50Elle a repris le flambeau quand son frère et sa mère sont décédés.
04:54Ce qui la motive aujourd'hui, c'est d'obtenir la vérité par la justice.
04:57Quelque part, une promesse faite à son père qui lui avait dit une des dernières phrases avant de mourir.
05:00Il ne faut pas laisser les salopards gagner.
05:03Depuis le début de cette affaire, elle a reçu beaucoup de pression.
05:06Elle raconte les freins sabotés sur la voiture.
05:09C'était des petits messages sibilins qu'on leur faisait passer.
05:12On leur disait, attention, quand vous traversez la rue.
05:14Tout un tas de pressions qui ont duré une dizaine d'années.
05:21Louis Scolcombet, nous sommes en 1979 sous Valéry Giscard d'Estaing.
05:26Raymond Barre est Premier ministre.
05:28Robert Boulin a 59 ans.
05:30Qui est-il ?
05:31C'est un ministre.
05:33À l'époque, il est ministre du Travail et de la Participation.
05:35Mais c'est aussi quelqu'un qui a eu une carrière prolifique.
05:38Il a été quasiment sans discontinuer secrétaire d'État ou ministre pendant 15 ans,
05:43sous trois présidents successifs, de Gaulle à Giscard d'Estaing.
05:47Il est aussi maire de Libourne depuis 20 ans.
05:49C'est un ancien résistant de la première heure, ancien avocat.
05:52Donc c'est quelqu'un qui est vraiment un personnage public extrêmement connu à cette époque.
05:57On parle même de lui pour succéder à Raymond Barre à Matignon.
06:01Oui, alors à l'époque, il y a une guerre de succession du gaullisme au sein de la droite française.
06:07On se situe à deux ans de l'élection présidentielle.
06:10Et à ce moment-là, on sent que son nom revient de plus en plus en circulation pour prendre la
06:15place de Raymond Barre.
06:16Et ainsi peut-être essayer de contrer Jacques Chirac qui, de son côté, a monté le grand parti rival, le
06:21RPR.
06:22En octobre 1979, sa réputation est entachée par une affaire immobilière.
06:27Plusieurs articles de presse l'accusent d'avoir acheté illégalement un terrain à Ramatuel dans le Var.
06:34Cette prétendue affaire ne donnera rien.
06:36Sa famille possède d'ailleurs toujours ce terrain.
06:39Mais à ce moment-là, le but est clairement de le déstabiliser.
06:43Oui, effectivement, Robert Boulin sent que ça vient de son propre parti,
06:46qu'on veut lui nuire au moment même où il peut accéder à ce poste de Premier ministre.
06:50Et c'est quelqu'un pour qui l'honnêteté est importante, donc ça l'affecte énormément.
06:54Et d'ailleurs, il est interrogé dans une émission d'Europe 1 à ce sujet.
06:57Il se défend, il défend son honneur.
06:59Il dit « j'ai l'âme et la conscience tranquille ».
07:01Moi, je suis transparent dans cette affaire.
07:02Je suis allé devant un notaire, j'ai passé un acte authentique, j'ai payé, j'ai transcrit.
07:06Et j'ai l'âme et la conscience tranquille et j'ai été exemplaire.
07:10Il dit que tout le monde ne peut pas en dire autant.
07:12Et il ajoute cette petite phrase qui va faire couler beaucoup d'encre.
07:14Peut-être plus encore que vous ne le pensez, parce qu'il y a des choses que je ne peux
07:18pas dire ici.
07:23Robert Boulin sous-entend qu'il sait bien des choses.
07:26Est-ce qu'il peut avoir des informations compromettantes pour certains, aux responsables politiques ?
07:31Alors, il a occupé beaucoup de postes, notamment aux finances.
07:34C'est quelqu'un qui a été dans les arcanes du pouvoir politique pendant des années.
07:38Et son fils raconte d'ailleurs en 1984, dans une interview,
07:41qu'il a vu des dossiers qui pouvaient être compromettants dans le coffre-fort de Robert Boulin au ministère.
07:47Sur ces dossiers, il y a des noms, il les donne.
07:50Groupe d'assaut, fonds publics alloués, El Fakiten, car ce n'était pas El Ferrap à l'époque,
07:54transactions CER, sécurité sociale, détournement, Arabie Saoudite, avions Zedon.
08:00Et sur l'un de ces dossiers, il y a le mot détournement.
08:04Louis Scolcombe, on va commencer par la version officielle de cette histoire,
08:08le mardi 30 octobre, à 6h25, un avis de recherche est lancé pour retrouver Robert Boulin.
08:14Oui, en fait, il n'a plus été vu depuis la veille, depuis le moment où il a quitté son
08:18ministère,
08:18en début d'après-midi, et il est recherché par tout le monde, y compris sa famille.
08:23On retrouve son corps, 2h plus tard, dans la forêt de Rambouillet, dans les Yvelines.
08:27Il est retrouvé dans l'étang rompu, l'une des pièces d'eau de la forêt de Rambouillet,
08:33immergée dans 50 centimètres d'eau.
08:36On se situe là, entre Montfort-la-Maurie et Saint-Léger-en-Yvelines.
08:40Madame, Mademoiselle, Monsieur, bonjour.
08:42Monsieur Robert Boulin est mort, le ministre du Travail s'est vraisemblablement suicidé.
08:47Une heure après la découverte du corps, une dépêche de l'agence France Presse
08:51tombe dans toutes les rédactions de France.
08:54Que dit cette dépêche ?
08:54La dépêche, elle est assez catégorique, elle explique qu'il est retrouvé mort,
08:58noyé, et qu'il s'agit d'un suicide, après absorption de barbiturique.
09:02Toujours selon la version officielle, qu'est-ce qui fait dire que Robert Boulin s'est suicidé ?
09:07Il y a un mot qui est retrouvé dans sa voiture,
09:09sur lequel il donne des détails très précis sur le placement de ses clés, des choses comme ça.
09:14Et surtout, il demande à ce qu'on embrasse éperdument sa femme, le seul grand amour de sa vie.
09:20Le corps est examiné, que dit cette première autopsie ?
09:23Cette première autopsie, elle est assez rapide,
09:25notamment parce qu'en fait, par exemple, le crâne n'a pas été autopsié.
09:29Sur la demande express du procureur, c'est écrit noir sur blanc dans le rapport,
09:32et c'est relativement inhabituel.
09:34On va aussi se rendre compte qu'il n'y a pas du tout de barbiturique dans le corps de
09:38Robert Boulin.
09:39Par contre, il y a du valium.
09:40Et enfin, elle va conclure, malgré l'absence d'examen des poumons, à une mort par noyade.
09:46Au départ, une partie de la famille croit en la thèse du suicide.
09:49Oui, le fils et la fille de Robert Boulin pensent que ce qu'on leur dit est la vérité.
09:55Bertrand Boulin va d'ailleurs écrire un livre un peu hommage à son père,
09:58où il reconstitue ses derniers instants, en faisant sienne la thèse du suicide.
10:03Mais en 1983, la veuve de Robert Boulin, Colette, porte plainte pour homicide volontaire.
10:10Ce que dit Fabienne Boulin-Burget aujourd'hui, c'est que sa mère, elle, n'a jamais cru au suicide.
10:13Et en 1983, la famille découvre dans le dossier les photos du cadavre à la sortie de l'eau.
10:20Et quand on les voit ces photos, effectivement, son visage est tuméfié.
10:24Il y a une lèvre éclatée, on voit une plaie sur le nez,
10:28qui laisse penser qu'il a subi des violences et même qu'il a été passé à tabac.
10:32La vérité, il faut qu'elle sorte.
10:34Y compris avec l'exhumation d'un corps qui a été enterré il y a quatre ans ?
10:38C'est peut-être un peu tard, effectivement, mais enfin, il paraît qu'on peut trouver certaines choses encore.
10:42Et n'avez-vous pas envie parfois de laisser votre mari dormir en paix ?
10:48Je pense qu'il dormirait en paix le jour où je dormirais en paix.
10:52Le corps est exhumé et examiné une seconde fois.
10:55Que nous apprend cette nouvelle autopsie ?
10:57La nouvelle autopsie, c'est la douche froide parce que la famille apprend que le corps en 1979 a été
11:03embaumé contre sa volonté.
11:05Ce qui signifie que beaucoup d'organes ont été prélevés et remplacés par du coton.
11:09Cette nouvelle autopsie révèle des blessures sur le corps de Robert Boulin ?
11:12Oui, notamment une qui est très intrigante, qui se trouve sur le poignet, qui est évocatrice peut-être d'un
11:17lien, en tout cas une blessure fine, mais qu'on voit encore.
11:22Et c'est d'autant plus troublant que son kinésithérapeute l'avait massé la veille et qu'il n'y
11:26avait absolument pas de traces à cet endroit-là.
11:30Et le crâne a subi plusieurs fractures ?
11:32Oui, ça c'est l'enseignement principal de cette nouvelle autopsie.
11:35Les photos ne trompaient pas. En effet, il a subi des coups d'après les légistes qui parlent d'un
11:40traumatisme facial appuyé de son vivant.
11:43Mais ils mettent un bémol parce qu'il y a beaucoup de témoignages qui vont expliquer qu'en le sortant,
11:49on a peut-être mal manipulé le corps et que peut-être sa tête a heurté un rocher ou quelque
11:53chose du genre.
11:53Et donc il n'exclut pas que finalement ces fractures aient pu être post-mortem.
11:58Que révèle l'examen des poumons ?
12:00Alors il n'y a pas d'examen des poumons parce que ça c'est un gros problème, ils n
12:03'ont jamais été retrouvés.
12:04Ils étaient prétendument enterrés à Thiers dans un cimetière.
12:08Donc en 87, il y a eu toute une opération de fouille qui a été menée, qui a abouti à
12:12rien du tout.
12:13On ne les a pas retrouvés.
12:14Et d'ailleurs, d'autres bocaux avaient disparu de l'Institut médico-légal, les prélèvements sanguins et d'autres viscères.
12:21Tout ça n'a jamais été retrouvé.
12:22La procédure, ouverte suite à la plainte de 1983 de la veuve de Robert Boulin, est refermée en 1991 par
12:31la justice.
12:31C'est un non-lieu.
12:33Oui, c'est d'ailleurs confirmé l'année suivante.
12:35On considère qu'il n'y a pas assez d'éléments.
12:37On reste sur le suicide par noyade avec une forte absorption de Valium.
12:52En 2002, l'émission 90 minutes sur Canal+, consacre une enquête à la mort de Robert Boulin.
12:59Qu'est-ce qu'on y apprend ?
12:59On y apprend beaucoup de choses.
13:01Les journalistes ont notamment retrouvé un colonel de gendarmerie de l'époque.
13:05Et ce colonel explique, par exemple, que depuis la voiture de Robert Boulin, il y avait certes des traces de
13:10pas qui partaient vers les temps, mais aussi des traces qui en revenaient.
13:15Autre enseignement, il explique qu'il était là au moment de la sortie du corps et que la tête n
13:18'a heurté aucun obstacle.
13:20Il y a aussi le substitut du procureur qui était à l'autopsie.
13:24Sa hiérarchie lui avait fait comprendre que ce serait bien qu'on conclue à une noyade.
13:28Et il y a un dernier élément très important, c'est que Robert Boulin aurait adressé des lettres annonçant son
13:33suicide à diverses personnalités politiques et même à des journalistes pour expliquer qu'il était déshonoré, etc.
13:39L'original n'a jamais été retrouvé.
13:40Il ne s'agissait que de photocopies, truffées de fautes d'orthographe.
13:44Et dernier élément important, très important, c'est qu'elles étaient en tête du ministère du Travail.
13:49Or, il était ministre du Travail et de la Participation.
13:53C'est-à-dire que cette entête était ancienne et provenait d'un ancien jeu de papier officiel.
13:59Après la diffusion de ce sujet, toujours en 2002, la fille de Robert Boulin, Fabienne Boulin-Burgeat, demande la réouverture
14:06de l'enquête.
14:07Ce qui lui est refusé.
14:09La justice considère qu'il n'y a pas d'élément suffisant.
14:12Louise Colcombé, le scénario se reproduit en 2010.
14:16Oui, alors qu'un autre journaliste s'est penché sur la question et qui a énormément travaillé, c'est Benoît
14:22Colombat de France Inter,
14:24qui a même écrit en 2007 un livre qui s'appelle Robert Boulin, un homme à abattre,
14:28et qui constitue une somme d'indices et de témoignages sur ce dossier.
14:33Mais pour autant, en 2010, c'est un nouveau refus de la justice.
14:36Et en 2015, ce journaliste, Benoît Colombat, va trouver un nouveau témoin clé qui s'était tu jusque-là.
14:42Un témoin très important parce qu'il situe Robert Boulin le 29 octobre, donc le jour de sa disparition,
14:48à 17h à Montfort-la-Maurie.
14:50Et il le voit en voiture, il le croise, il donne le nom de la rue, un endroit très précis,
14:54il dit qu'il est obligé de se rabattre parce qu'il y a des voitures garées.
14:56Il le voit distinctement en voiture, non pas au volant, mais sur le siège passager.
15:00Et au volant, il y a un homme, un inconnu, et à l'arrière, entre les deux têtes, il voit
15:04un autre homme.
15:06Donc ce jour-là, Robert Boulin est donc accompagné de deux inconnus.
15:13Forte de ce nouveau témoignage, l'avocate de Fabienne Boulin-Burgeat dépose plainte.
15:18Oui, maître Marie Dosé va contourner la difficulté.
15:20Au lieu de déposer plainte pour meurtre, cette fois-ci, elle va déposer plainte pour enlèvement et séquestration suivie de
15:25mort ou assassinat.
15:27Et cette plainte, elle va fonctionner et en août 2015, la justice ouvre une information judiciaire.
15:32C'est donc une victoire sur le coup, mais rien n'est gagné pour autant.
15:36Oui, c'est difficile de faire bouger un vieux dossier, il y a beaucoup de gens à entendre.
15:40Et puis, même si au départ, l'enquête va redémarrer, elle va ensuite s'enliser à nouveau un petit peu.
15:44C'est la plus grande énigme de la Ve République et elle n'est toujours pas élucidée.
15:49En 2017, l'émission de France 2, envoyée spéciale, consacre une longue enquête à l'affaire Boulin et refait toute
15:55la chronologie.
15:56Louise Colcombé, aujourd'hui, qu'est-ce que l'on sait des dernières heures de Robert Boulin, le lundi 29
16:02octobre 1979 ?
16:03On sait que le matin, il travaille normalement.
16:06Ensuite, il a un rendez-vous avec Gaston Flos, qui est l'un des très proches de Chirac, l'homme
16:12fort de la Polynésie française, membre du RPR.
16:14Robert Boulin a également annulé à la dernière minute des rendez-vous qu'il avait avec des syndicats, notamment.
16:20Et il quitte son ministère, il est accompagné de son officier de sécurité, auquel il va demander un coup de
16:26main pour transporter tout un tas de dossiers.
16:28Ils partent en voiture tous les deux jusque chez Robert Boulin, dans son appartement de Nény-sur-Seine.
16:34L'officier dépose les dossiers et s'en va.
16:37Ensuite, il va repartir avec juste une chemise sous le bras et il dit au revoir à sa femme.
16:42Et il lui dit, j'ai rendez-vous avec mes avocats.
16:45Il fait un signe, il place son doigt sur sa bouche pour dire chute.
16:49Et c'est la dernière fois qu'elle le verra vivant.
16:51Et c'est ce qu'il fait ? Il va voir ses avocats ?
16:53Absolument pas.
16:54Il a sa voiture personnelle et en fait, il est vu en train de faire le plein porte-maillot, sans
16:59doute pour se rendre dans les Yvelines.
17:05Il sera donc aperçu vers 17h par un témoin à Montfort-la-Maurie, dans ce département des Yvelines,
17:11à l'avant sur le siège passager avec un homme au volant et un autre derrière.
17:15On ne sait pas précisément où va cette voiture, mais son corps sera donc retrouvé le lendemain dans un étang
17:21de la commune.
17:22Que se passe-t-il le soir, selon la famille de Robert Boulin ?
17:26Ils vont recevoir beaucoup de visites. D'abord celle de Guy Aubert, qui est à l'époque un collaborateur de
17:33Robert Boulin,
17:33aussi un homme d'affaires proche du RPR, et qui débarque totalement affolé en leur disant Robert est mort.
17:41Alors je m'étais levée pour lui dire bonjour, mais j'en m'étais un peu flageolée.
17:45Je demande à Aubert, il est mort comment ? Il est mort où ? A-t-il fait une crise
17:49cardiaque ?
17:50Et alors là, Aubert est devenu confus. Et puis il m'a dit non, je crois qu'on l'a
17:55enlevé.
17:55Puis il est parti dans le bureau.
17:58Puis d'autres hommes viennent chez Robert Boulin dans son appartement de Neuilly, près de Paris.
18:02Ces trois hommes, c'est Patrick Blanc, qui était à l'époque l'attaché de presse de Robert Boulin.
18:06Alain Maillot, qui était un avocat qui le connaissait.
18:09Enfin, un troisième homme que la famille ne connaissait pas.
18:12Il reste un certain temps et la famille va remarquer qu'ils font des allers-retours dans le bureau de
18:17Robert Boulin.
18:19Les trois hommes finissent par partir.
18:21Oui, cet homme qui leur est inconnu part en leur disant toutefois, mais vous n'avez pas un indice d
18:26'où il pourrait se trouver ?
18:28Est-ce que vous avez pensé à regarder dans son bureau ? Peut-être que dans sa corbeille, vous trouverez
18:31quelque chose.
18:32Ils y trouvent en effet un brouillon de lettres de suicide déchirées qui dit
18:37« J'envisage de me suicider en forêt de Rambouillet, là où j'aimais faire du cheval ».
18:41Que fait la famille à ce moment-là ?
18:43Éric Burja, le gendre de Robert Boulin, mais qui était aussi collaborateur, se rend au ministère de l'Intérieur,
18:48puis à Matignon pour signaler cette disparition très inquiétante.
18:51Et Bertrand, le fils de Robert Boulin, ainsi que l'officier de sécurité,
18:55ils partent eux-mêmes en forêt de Rambouillet faire des premières recherches qui ne donneront absolument rien.
18:59Et dans la nuit, plusieurs personnalités importantes au sein de l'appareil d'État sont informées de la mort de
19:06Robert Boulin.
19:06Alors ça, ce sont des choses qui ont émergé beaucoup plus tard, parce qu'évidemment, la famille ne le sait
19:10pas à ce moment-là.
19:11Mais on sait que, par exemple, le ministre de l'Intérieur de l'époque était au courant dès 3h du
19:17matin.
19:18Raymond Barre lui-même, dans ses mémoires, a écrit qu'il avait été prévenu
19:21qu'on avait retrouvé le corps de Robert Boulin dès 3h du matin.
19:28Pour ces personnalités, le corps est donc retrouvé à 3h du matin,
19:32alors qu'officiellement, des recherches sont lancées plus de 3h plus tard, à 6h25,
19:37et que la dépouille de Robert Boulin est découverte à 8h40.
19:42Louise Colcombé, au regard de ce que l'on sait aujourd'hui,
19:45quels sont les éléments qui rendent improbable, voire impossible, la thèse officielle du suicide ?
19:50Il y a plusieurs éléments, notamment de témoignages de gendarmes ou de motards,
19:55ou même un médecin du SMUR, qui sont arrivés les premiers sur place.
19:58Et qu'est-ce qu'ils ont vu ? Ils ont vu le corps du ministre, non pas flottant sur
20:02l'eau,
20:02mais agenouillé comme recroquevillé face contre l'eau, avec la bouche fermée,
20:07et la tête en partie hors de l'eau.
20:09Et surtout, il y a des réflexions que plusieurs se sont faites et qu'ils disent comme telles,
20:13c'est de dire qu'on avait l'impression qu'on le sortait d'une malle.
20:15Puis il y a un autre élément qui est extrêmement important, qui date de la toute première autopsie,
20:20mais qui a été complètement passée à la trappe, c'est ce qu'on appelle les lividités cadavériques.
20:25C'est un terme technique pour expliquer que quand on meurt, le sang afflue sous l'effet de la gravité,
20:30il tombe en quelque sorte, ça crée des traces violettes,
20:34et en l'occurrence, on peut déterminer dans quelle position quelqu'un est mort.
20:37Si on est mort sur le dos ou sur le ventre, par exemple.
20:40Exactement, et en l'occurrence, avec Robert Boulin, c'est un problème,
20:43parce qu'en fait, on le retrouve donc, non pas flottant sur l'eau, mais face contre l'eau.
20:47Et pour autant, on va retrouver les lividités dans son dos.
20:50Ce qui veut dire qu'il est mort sur le dos.
20:52Oui, et que vraisemblablement, son corps a été déplacé.
20:56Louise Colcombé, le dimanche 8 novembre 2020, dans Le Parisien,
20:59vous révélez une nouvelle expertise médicale qui estime que rien ne permettait de conclure un suicide en 1979.
21:08Oui, c'est très important. Maître Marie Dosé et Fabienne Boulin-Burgeat
21:12ont demandé à ce qu'un collège d'experts réexamine tout le dossier médical
21:17et les témoignages qu'on a sur ce 30 octobre 1979.
21:21Et leur conclusion, c'est qu'en fait, rien ne permettait à l'époque,
21:25avec les données qui avaient été analysées, je rappelle qu'on n'a pas examiné les poumons,
21:29rien ne permettait de dire que c'était une noyade.
21:31En tout cas, il n'y a aucune possibilité de conclusion formelle.
21:34Pour eux, c'est une possibilité, mais pas du tout une vérité.
21:37Que disent-ils des fractures que Robert Boulin avait au visage ?
21:41Alors les fractures, c'est important aussi parce qu'ils reconnaissent qu'elles sont très présentes,
21:44notamment une au nez.
21:46La nouveauté, c'est que contrairement à leurs collègues de 83,
21:49ils excluent complètement que ces fractures aient pu être provoquées post-mortem
21:53en sortant le corps de l'eau. Pour eux, c'est impossible.
21:56Et la forte dose de Valium dont on a parlé dès la première autopsie ?
21:59Oui, alors il y a bien du Valium dans son corps, mais il tempère complètement les conclusions qui avaient été
22:03données.
22:03En 79, on parlait du double de la dose normale.
22:07Eux, ils considèrent qu'on est à la limite supérieure de la dose habituelle thérapeutique.
22:11Donc on n'est absolument pas sur une dose létale
22:13ou qui pourrait expliquer qu'un homme se noie dans 50 cm d'eau.
22:18La thèse officielle reste inchangée depuis 79, alors que des faits nouveaux s'accumulent
22:25qui montrent et démontrent qu'il s'agit bien d'un assassinat.
22:29J'aimerais que la justice de mon pays ait le courage de lever le voile de la vérité sur cette
22:36affaire.
22:37Pour Fabienne Boulin-Burgeat, c'est clair, son père a été victime d'un assassinat politique maquillé en suicide.
22:43Qu'est-ce qui lui permet de dire ça ?
22:45Alors, il y a toutes ces constatations étranges, les autopsies tronquées, etc.
22:49Mais il y a aussi le fait, par exemple, que ces dossiers qui avaient été sortis du ministère ce jour
22:54-là,
22:54on ne les a jamais retrouvés.
22:55Ils ont visiblement été volés dans l'appartement de Neuilly-sur-Seine.
22:59Et par ailleurs, elle a reçu des témoignages et des journalistes ont recueilli des témoignages
23:02disant que des gens avaient été chargés de détruire un certain nombre d'archives.
23:07Et ce sont des personnes, notamment, qui étaient liées au SAC.
23:09Donc le SAC, c'est le service d'action civique qui était le service d'ordre gaulliste
23:15et qui, par la suite, va être impliqué dans des dérives mafieuses,
23:19dont l'ombre plane sur beaucoup d'affaires assez troubles de la Ve République
23:22et qui finira par être dissoute.
23:24Et Robert Boulin lui-même avait dit plusieurs fois qu'il se sentait menacé.
23:27Oui, il avait, semble-t-il, reçu des menaces directes.
23:31Il y a des courriers qui ont été retrouvés, des gens qui ont vu son courrier
23:33ou disaient qu'un tel ou un tel voulait sa peau.
23:36Il se savait menacé, il l'a un peu dit à sa famille aussi.
23:39Les derniers jours, en fait, étaient assez étranges.
23:41Et c'est-à-dire dans ce contexte-là qu'il dit à sa fille
23:43qu'il ne faut pas laisser les salopards gagner.
23:45Et les anciens membres du SAC ont parlé ?
23:48L'un d'eux, Alexandre Sanguinetti, qui a côtoyé Charles Pasqua au SAC,
23:52a fait une confidence à un député proche de Robert Boulin,
23:5615 jours après qu'on ait découvert son corps,
23:57pour lui dire que Robert Boulin avait été victime d'un assassinat.
24:02Louise Colcombé, la fille de Robert Boulin, Fabienne Boulin-Burgeat,
24:05est-ce qu'elle sait, aujourd'hui, qui a tué son père ?
24:07Fabienne Boulin-Burgeat, elle a accès au dossier.
24:09Et Alexandre Sanguinetti ne s'est pas contenté à l'époque
24:11de dire qu'il s'agissait d'un assassinat politique.
24:14Il avait donné deux noms de commanditaires présumés.
24:17Aujourd'hui, ces deux noms, ils sont dans le dossier.
24:19Au-delà de ces deux noms, ce qu'elle veut,
24:21c'est que la thèse du suicide soit officiellement écartée par la justice ?
24:24Ce qu'elle veut vraiment, c'est que la justice enquête.
24:26Il y a des tas de gens à entendre.
24:28Elle a une liste longue comme le bras de gens qui n'attendent que ça,
24:30d'être entendus par la justice, qui savent énormément de choses.
24:32Il y a des documents déclassifiés qu'on peut aller voir.
24:35Elle veut absolument qu'on rétablisse son père dans son honneur,
24:38qu'on arrête avec cette histoire de suicide
24:40et qu'on finisse par démontrer qu'il s'agissait bien d'un assassinat politique.
24:50Ronan Folgoas, on vous retrouve cette année 2024,
24:53le mercredi 4 septembre, à Paris,
24:56avec son avocate maître Najoua El Haït.
24:59Vous rencontrez donc Henri, un hommagé de 76 ans,
25:01qui a entendu un échange quelques jours seulement après la mort de Robert Boulin.
25:05Ça se passe dans un club libertin à Ville d'Avray, dans les Hauts-de-Seine,
25:09l'auberge du roi René.
25:10René, décrivez-nous le début de la soirée d'Henri.
25:13Alors ce soir-là, Henri s'est présenté au roi René,
25:16dont il est un fidèle, parmi les fidèles,
25:18puisqu'il habite juste à côté.
25:20Il s'est présenté sur place avec sa compagne de l'époque,
25:23et puis ils boivent des verres ensemble.
25:25Et vers minuit, d'après son souvenir,
25:27il est invité, Henri, à la table d'un certain Pierre,
25:30qui l'invite donc à boire le champagne.
25:33Et autour de cette table basse,
25:35qui est située à l'écart un peu de l'agitation qui règne dans ce club,
25:39il y a trois hommes.
25:41Alors d'après les souvenirs d'Henri,
25:43il y a deux hommes qui semblent liés l'un à l'autre,
25:46qui travaillent ensemble,
25:47et qui travaillent sous les ordres, semble-t-il,
25:50de Pierre, l'homme qui a invité Henri à boire une coupe de champagne.
25:54Et il y a un troisième homme,
25:56qui, d'après toujours le récit d'Henri,
26:00serait un agent des services secrets français,
26:03des services extérieurs, l'ancêtre de la DGSE.
26:06De quoi il parle ?
26:07Alors au départ, la conversation file sur des sujets très légers.
26:12On parle notamment de la clientèle, présente ce soir-là à l'auberge du roi René.
26:17Et puis, soudainement, la conversation dérape sur un sujet beaucoup plus sérieux,
26:22beaucoup plus grave.
26:22Toujours d'après le témoignage d'Henri,
26:24les deux hommes en face de lui évoquent des documents qu'ils ont réussi à retrouver.
26:28Au départ, les deux hommes semblent se féliciter
26:30d'avoir récupéré des documents, des documents compromettants,
26:34sans citer la personne qui a été victime de cette récupération de documents,
26:39et de quoi il s'agit, quels sont les enjeux.
26:40Mais Henri comprend que le sujet est d'importance,
26:43et là, ce dont il se souvient surtout,
26:45c'est la réaction, très courroucée, même très agressive,
26:49de Pierre, qui semble être le supérieur hiérarchique des deux hommes.
26:52Qu'est-ce qu'il leur dit en résumé ?
26:53Pierre le reproche, le déroulé de cette opération
26:56qui aurait abouti à la mort, à la mort d'un homme.
26:59Et il leur rappelle qu'au départ,
27:02le plan était simplement de lui mettre un gros coup de pression,
27:05mais certainement pas de le tuer.
27:07Les deux hommes, comment ils se défendent ? Ils disent quoi ?
27:09L'un des deux, le plus jeune, garde le silence,
27:12il observe la situation,
27:14et le plus âgé, qui semble être le plus aguerri,
27:18rétorque à Pierre que, effectivement,
27:20l'opération ne s'est pas passée comme prévu,
27:21il est mort dans nos bras. Il a dû faire un malaise,
27:24un malaise cardiaque.
27:25Il essaie un peu de s'exonérer de ses responsabilités,
27:28toujours selon le récit qu'en fait Henri.
27:31Et à plusieurs reprises,
27:32Pierre parle du patron qui est au-dessus de lui.
27:35Pierre évoque, effectivement,
27:37un patron qui aurait donné la consigne
27:40de ne pas le tuer,
27:41seulement de lui mettre une danse,
27:43autrement dit une trempe,
27:45un coup de pression physique.
27:46On comprend qu'il pourrait s'agir de Charles Pasqua,
27:50puisque Pierre, toujours selon les explications fournies par Henri,
27:54Pierre conclut cette conversation,
27:56qui dure quelques dizaines de secondes,
27:57c'est très furtif,
27:58en disant, eh bien,
27:59je ne sais pas ce que Pasqua va penser de tout ça.
28:02Et d'après Henri,
28:03qui est Pierre,
28:04et quel lien il fait avec l'affaire Robert Boulin ?
28:06Sur le moment,
28:07Henri dit ne pas connaître les activités de Pierre.
28:10Mais il va mener sa petite enquête,
28:12et Pierre s'avère être, en réalité,
28:14Pierre Debizet,
28:16le secrétaire général du service d'action civique,
28:19une sorte de police parallèle
28:20créée sous le général de Gaulle,
28:22qui a ensuite été un peu dévoyé
28:24par la droite française
28:26pour mener des actions un peu obscures
28:28de règlement de compte et de service d'ordre.
28:34Ronan Folgoas,
28:35vous citiez le nom de Charles Pasqua
28:37il y a une minute.
28:38Charles Pasqua figure de la droite,
28:40ancien ministre de l'Intérieur,
28:41en 1979,
28:43il est sénateur des Hauts-de-Seine.
28:44Il avait participé à la création du sac,
28:46mais officiellement,
28:47à cette époque-là,
28:48il n'a plus de lien avec le sac
28:50depuis très longtemps.
28:52Ronan Folgoas,
28:53d'après Henri,
28:53dans ce club,
28:54ce soir de novembre 1979,
28:57les deux hommes disent à Pierre
28:58qu'ils ont placé le corps de la victime
29:01dans un étang
29:02à Montfort-la-Maurie,
29:03dans les Yvelines.
29:04Pierre,
29:05quand il témoigne,
29:06aux côtés de son avocate,
29:07est-ce qu'il vous paraît sincère ?
29:09Oui, sincère,
29:11crédible également.
29:13Après,
29:13forcément,
29:14ce type de témoignage,
29:1545 ans plus tard,
29:17est enveloppé
29:18d'une grande fragilité.
29:19Ça repose sur les souvenirs
29:21d'un homme
29:21qui,
29:22eux-mêmes,
29:23repose sur la fiabilité
29:24des propos
29:25qu'il dit avoir entendus.
29:27Donc,
29:27il y a beaucoup de filtres.
29:29Donc,
29:29la vérité judiciaire,
29:31si un jour,
29:31elle apparaît,
29:32eh bien,
29:33c'est autre chose.
29:34Il faut confirmer,
29:34il faut vérifier,
29:35il faut recueillir
29:36d'autres témoignages,
29:38éventuellement retrouver
29:39l'une ou l'autre
29:40des personnes présentes
29:41ce soir-là.
29:41Alors,
29:42nous sommes 45 ans plus tard.
29:43Il est probable seulement
29:44que la personne la plus jeune,
29:46qui avait une trentaine d'années
29:47à l'époque,
29:48l'un des deux hommes
29:49impliqués potentiellement
29:50dans la mort de Robert Boulin,
29:51eh bien,
29:52soit encore de ce monde,
29:54mais rien n'est sûr.
29:55Qu'est-ce qui lui fait dire
29:56que c'était bien
29:56Pierre de Bizet
29:57qui était à côté de lui ?
29:58En fait,
29:59Henri a été interrogé
30:01au printemps 2023,
30:02puis au mois de septembre
30:03par des enquêteurs spécialisés
30:05sur le dossier Robert Boulin,
30:06et il a été capable,
30:08semble-t-il,
30:09d'identifier le pavillon
30:10qu'occupait
30:11Pierre de Bizet,
30:12effectivement,
30:13à Chaville,
30:13dans les Hauts-de-Seine,
30:14à ce moment-là.
30:17Ce témoignage,
30:18est-ce qu'il est jugé crédible
30:20par la justice
30:20et est-ce qu'il peut relancer
30:21l'enquête ?
30:22Ce témoignage a été considéré
30:23avec beaucoup de sérieux,
30:26puisque Henri a été
30:28auditionné d'abord
30:29par des gendarmes
30:30de la cellule Diane,
30:32spécialisés dans les affaires
30:33non-élucidées,
30:34puis par la juge
30:35d'instruction,
30:36chargée d'instruire
30:37l'affaire Robert Boulin,
30:38qui était rouvert,
30:39on le rappelle,
30:40en 2015,
30:41et enfin,
30:42il a été auditionné
30:43par les gendarmes
30:44de la section de recherche
30:45de Versailles
30:45au mois de septembre 2023.
30:47Les efforts déployés
30:49par la justice
30:49et par les enquêteurs
30:50montrent bien
30:51que ce témoignage
30:53n'est pas l'œuvre
30:54d'un plaisantin,
30:55d'un fantaisiste.
30:56Cela n'exclut pas
30:57qu'il faille vérifier,
30:58qu'il faille recouper,
30:59mais ce témoignage
31:01est considéré
31:01avec beaucoup de sérieux
31:02et puis il correspond,
31:03c'est vrai,
31:04avec certains éléments
31:05apparus au cours
31:06de l'enquête,
31:07notamment ce lien
31:09entre Robert Boulin
31:10et deux autres personnes
31:12présentes à ses côtés
31:13dans une voiture
31:14à Montfort-la-Maurie.
31:16Et c'est effectivement
31:17un élément
31:18qui attire l'attention.
31:19Oui, on est dans
31:20un scénario criminel
31:21cohérent,
31:22cohérent avec
31:23certains éléments
31:24du dossier objectivé
31:26dans l'affaire Robert Boulin.
31:27Cet homme, Henri,
31:28il dit parler aujourd'hui
31:29pour la fille
31:30de Robert Boulin,
31:31Fabienne Boulin-Burgeat
31:32qui a 73 ans aujourd'hui.
31:34Oui, il explique
31:35d'abord qu'il n'a rien
31:36à gagner
31:36à livrer ce témoignage.
31:38Il n'attend rien
31:38de la justice
31:39ou de quiconque.
31:40Il veut soulager
31:42sa conscience
31:42et il salue aussi
31:44le courage,
31:45la détermination
31:45sans faille
31:46de la fille
31:47de Robert Boulin.
31:48Il se dit impressionné
31:49par son courage,
31:50sa ténacité
31:50et que par rapport
31:51à elle,
31:52il se doit
31:52lui de faire
31:53ce qu'il peut,
31:54de faire cet effort
31:55minimal
31:55de livrer
31:57à la justice
31:58ce qu'il croit savoir.
32:10Merci Ronan Folgoas.
32:11Cet épisode est donc
32:12une actualisation
32:13de celui de 2020
32:14avec Louise Colcombé
32:16qu'on a écouté ensemble.
32:17Ce podcast a été produit
32:18par Raphaël Pueyo,
32:20Ambre Rosala,
32:21Thibault Lambert
32:21et Barbara Gouy.
32:23Réalisation,
32:24Julien Moncouquiol.
32:25Code Source
32:26est le podcast quotidien
32:27d'actualité du Parisien.
32:28N'oubliez pas
32:29notre second podcast
32:30Crime Story.
32:31Chaque samedi,
32:32une grande affaire criminelle
32:33racontée par Claudia Prolongeau
32:34avec Damien Delceny,
32:36le chef du service
32:37police-justice du Parisien.
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