- il y a 8 mois
- #nicolassarkozy
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L’ancien président vient d’être condamné par la cour d’appel de Paris dans ce dossier, aussi surnommé « l’affaire des écoutes ». Code source vous propose une version enrichie et actualisée de l'épisode en deux parties que nous avions consacré à cette affaire fin 2020.
Direction de la rédaction : Pierre Chausse - Rédacteur en chef : Jules Lavie - Reporter : Ambre Rosala - Production : Thibault Lambert, Nathan Chatelain, Raphaël Pueyo, et Emma Jacob - Réalisation et mixage : Alexandre Ferreira et Julien Montcouquiol - Musiques : François Clos, Audio Network
Archives : RTL, CNEWS, France 24, Euronews, BFMTV.
#nicolassarkozy #president
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00:02Bonjour, c'est Jules Lavi pour Codesources, le podcast d'actualité du Parisien.
00:11Le mercredi 17 mai, l'ancien président de la République, Nicolas Sarkozy, a été condamné en appel à un an
00:18de prison ferme,
00:19trois ans de prison dont deux avec sursis, pour corruption et trafic d'influence, décision de la Cour d'appel
00:25de Paris,
00:26dans l'affaire dite des écoutes téléphoniques. Nicolas Sarkozy était censé purger sa peine avec un bracelet électronique,
00:33mais il a décidé, comme ses deux coprévenus, de se pourvoir en cassation, ce qui suspend la condamnation.
00:40Si vous avez oublié les détails de l'affaire des écoutes, autrement appelée l'affaire Paul Bismuth,
00:46nous republions aujourd'hui les deux codes sources que nous avions consacrés à ce dossier en décembre 2020,
00:51un épisode double, donc, deux fois plus long que d'habitude, actualisé à la fin,
00:56raconté par Timothée Boutry, journaliste au service police-justice du Parisien.
01:11Timothée Boutry, pour bien comprendre cette affaire, il faut remonter dix ans en arrière.
01:16Nicolas Sarkozy mis en examen ce jeudi pour abus de faiblesse dans l'affaire Bettencourt.
01:20Une mise en examen pour abus de faiblesse envers une personne âgée, c'est évidemment dévastateur d'un point de
01:26vue politique et symbolique.
01:28En 2013, Nicolas Sarkozy est soupçonné par la justice d'abus de faiblesse sur la milliardaire héritière du groupe L
01:34'Oréal, Liliane Bettencourt.
01:36Il est soupçonné, vous l'avez dit, d'abus de faiblesse, c'est-à-dire d'avoir bénéficié de la
01:41manne de cette richissime femme,
01:44en profitant de son état de santé, puisqu'elle était évidemment très âgée.
01:47Le soupçon est né sur Nicolas Sarkozy, il a été mis en examen en toute fin d'instruction.
01:52Le dossier est instruit à Bordeaux, finalement, la bonne nouvelle tombe pour Nicolas Sarkozy, six mois après sa mise en
01:58examen.
01:59Nicolas Sarkozy a donc bénéficié hier d'un non-lieu dans l'affaire Bettencourt, il s'en est d'ailleurs
02:03félicité sur Facebook.
02:05Il n'est pas poursuivi dans l'affaire Bettencourt.
02:07C'était le juge gentil qui a instruit cette enquête, qui avait mis en examen Nicolas Sarkozy,
02:11et puis finalement qui a considéré que les charges n'étaient pas suffisantes pour le renvoyer dans un tribunal correctionnel.
02:16Mais dans le cadre de cette enquête, les agendas présidentiels de Nicolas Sarkozy ont été saisis,
02:21et ça ne plaît pas du tout à l'ancien président.
02:24Pourquoi ? Que peut faire la justice avec ces documents ?
02:26En fait, il a peur que ces agendas soient utilisés par d'autres juges d'instruction qui enquêtent sur d
02:32'autres affaires,
02:32et ils pensent notamment à l'affaire de l'arbitrage tapis.
02:35Parce que ces agendas, ça peut prouver les rendez-vous, c'est ça, les gens qu'on a reçus à
02:38l'Elysée ?
02:38Oui, c'est ça, en fait. C'est un agenda, et celui du président de la République, évidemment,
02:42il est très rempli et plus sensible, et potentiellement, il peut receler des rendez-vous dont il ne voudrait pas
02:47qu'on ait la connaissance.
02:49Pour lui, c'est très important.
02:52Nicolas Sarkozy va lancer une demande pour annuler cette saisie
02:56auprès de la Cour de cassation. C'est quoi la Cour de cassation ?
02:59Alors, en fait, c'est la plus haute juridiction française en droit pénal, en fait.
03:03C'est l'arbitre du droit.
03:04Pour comprendre le processus, il y a eu cette saisie,
03:07qui a été contestée, mais qui a été validée par la Cour d'appel de Bordeaux,
03:11puisque l'affaire Bettencourt était instruite à Bordeaux.
03:13Et donc, si on veut contester une décision de la Cour d'appel, il faut saisir la Cour de cassation,
03:17et l'idée, c'est de dire que ces agendas sont ceux du président,
03:21et donc, ils sont eux aussi soumis à l'immunité présidentielle,
03:24et donc, la justice n'a pas à en avoir connaissance.
03:26À partir de là, Nicolas Sarkozy est préoccupé,
03:29et il veut à tout prix savoir quelle sera la décision de la Cour de cassation,
03:33et il va beaucoup en parler au téléphone avec son avocat, Thierry Herzog.
03:37Thierry Herzog, c'est son frère.
03:39C'est comme ça qu'il le présente.
03:40Ils ont prêté serment la même année,
03:43ils ont commencé dans l'avocature au même moment,
03:45et ils sont devenus potes, quoi.
03:47Vraiment, c'est des potes.
03:48Ils dînent ensemble, ils connaissent leur famille respective.
03:52C'est vraiment des gens très, très proches.
03:53Ils se parlent quasiment tous les jours.
03:55Et donc, la grosse question, quand ils se parlent au téléphone,
03:57à ce moment-là, c'est de savoir ce que va faire la Cour de cassation.
04:00Oui, ça fait partie de leur sujet de discussion.
04:03Alors, la Défense dit,
04:05si on prend la totalité des échanges entre eux,
04:07c'est pas du tout la majorité.
04:08Mais le fait est que c'est une vraie préoccupation pour eux,
04:10à ce moment-là.
04:11Et Nicolas Sarkozy dit,
04:12« Oui, moi, j'ai envie de gagner, j'ai toujours envie de gagner,
04:14donc c'est normal, ça m'intéresse.
04:16Donc, je pose ces questions sur la procédure en cours. »
04:21Ce que Nicolas Sarkozy ne sait pas,
04:23Timothée Boutry,
04:24c'est qu'à ce moment-là,
04:25il est sur écoute.
04:27Alors là, il faut parler d'une autre affaire,
04:29l'affaire du financement supposé libyen
04:32de sa campagne de 2007.
04:33Il y a une information judiciaire qui est ouverte
04:36depuis longtemps,
04:37qui est menée à l'époque par le juge Serge Tournaire
04:40et qui a décidé de placer sur écoute l'ancien président.
04:42Thierry Herzog est lui aussi sur écoute.
04:44Et le vendredi 10 janvier 2014,
04:47les enquêteurs font une demande
04:49pour renouveler ces interceptions.
04:51Oui, parce que des écoutes téléphoniques
04:53décidées par un juge d'instruction,
04:54c'est pour un délai de 4 mois
04:56qui doit être renouvelé.
04:57C'est-à-dire qu'on ne peut pas dire,
04:58« Je vous écoute et puis au bout d'un moment,
05:00on va arrêter. »
05:01Non, c'est quand même un petit peu encadré.
05:03Qu'est-ce qui se passe quand on fait une demande
05:04de renouvellement d'écoute ?
05:05C'est très simple,
05:06c'est le juge d'instruction qui fait une ordonnance
05:08de poursuite des écoutes.
05:09C'est extrêmement simple.
05:10C'est un acte qui est dévolué au juge d'instruction.
05:12Et l'information est transmise aussi au bâtonnier
05:14qui est, on va dire,
05:15le chef des avocats d'un barreau, c'est ça ?
05:17Oui, en fait, les avocats sont réunis
05:19dans ce qu'on appelle un barreau.
05:21Il y en a un par tribunal judiciaire,
05:22donc évidemment, celui de Paris,
05:23c'est le plus important.
05:24Le chef, entre guillemets, des avocats,
05:26c'est ce qu'il s'appelle le bâtonnier.
05:27Il est élu tous les deux ans par ses pairs.
05:29Et donc, quand il y a un renouvellement d'écoute,
05:31forcément, le bâtonnier est au courant.
05:32Oui, parce que les avocats,
05:33c'est une profession, évidemment, sensible.
05:35On considère qu'on ne peut pas faire n'importe quoi
05:37et que ça nécessite d'alerter
05:40les autorités ordinales
05:42du passement sur écoute d'un confrère.
05:45Le lendemain, le samedi 11 janvier,
05:47l'avocat et très proche ami, donc,
05:49de Nicolas Sarkozy, Thierry Herzog,
05:51achète des téléphones.
05:52Oui, en fait, Thierry Herzog va aller à Nice,
05:55là où il habite la moitié de l'année,
05:57pour acheter deux puces prépayées
05:59et des téléphones.
06:00On peut dire que ce sont des téléphones dédiés,
06:02puisqu'ils vont servir uniquement
06:03à l'échange entre les deux hommes.
06:05C'est des lignes qui vont être acquises
06:06sans document d'identité
06:08et, en fait, c'est des lignes
06:09qu'on va dire occultes, quoi.
06:11Thierry Herzog achète ses téléphones
06:13avec un faux nom,
06:14le nom de Paul Bismuth,
06:16presque par hasard.
06:17Oui, alors, en fait,
06:18c'est parce qu'il a reçu, la veille, je crois,
06:20un mail de trombie.com,
06:22qui est un site qui vous rappelle
06:25à vos jeunes années de photos de classe.
06:27Et Paul Bismuth, c'était un de ses condisciples.
06:29Et donc, voilà, il a dû penser à ce nom-là.
06:31Il a donné une identité qui était fausse,
06:33puisque le but, c'était d'avoir des téléphones cachés.
06:36Et comme il avait vu ce nom-là
06:37sur sa boîte mail, il a pensé à lui.
06:39Donc, voilà, c'était les fameuses lignes Bismuth.
06:41Les deux hommes échangent sur leur ligne Bismuth
06:44le samedi 1er février.
06:45Oui, par exemple, Nicolas Sarkozy dit à Thierry Herzog
06:48« Réponds sur ton téléphone
06:50qu'on ait l'impression d'avoir une conversation. »
06:52Voilà, il lui dit
06:52« On va se rappeler sur le téléphone normal dans 10 minutes. »
06:55Donc, on a l'impression qu'ils vont essayer
06:57de blanchir leur conversation
06:58sur la ligne qui est écoutée.
06:59Du coup, la justice soupçonne l'existence
07:02d'une taupe qui les aurait informées
07:04de leur placement sur écoute.
07:06Effectivement.
07:07Et d'ailleurs, dans le cadre de l'enquête,
07:08il y a eu des investigations qui ont été faites
07:09pour essayer de démontrer ça.
07:11Alors, il y a notamment eu des auditions
07:13qui ont été faites au niveau de l'ordre des avocats.
07:15Et au final, alors qu'ils étaient poursuivis pour ça,
07:18ils ont obtenu un non-lieu,
07:19Thierry Herzog et Nicolas Sarkozy.
07:20Donc, au-dessus de la justice,
07:22rien ne peut prouver qu'il y a une taupe.
07:25En tout cas, à partir de ce moment-là,
07:26les deux hommes vont surtout échanger
07:28sur la ligne Paul Bismuth.
07:29Et le mercredi 5 février,
07:31l'avocat Thierry Herzog évoque
07:33un éventuel service à rendre
07:35au magistrat de la Cour de cassation,
07:37Gilbert Azibert.
07:38Oui, alors déjà, il faut expliquer
07:39qui est Gilbert Azibert.
07:41C'est un haut magistrat
07:42qui est premier avocat général
07:44à la Cour de cassation.
07:45Mais il est affecté à une chambre civile,
07:47c'est-à-dire qu'il n'est pas directement concerné
07:49par le pourvoi dans l'affaire Bettencourt.
07:50Mais c'est un homme très intrendu
07:52qui a 40 ans de carrière dans la magistrature.
07:54Et on se rend compte
07:55qu'il est beaucoup question de ce Gilbert
07:57dans les conversations
07:58entre Thierry Herzog et Nicolas Sarkozy.
08:01Et ce 5 février, par exemple,
08:02Thierry Herzog évoque le souhait
08:04que Gilbert Azibert puisse obtenir
08:07un poste prestigieux dans la principauté.
08:10Thierry Herzog dit
08:10« Il m'a parlé d'un truc sur Monaco.
08:13Il mérite ce coup de pouce.
08:14Je lui ai dit avec tout ce que tu as fait,
08:15tu mérites, Sarkozy dit
08:17« Bah oui, appelle-le, dis-lui que je m'en occuperai. »
08:19Voilà, donc en fait,
08:20c'est tout le cœur de cette affaire Bismuth,
08:22de cette affaire des écoutes.
08:23L'idée, c'est que Gilbert Azibert
08:25aurait servi de tête chercheuse,
08:27de poisson pilote, d'agent traitant
08:29pour Nicolas Sarkozy et Thierry Herzog
08:31à l'intérieur de la Cour de cassation
08:33où se joue le pourvoi Bettencourt.
08:35Et qu'en échange de ses services,
08:38Nicolas Sarkozy lui aurait donné
08:39un coup de pouce
08:40pour l'obtention d'un poste à Monaco.
08:42Et ce que veulent les deux hommes,
08:43toujours, c'est récupérer
08:44les agendas présidentiels.
08:45Oui, l'enjeu, c'est ça.
08:46C'est obtenir un pourvoi favorable
08:48qui viendrait casser l'arrêt
08:49de la chambre de l'instruction
08:50de la Cour d'appel de Bordeaux,
08:51qui donc annulerait la saisie
08:53des agendas du président de la République.
08:56Nicolas Sarkozy se rend à Monaco
08:58deux semaines plus tard
08:59pour quelques jours
09:00pour une visite privée.
09:02Et le mardi 25 février de Monaco,
09:05il appelle Thierry Herzog
09:06sur la ligne Bismuth.
09:08Alors, il lui dit
09:09« Je voulais te dire,
09:10pour que tu puisses le dire
09:11à Gilbert Azibert,
09:12que j'ai rendez-vous à midi
09:13avec Michel Ronger,
09:14le ministre d'État à Monaco.
09:16Dis-lui que je ferai la démarche,
09:17je t'appellerai pour dire
09:18ce qu'il en est. »
09:18Le lendemain,
09:19le ton change entre eux
09:20sur leur portable officiel,
09:22puis sur la ligne Bismuth.
09:24Les policiers qui écoutent Nicolas Sarkozy
09:26et Thierry Herzog constatent
09:27qu'il y a un brusque changement
09:28de ton dans leur conversation,
09:30notamment par rapport
09:31à cette intervention alléguée à Monaco.
09:34Et que finalement,
09:35Nicolas Sarkozy dit
09:36« En fait,
09:38je n'ai pas fait l'intervention,
09:39je ne le sentais pas,
09:40je ne le connais pas si bien que ça,
09:41Gilbert Azibert,
09:42donc tu lui diras
09:43que finalement,
09:43je n'ai rien fait. »
09:44Et ça, sur les deux lignes ?
09:45Oui, ça se passe sur les deux lignes.
09:47Après ces échanges,
09:48les enquêteurs ont la conviction
09:49qu'une top a prévenu les deux hommes
09:51que leur ligne Bismuth
09:53est aussi sur écoute.
09:54Voilà, ils se disent
09:54« Ce n'est pas possible,
09:55ce changement de ton,
09:56c'est trop brutal,
09:58ce n'est pas normal. »
09:59Pour les enquêteurs,
10:00ils ont été avertis
10:01que la ligne Bismuth
10:02était également cramée.
10:03Et donc,
10:04ils racontent des histoires
10:06en disant
10:07« Non, non, je ne l'ai pas sentie,
10:08finalement, je ne l'ai pas fait. »
10:09Tu lui diras
10:10« Bon, d'accord, ok, je comprends. »
10:11Enfin voilà,
10:12aux yeux de l'accusation,
10:13c'est une mise en scène.
10:17Et là,
10:18une enquête préliminaire
10:18est ouverte
10:19pour essayer de trouver
10:20cet éventuel top.
10:21L'existence de cette enquête préliminaire,
10:22on va l'apprendre
10:23beaucoup plus tard
10:23à la faveur d'un article du Point.
10:26Et les avocats
10:27de Nicolas Sarkozy
10:28vont aussi la découvrir
10:29incidemment,
10:30dans le courant de l'enquête,
10:31l'existence de cette
10:31deuxième enquête parallèle
10:33qui va faire couler
10:34beaucoup d'encre.
10:36Ils vont demander
10:36à 13 reprises
10:37à se faire communiquer
10:39cette enquête parallèle.
10:40Mais à chaque fois,
10:41le parquet national financier
10:42va refuser,
10:43selon la défense,
10:44avec des arguments
10:45qui n'ont pas lieu d'être.
10:47L'enchaîne-chef
10:47du parquet national financier
10:48va notamment écrire
10:49« Mais non, mais cette enquête
10:50ne concerne pas votre client. »
10:51Or, l'enquête
10:52est marquée sur le bord d'euro
10:53« Enquête Nicolas Sarkozy ».
10:55Ça va vraiment
10:56causer un grand, grand trouble
10:58pour la défense,
10:59cette histoire d'enquête préliminaire.
11:00Et les enquêteurs
11:00vont regarder de près
11:01les factures détaillées,
11:02les fadettes
11:03de plusieurs avocats.
11:04Oui, parce qu'ils sont
11:05toujours dans l'idée
11:06que la fuite
11:07puisse provenir
11:08des avocats.
11:09Il va y avoir
11:10des géolocalisations
11:11de portables d'avocats,
11:13des fadettes,
11:14c'est-à-dire
11:14des relevés téléphoniques,
11:15pas d'écoute,
11:18la place de Paris.
11:19Parmi les avocats en colère,
11:21celui qui est devenu
11:22l'actuel ministre de la Justice,
11:24Éric Dupond-Moretti.
11:25Oui, parce qu'on va découvrir
11:26qu'Éric Dupond-Moretti
11:27a lui aussi
11:28fait l'objet
11:28de cette enquête.
11:29Son téléphone
11:30a été géolocalisé.
11:32Il annonce
11:32son intention
11:33de porter plainte.
11:34Il dénonce
11:34des méthodes barbousardes.
11:36Pourquoi ça a autant
11:36choqué les avocats ?
11:37Parce qu'en fait,
11:38c'est une enquête
11:38qu'ils vont dire cachée.
11:39Ils n'en ont pas
11:40la connaissance.
11:41Alors que c'est une enquête
11:42dans une enquête.
11:43La défense de Nicolas Sarkozy
11:44va dire une enquête poubelle.
11:45En fait,
11:46on fait des recherches
11:47et si on avait trouvé
11:48la taupe,
11:49évidemment,
11:49on aurait livré
11:51les résultats
11:51à l'enquête principale.
11:53Et là,
11:53on ne l'a pas trouvé.
11:54Donc,
11:54on l'a fait vivre artificiellement
11:56pendant six ans,
11:57ce qui est extrêmement long.
11:58Au final,
11:58il n'y a rien.
11:59Bon,
11:59on la classe
12:00et voilà,
12:00elle ne nous a pas servi.
12:01Donc,
12:01ils trouvent que
12:02l'égalité des armes
12:03n'a pas été respectée.
12:09On en revient
12:10au mois de février 2014,
12:12le jeudi 27 février.
12:14Deux jours après
12:15l'appel téléphonique
12:16passé de Monaco
12:18par Nicolas Sarkozy
12:19à Thierry Herzog,
12:21Gilbert Azibert,
12:22qui lui aussi
12:22est sur écoute
12:23mais qui ne le sait pas,
12:25évoque les agendas présidentiels
12:26avec un autre magistrat
12:28de la Cour de cassation.
12:28Oui,
12:29il en parle avec son collègue
12:30Patrick Sassou
12:30qui est,
12:31lui,
12:32affecté
12:32à la Chambre criminelle
12:33et il lui demande
12:34des renseignements
12:36sur ce qu'il en pense,
12:37sur la date du délibéré,
12:39est-ce que
12:39ça va être confirmé ou pas.
12:41Donc on voit qu'il s'intéresse
12:43toujours au pourvoi.
12:44Quelques jours plus tard,
12:45début mars,
12:45Thierry Herzog,
12:46l'avocat de Nicolas Sarkozy,
12:47parle au téléphone
12:48avec ce magistrat,
12:49Gilbert Azibert
12:50et là,
12:51l'avocat,
12:52lui non plus,
12:52ne sait pas que Gilbert Azibert
12:54est sur écoute.
12:55Qu'est-ce qu'il lui dit ?
12:56C'est une des écoutes
12:57les plus intéressantes
12:58de cette affaire.
13:00Thierry Herzog dit
13:00à Gilbert Azibert
13:02« Bon,
13:02en fait,
13:03l'intervention à Monaco,
13:04elle a été faite
13:05par Nicolas Sarkozy. »
13:06Alors que,
13:07quelques jours plus tôt,
13:08il disait
13:08« Non, non,
13:08je ne l'ai pas fait
13:09sur leur téléphone,
13:10sur écoute. »
13:11Et donc,
13:11Gilbert Azibert dit
13:12« C'est sympa. »
13:13Et il dit
13:14« Mais par contre,
13:15on a été obligé
13:15de dire des choses
13:16au téléphone,
13:18je t'expliquerai quoi. »
13:19Sous-entendu,
13:20bon,
13:20sur les écoutes officielles,
13:22on a dit
13:22qu'on ne l'a pas fait
13:22alors qu'en fait,
13:23on l'a fait.
13:24C'est une écoute
13:24qui pourrait traduire
13:25la duplicité
13:27de Thierry Herzog
13:28et Nicolas Sarkozy.
13:31Timothée Boutry,
13:32le contenu de ces écoutes
13:33sort quelques jours plus tard
13:35dans la presse,
13:36dans Le Monde,
13:36puis dans Le Canard Enchaîné.
13:37C'est le début
13:38de l'affaire des écoutes,
13:39l'affaire Paul Bismuth.
13:41Le lundi 30 juin,
13:42Thierry Herzog
13:43et les deux hauts magistrats,
13:44Gilbert Azibert
13:45et Patrick Sassou,
13:46sont placés en garde à vue.
13:47Dans la foulée,
13:48Nicolas Sarkozy
13:48est lui aussi
13:49placé en garde à vue
13:52de la police judiciaire
13:53et après 18 heures
13:54de garde à vue,
13:55il est mis en examen.
13:56Il est mis en examen
13:57pour corruption
13:58et trafic d'influence.
13:59C'est-à-dire qu'on estime
14:00qu'il y a eu un pacte
14:02entre lui,
14:03Thierry Herzog
14:03et Gilbert Azibert.
14:05Donc, le magistrat
14:06se renseigne
14:06et tente d'influencer
14:07sur la décision
14:08de ses pairs
14:09à la Cour de cassation
14:10et en échange,
14:11il aurait eu
14:11une promesse
14:12de coup de pouce
14:13pour le poste à Monaco
14:13qu'il n'a pas eu.
14:14Thierry Herzog
14:15et Gilbert Azibert
14:16sont eux aussi
14:16mis en examen
14:17pour corruption
14:18et trafic d'influence.
14:22Ce qu'a donné
14:23la procédure
14:24devant la Cour de cassation
14:25concernant les fameux
14:26agendas présidentiels ?
14:27Finalement,
14:28il n'a pas obtenu
14:28un gain de cause
14:29puisqu'en fait,
14:30comme il y a un non-lieu,
14:31les magistrats
14:31de la Cour de cassation
14:33considéraient
14:33qu'il était irrecevable
14:34à former un pourvoi
14:36contre cet arrêt
14:36de la Chambre de l'instruction
14:37qui avait confirmé
14:38la saisie de ses agendas.
14:40Donc, c'est un échec.
14:40En fait, c'est un échec
14:41faute de combat.
14:42Il n'a pas perdu son pourvoi.
14:44C'est juste que le pourvoi
14:45n'a pas été examiné
14:46car considéré
14:47comme pas légitime.
14:49Aux yeux de l'accusation,
14:50il peut y avoir
14:51trafic d'influence
14:52ou corruption
14:52même si finalement
14:53les intéressés
14:54n'ont pas obtenu
14:54un gain de cause ?
14:55Oui, en fait,
14:56la définition
14:57de ces deux infractions
14:59dans le Code pénal
15:00est assez large.
15:01On parle de l'influence
15:02réelle ou supposée
15:04à partir du moment
15:05où Nicolas Sarkozy
15:06aurait promis
15:07à Gilbert Aziber
15:08d'intervenir
15:09en échange
15:10de son intervention
15:11sur le pourvoi.
15:12Alors, ça suffit.
15:13Et quand bien même
15:13Gilbert Aziber
15:14n'a pas obtenu
15:15son poste à Monaco,
15:16puisque c'est le cas,
15:17et quand bien même
15:18Nicolas Sarkozy
15:18n'a pas gagné
15:19son pouvoir en cassation,
15:20peu importe,
15:20à partir du moment
15:21où il y a promesse,
15:23le pacte est scellé.
15:24Et donc,
15:24s'il y a pacte,
15:25alors on peut rentrer
15:26en voie de condamnation.
15:27Et évidemment,
15:28la défense dit
15:29mais attendez,
15:29il n'y a jamais eu de pacte,
15:30on est que sur des bavardages,
15:31il n'y a rien du tout
15:32qui a été scellé,
15:34aucun engagement
15:34qui a été fait.
15:35Et donc,
15:36la loi ne peut pas s'appliquer
15:38puisque l'infraction
15:38n'est pas constituée.
15:42Je ne suis pas optimiste,
15:44je suis simplement combatif.
15:47Je n'ai pas l'intention
15:49qu'on me reproche
15:51des choses
15:51que je n'ai pas commises.
15:53Et les Français
15:54doivent le savoir,
15:56qu'on m'aime ou qu'on m'aime pas.
15:57J'ai beaucoup de défauts
15:57et sans doute
15:58et je fais beaucoup d'erreurs.
16:00Je ne suis pas un pourri.
16:01Le lundi 23 novembre 2020,
16:03dans le nouveau palais de justice
16:05de Paris,
16:06dans le 17ème arrondissement,
16:07il est un peu plus de 13h.
16:09Nicolas Sarkozy
16:10patiente
16:11avant le début
16:12de son procès.
16:13Un procès que vous couvrez
16:14pour le Parisien,
16:15Timothée Gouttry.
16:15Oui,
16:16il est arrivé vers 13h20
16:17pour une audience
16:18qui est censée débuter
16:19à 13h30.
16:20Il est accompagné
16:21de ses avocats,
16:22Jacqueline Laffont
16:22et François Artufel.
16:23Il y a pas mal de monde,
16:25évidemment,
16:25beaucoup de presse,
16:27des proches.
16:28Il y a Thierrasog,
16:28évidemment,
16:29son coprévenu,
16:30son ami,
16:30son frère,
16:31donc il discute entre eux.
16:32Il est comme à son habitude,
16:33excité,
16:34il trépigne,
16:35il a les jambes
16:36qui s'agitent.
16:37On sait,
16:37on sent qu'il a envie
16:38de s'expliquer.
16:39Un ancien président
16:39de la République
16:40jugé par un tribunal
16:42correctionnel,
16:42c'est rare ?
16:43C'est extrêmement rare.
16:44C'est une première,
16:45à la fois pas une première.
16:46Il y avait déjà eu
16:46un précédent,
16:47c'est Jacques Chirac
16:48qui a été jugé
16:49dans l'affaire
16:50des emplois fictifs
16:50de la mairie de Paris
16:51et d'ailleurs,
16:52il a été condamné.
16:52Mais Jacques Chirac
16:53n'était pas présent
16:54à son procès
16:55pour des raisons de santé.
16:56Donc il a été jugé
16:57et condamné
16:58en son absence.
16:59Là,
16:59c'est la première fois
17:00qu'un ancien président
17:01de la République
17:02sera jugé
17:03en sa présence
17:04devant un tribunal
17:04correctionnel.
17:08Nicolas Sarkozy
17:09est jugé
17:10pour corruption
17:11et trafic d'influence.
17:12Quelle peine
17:13il encourt
17:14dans cette affaire ?
17:14Il encourt une peine
17:15de 10 ans de prison
17:16et d'un million
17:17d'euros d'amende.
17:17Deux autres personnes
17:18doivent répondre
17:19des mêmes chefs
17:20de mise en examen.
17:21Son ami
17:22et avocat
17:23Thierry Herzog
17:24qui a comme lui
17:2465 ans
17:25et le magistrat
17:26Gilbert Aziber
17:27âgé de 73 ans
17:29qui n'est pas là
17:30le premier jour
17:30à l'audience
17:31parce qu'il est malade.
17:32Le procès s'ouvre.
17:34Timothée Boutry
17:34au tout début
17:35de cette première audience
17:36l'identité
17:37de l'ancien président
17:38est déclinée.
17:39Oui,
17:40c'est un petit échange marrant
17:41puisque la présidente
17:42dit donc Nicolas Sarkozy
17:43de Najibokcha
17:44qui est le nom
17:44complet
17:45de l'ancien président
17:46de la République.
17:47Nicolas Sarkozy
17:47dit bah Sarkozy
17:48ça suffit.
17:49La présidente dit oui
17:50non mais pour le casier judiciaire
17:51on a besoin
17:52de l'identité complète
17:53et il dit
17:53jusqu'à présent
17:54j'ai pas eu besoin
17:55de m'en servir.
17:56A peine ouvert
17:57le procès de Nicolas Sarkozy
17:59est provisoirement suspendu.
18:01Les avocats
18:01de Gilbert Aziber
18:02demandent un report
18:04du procès
18:04pour raison de santé.
18:06Après une expertise médicale
18:07cette demande
18:08sera rejetée le jeudi
18:09et c'est finalement
18:10le lundi 30 novembre
18:11que le procès
18:12débute réellement.
18:14Ce jour-là
18:15Timothée Boutry
18:15l'avocate
18:45de Nicolas Sarkozy
18:46il n'y a pas eu d'égalité
18:47des armes
18:48et qu'on ne peut pas juger
18:49dans ces conditions-là
18:50qu'on leur a menti
18:51et donc que cette procédure
18:52est totalement viciée.
18:54Et elle demande carrément
18:54la nullité
18:55de l'ensemble de la procédure.
18:56Oui ça s'appelle
18:57des conclusions de nullité
18:58et en fait
18:58ça veut dire
18:59je vous demande
18:59de considérer
19:00que ça ne pouvait pas
19:02figurer dans le dossier
19:02et donc
19:03en gros de torpiller
19:04l'enquête
19:05et donc
19:05le cœur même
19:06du procès.
19:07La décision est
19:08comme on dit
19:09jointe au fond
19:10c'est-à-dire que le tribunal
19:11rendra sa décision
19:12au moment de son délibéré
19:13mais le procès
19:13a quand même lieu.
19:14Nicolas Sarkozy
19:15prend la parole
19:15au début du procès ?
19:16Oui une très brève déclaration
19:18puisqu'on lui résume
19:19les faits pour lesquels
19:20il est poursuivi
19:21et il dit
19:22voilà je sais que
19:23c'est formel
19:24cette présentation
19:25mais sachez que je conteste
19:26tous les faits
19:27qui me sont reprochés
19:28et il parle d'une infamie.
19:33Le mardi 1er décembre
19:34le magistrat
19:35de la cour de cassation
19:36que Gilbert Azibert
19:37avait sollicité
19:38pour essayer
19:39d'avoir des informations
19:40Patrick Sassou
19:40vient témoigner.
19:42Que dit-il ?
19:43En gros il dit
19:43qu'il connaît bien
19:45Gilbert Azibert
19:46ils ont travaillé
19:47ensemble à Bordeaux
19:48ils se sont retrouvés
19:49à la cour de cassation
19:50ils sont assez proches
19:51et que jamais
19:52il n'a délivré
19:53d'informations confidentielles
19:54à son collègue
19:55il dit
19:56en gros on a échangé
19:57mais je ne lui ai pas
19:58donné de secret
20:00néanmoins
20:01il dit quand même
20:02c'est vrai que
20:02sur un moment
20:03sur une période
20:03j'ai trouvé que
20:04Gilbert Azibert
20:05était très insistant
20:06juste ça
20:07il va dire
20:07bah oui là
20:08il m'a quand même
20:08posé beaucoup de questions
20:10à ce moment là
20:10c'était assez inhabituel.
20:13Le magistrat en question
20:14Gilbert Azibert
20:15le troisième prévenu
20:16est à la barre
20:17le lendemain
20:18et il commence
20:18par dénoncer
20:19les conditions
20:20de sa garde à vue
20:21pendant l'enquête
20:22en juillet 2014.
20:23ça c'était assez sidérant
20:24parce que
20:24l'impression qu'il découvre
20:26que c'est qu'une garde à vue
20:26donc des gens
20:27qui viennent chez lui
20:28à 6h
20:28le transport en voiture
20:30à Paris
20:30et puis surtout
20:31il dit bah voilà
20:31le matin
20:32j'ai pas pu prendre de douche
20:33parce qu'on m'a dit
20:34c'était la veille
20:35puis il dit bah
20:35ah bah j'ai compris
20:37pourquoi les gens
20:38qu'on nous présentait
20:39bah ils arrivaient
20:40mal rasés
20:41et froissés
20:41c'est assez sidérant
20:43et c'est même très inquiétant
20:44de se rendre compte
20:44qu'un magistrat
20:45qui a eu une telle carrière
20:47puisse découvrir
20:48à quel point
20:48la garde à vue
20:49est une violence symbolique.
20:53Qu'est-ce qu'il répond
20:54sur le fait
20:54qu'il s'est intéressé
20:55de très près
20:56à cette affaire
20:57des agendas présidentiels
20:58au sein de la cour de cassation ?
21:00En fait il va dire
21:01que c'est un passionné
21:02de procédure pénale
21:04ce qui est vrai
21:04ce que tout le monde dit
21:05et que en gros
21:06c'est le point de droit
21:06qui le passionnait
21:07la saisie de ses agendas
21:09est-ce que c'est du ressort
21:10du mandat présidentiel ou non
21:12est-ce qu'on le recevable ou non
21:13et donc lui
21:14toute son idée
21:14c'est de dire
21:15bah voilà moi ça me passionne
21:16Thierry Herzog
21:17c'est mon ami
21:18ça le passionne
21:18on parle de procédure pénale
21:20et en gros
21:20c'est juste un intérêt
21:23intellectuel
21:23et pas du tout
21:24un intérêt matériel
21:26en échange d'une quelconque rétribution
21:28non non
21:28c'est purement
21:29un intérêt juridique
21:30Justement
21:30que dit-il sur le poste
21:31à Monaco
21:32qui l'aurait convoité ?
21:33Il dit qu'il ne le convoitait plus
21:35et que si à un moment donné
21:36il avait eu
21:37éventuellement l'idée
21:38d'aller finir sa carrière là-bas
21:39il dit qu'il a eu
21:40un gros pévin de santé
21:41et qu'à partir de ce moment-là
21:42il ne sollicitait plus
21:43ce fameux poste
21:44Le jeudi 3 décembre
21:45l'un des prévenus
21:46l'avocat Thierry Herzog
21:47est à la barre
21:48pour se défendre
21:48Comment est-ce qu'il explique
21:50le fait d'avoir acheté
21:51deux portables
21:51les fameux portables
21:52de la ligne Bismuth ?
21:53Il dit que le but
21:55est d'empêcher
21:56que ces conversations
21:57avec l'ancien président
21:59soient écoutées
21:59par des officines
22:00il dit voilà
22:01j'ai pas confiance
22:03il y a eu un poste
22:04à responsabilité
22:05on n'est pas à l'abri
22:07des coups de barbouzard
22:08et donc
22:08c'est pour ça
22:09qu'on parle
22:10sur ces lignes dédiées
22:11et d'ailleurs
22:11déjà en 2012
22:13j'avais acheté
22:14une ligne téléphonique dédiée
22:15pour parler
22:16avec Nicolas Sarkozy
22:17donc ça n'a rien à voir
22:18dit-il
22:18avec les écoutes
22:19dans l'affaire libyenne
22:20et que même avant
22:21on avait ce système
22:22entre lui et moi
22:22Est-ce qu'on lui demande
22:23s'il était au courant
22:24que la ligne officielle
22:25était sur écoute ?
22:27Evidemment non
22:27il va dire que pas du tout
22:29qu'ils n'ont pas été informés
22:30d'ailleurs
22:31ils vont dire
22:32qu'il y a eu un non-lieu
22:32même si
22:33pour les juges d'instruction
22:34il y a un doute
22:35puisque dans les conversations
22:36ils parlent des juges
22:37qui écoutent
22:38ou ces messieurs
22:38qui nous écoutent
22:39mais eux disent
22:39non non pas du tout
22:41c'est absolument pas ça
22:42dont il est question
22:42Pour lui
22:42les enquêteurs
22:43n'avaient pas à écouter
22:44ces conversations téléphoniques
22:45avec Nicolas Sarkozy
22:46Disons que pour lui
22:47il n'est pas question
22:48de répondre
22:49du contenu
22:50de cet échange
22:51devant un tribunal
22:51parce qu'il considère
22:52que le tribunal
22:53ne devrait pas
22:54avoir en sa possession
22:55ses écoutes
22:56La Cour de cassation
22:57a validé ses écoutes
23:00Depuis
23:00la défense dit
23:01oui mais il y a eu
23:01un arrêt
23:02la Cour européenne
23:02des droits de l'homme
23:03qui dit que non
23:03vous ne pouviez pas
23:04l'utiliser
23:05et ça fait partie
23:05des arguments
23:06qui ont été avancés
23:07le premier jour
23:08par la défense
23:09pour justifier
23:10la nullité de l'enquête
23:11et on verra la décision
23:12que prendra le tribunal
23:13lors du rendu
23:14de son jugement
23:14Et il cite même
23:15à un moment
23:15le journaliste
23:16Edou Plenel
23:16Oui c'est cocasse
23:17parce qu'on sait
23:18que Mediapart
23:19est très offensif
23:20dans toutes les enquêtes
23:21qui visent
23:22Nicolas Sarkozy
23:23et en gros là
23:24il va citer
23:24Edou Plenel
23:25et un de ses livres
23:25qui s'appelle
23:26Les mots volés
23:26dans lequel
23:27Edou Plenel
23:28raconte
23:29la très désagréable
23:31aventure qu'il a subie
23:32c'est celle
23:32d'avoir été écouté
23:33par François Mitterrand
23:35dans le scandale
23:35des écoutes sauvages
23:36de l'Elysée
23:36et il a fait un livre
23:37là-dessus
23:37et il y a un passage
23:39dans lequel il dit
23:39quand on est au téléphone
23:40avec un intime
23:41on peut mentir
23:43on divague
23:44c'est rien de sérieux
23:45c'est pas probant
23:46on se lâche
23:48on s'oublie
23:48et donc
23:49Thierry Herzog
23:49dit
23:50quand je parle
23:51avec Gilbert Azibert
23:52rien ne dit
23:53que c'est la vérité
23:54ce sont des mots
23:55en l'air
23:55qui n'ont aucune valeur
23:56c'est pour ça
23:57qu'il invoque
23:57Edou Plenel
24:00le lundi 7 décembre
24:01à la demande
24:02du parquet national financier
24:03qui avait supervisé
24:04cette instruction
24:06plusieurs enregistrements
24:07des écoutes
24:07doivent être diffusés
24:09à l'audience
24:09oui on se dit
24:10enfin
24:11enfin
24:11parce que ces fameuses écoutes
24:12c'est le coeur du procès
24:14c'est le coeur de l'affaire
24:15d'ailleurs on parle
24:16de l'affaire des écoutes
24:16et moi sur les bancs
24:17de la défense
24:18mais non vous pouvez pas
24:19on les a jamais rétendus
24:20si on écoute
24:21des conversations
24:22qui n'ont pas été retranscrites
24:24c'est très grave
24:25grosse grosse confrontation
24:26donc là le tribunal
24:26se retire pendant une heure
24:27ce qui est assez long
24:28et revient en disant
24:29nous faisons droit
24:30à la demande du PNF
24:31et donc on va enfin entendre
24:33Nicolas Sarkozy
24:34et Thierry Herzog
24:35converser
24:36et évidemment
24:36on a envie d'entendre le ton
24:38de leur conversation
24:38parce que par écrit
24:39on peut pas se rendre compte
24:40est-ce qu'il y a de la connivence
24:42est-ce que c'est un ton badin
24:43on sait pas
24:43on va enfin les entendre
24:45donc la greffière met le CD
24:46dans l'ordinateur
24:47et elle ouvre un fichier
24:48et en fait
24:48les fichiers n'ont pas été nommés
24:50donc on n'a pas la date
24:51on n'a pas les minutes
24:52et en fait
24:54on se dit
24:54oulala
24:55mais comment on va faire
24:55pour trouver la bonne écoute
24:56la présidente dit
24:57oula oula
24:58s'il y a un risque
24:59on renonce tout de suite
25:00c'est complexe
25:01parce qu'évidemment
25:02elle ne veut pas
25:02que ne serait-ce qu'une seconde
25:04d'écoute
25:04qui n'aurait pas à être entendue
25:06soit diffusée
25:07nous n'allons pas plus loin
25:08bon évidemment
25:09déception pour nous
25:10les observateurs
25:11parce qu'on voulait évidemment
25:12entendre ces conversations
25:13dont il a été question
25:14pendant tout le procès
25:16le reste de l'après-midi
25:17est consacré à l'audition
25:18de Nicolas Sarkozy
25:20il clame son innocence
25:21Nicolas Sarkozy
25:22qui a rappelé
25:23que c'était un avocat
25:24avant même d'être un politique
25:26il a regardé droit
25:27dans les yeux
25:27à la présidente du tribunal
25:28en lui disant
25:29je veux être lavé
25:30de cette infamie
25:31c'est mon honneur
25:32ma famille
25:33qu'on a bafoué
25:34en gros il explique
25:35que ces conversations
25:36c'était du bavardage
25:37qu'il était à 100 milliards
25:39de lieux de pensée
25:40qu'il faisait quelque chose
25:41de mal
25:41en discutant
25:42de ce pourvoi
25:43avec Thierry Herzog
25:44en parlant de Gilbert
25:45Azibert
25:45il dit non mais là
25:46vraiment pas du tout
25:47je discute avec mon ami
25:49ça vaut pas grand chose
25:50alors bien sûr
25:51oui bah oui
25:51je me renseigne
25:52sur cette procédure
25:53de la cour de cassation
25:53mais oui c'est vrai
25:54j'ai envie de gagner
25:55j'ai envie d'avoir le résultat
25:56moi je suis comme ça
25:57à l'époque
25:58il faut voir
25:59j'ai eu l'affaire Bétancourt
26:00il y a l'histoire
26:01de la Libye
26:02c'est compliqué pour moi
26:03si enfin je peux avoir
26:04des bonnes nouvelles
26:04tant mieux
26:05donc mon avocat
26:07il me dit des choses
26:07mais en fait
26:08il est là pour me rassurer
26:09on n'a pas du tout
26:11voulu chercher à influencer
26:12quoi que ce soit
26:13on n'a pas été destinataire
26:14d'informations privilégiées
26:16voilà en gros
26:16c'est vraiment le sens
26:17de sa défense
26:18qu'est-ce qu'il dit
26:19de son séjour à Monaco
26:20est-ce qu'il reconnaît
26:22avoir demandé une faveur
26:23pour Gilbert Azibert
26:24alors il dit qu'il l'a pas fait
26:25alors déjà il explique
26:26que ce séjour à Monaco
26:27était prévu avant
26:28c'était un séjour privé
26:29dans un hôtel monégasque
26:31où il est allé avec son épouse
26:32Carla Bruni
26:33et leur fille Julia
26:34et que comme il était à Monaco
26:36Thierry Herzog lui dit
26:37en fait t'as pensé
26:38au truc pour Gilbert
26:39là le poste
26:40et que c'est ça qui fait
26:41qu'ils en ont parlé
26:42que s'il avait été en vacances
26:43à Marrakech ou à Evian
26:44du coup ça serait même pas
26:45venu dans la conversation
26:46et en tout cas il dit
26:48ma vie c'est 40 ans
26:49de vie politique
26:49et 40 ans de coup de pouce
26:51donc voilà
26:51il y a mon ami Thierry Herzog
26:53qui me demande un coup de main
26:54pour son ami Gilbert Azibert
26:55bah oui j'aurais pu le faire
26:56voilà
26:56mais je l'ai pas fait
26:59Le mardi soir
27:01Timothée Boutry
27:01les deux représentants
27:02du parquet national financier
27:04du PNF
27:04prononcent donc
27:06leur réquisitoire
27:07ça va être un réquisitoire
27:08très sévère
27:09très long aussi
27:10puisqu'il va durer 5 heures
27:11en tout
27:11dans une première partie
27:13Céline Guillet
27:14va s'efforcer
27:15de matérialiser
27:16les soupçons
27:17de trafic d'influence
27:18et de corruption
27:18et en fait
27:19elle va reprendre les écoutes
27:21les mettre bout à bout
27:23projeter des schémas
27:24même un nuage de mots
27:26sur le contenu
27:26des conversations
27:27voilà
27:28elle va essayer
27:28de faire une construction
27:29pour dire que
27:30bah oui
27:31Gilbert Azibert
27:32il était très intéressé
27:33par cette affaire
27:34il a contacté son collègue
27:36il a indiqué
27:36qu'il avait des documents
27:38oui
27:38il y a bien eu
27:39un effort
27:40qui a été fait
27:40pour avoir des informations
27:42et influer sur le pourvoi
27:43et qu'en échange
27:44ah bah Nicolas Sarkozy
27:46il est allé à Monaco
27:47il a passé des coups de fil
27:49et donc
27:50il a vraiment
27:51scellé le pacte entre eux
27:52quoi
27:53et en deuxième partie
27:54en conclusion
27:55son collègue Jean-Luc Blachon
27:56va dire en gros
27:58l'action ne se serait pas produite
27:59si l'ancien président
28:01avait gardé présent à l'esprit
28:03la grandeur
28:03le sens
28:04et le devoir
28:05de la charge
28:05qui fut la sienne
28:06et ensuite il a cette formule
28:07assez marquante
28:08la république
28:09n'oublie pas ses présidents
28:10car ils font l'histoire
28:11mais elle ne peut pas admettre
28:13qu'un ancien président
28:14oublie la république
28:15et ce qu'elle représente
28:16l'état de droit
28:17donc il l'accuse
28:18d'avoir abîmé l'état de droit
28:19d'avoir porté un coup
28:21à nos institutions
28:22et donc voilà
28:23ce sont des propos
28:23qui sont quand même
28:24très très forts
28:25et les peines demandées
28:26sont fortes également
28:27oui les peines sont lourdes
28:28puisque à l'encontre
28:29des trois prévenus
28:30ils réclament la même peine
28:314 ans de prison
28:32dont 2 avec sursis
28:33c'est à dire 2 ans de prison ferme
28:34et en plus
28:36pour Thierry Herzog
28:37le parquet demande
28:38l'interdiction
28:39d'exercice professionnel
28:40pendant 5 ans
28:40qui est très lourd aussi
28:41puisque Thierry Herzog
28:42il est avocat
28:43il est pénaliste
28:43c'est un des plus grands avocats
28:44de Paris
28:44et c'est évidemment
28:46une sanction très lourde aussi
28:47Que se passe-t-il
28:48dans les minutes qui suivent ?
28:49Donc déjà c'est la fin
28:50de l'audience
28:50les prévenus sont restés
28:52assez longtemps dans la salle
28:53environ un quart d'heure
28:54la défense a affiné
28:56sa stratégie
28:57et c'est là
28:58que notamment a été décidé
28:59que la défense
29:00de Nicolas Sarkozy
29:01plaiderait en premier
29:01alors qu'on pensait
29:02qu'il plaiderait en dernier
29:03on peut penser
29:04qu'ils étaient quand même
29:05un peu sous le choc
29:06et que personne ne s'attendait
29:07à des réactions aussi sévères
29:12Le lendemain
29:13le mercredi 9 décembre
29:14pour la première fois
29:15l'épouse de Nicolas Sarkozy
29:16Carla Bruni
29:17vient à l'audience
29:18Elle rentre dans la salle
29:19ça c'est une surprise
29:20on ne s'attendait pas à la voir
29:21enfin même si
29:22ma foi
29:23il n'y avait rien d'exceptionnel
29:24c'est son épouse
29:24son mari est jugé
29:25c'est important
29:26évidemment
29:27quand on la voit
29:28on se dit
29:28ah bah tiens
29:28t'as vu
29:29il y a Carla Bruni
29:30ah bah oui
29:32aujourd'hui c'est elle qui est venue
29:33bon voilà
29:33évidemment
29:33ça fait un peu causer
29:34ce qui était assez amusant
29:36c'est de voir que
29:36Nicolas Sarkozy
29:38était manifestement très fier
29:39de la présence de son épouse
29:41et qu'il a présenté à tout le monde
29:42donc c'était assez drôle
29:43et les plaidoiries de la défense
29:44commencent
29:45l'avocate de Nicolas Sarkozy
29:46Jacqueline Laffont
29:47réaffirme que selon elle
29:49le dossier
29:49est vide de preuves
29:51oui c'est vraiment
29:52le leitmotiv de la défense
29:54elle dit
29:54c'est un désert de preuves
29:55vous n'avez rien
29:56vous n'avez que des écoutes
29:57vous avez essayé
29:59de matérialiser
30:00mais vous n'avez rien eu
30:01et au final
30:02vous vous retrouvez juste
30:03avec ces écoutes
30:03et vous avez essayé de les interpréter
30:05mais enfin
30:05on bâtit pas
30:06une accusation
30:07sur des interprétations
30:08et surtout
30:09elle va en fait
30:10reprendre leur équisitoire
30:11et elle va dire
30:13j'ai jamais entendu
30:14autant le vocable du doute
30:16et elle égrène les formules
30:17nous croyons que
30:18nous pensons que
30:19l'hypothèse
30:20est que
30:21nous assumons
30:22de pouvoir nous tromper
30:23et voilà
30:23elle dit
30:23mais voilà ce que vous dites
30:24vous accusation
30:25je vous demandais
30:264 ans de prison
30:27dont 2 avec sursis
30:28contre Nicolas Sarkozy
30:29alors que
30:30vous ne savez rien
30:31vous n'avez pas de preuves
30:32sa conclusion sans surprise
30:33c'est qu'il faut relaxer son client
30:35elle dit au tribunal
30:36vous relaxerez
30:37Nicolas Sarkozy
30:38vous êtes un tribunal
30:39libre
30:40indépendant
30:40impartial
30:41et le dossier
30:43vous n'aurez pas d'autre choix
30:44que de le relaxer
30:44je dirais que le parquet
30:45a déserté l'accusation
30:47et qu'aujourd'hui
30:48il a parlé très fort
30:49il a proposé des peines
30:50qui ne sont que des peines proposées
30:52il l'a d'ailleurs rappelé lui-même
30:53ce ne sont que des réquisitions
30:54et encore une fois
30:55je n'ai aucun doute
30:56nous démontrons
30:58ces réquisitions
30:59parce que
31:00encore une fois
31:00elles ont été démontées
31:02déjà
31:02au cours de l'audience
31:04et que ce sera très facile
31:05pour nous de le faire
31:05le procès se termine le lendemain
31:07le jeudi 10
31:08avec les plaidoiries
31:09des avocats de Thierry Herzog
31:10et Gilbert Azibert
31:11et oui là on va avoir
31:12deux styles très différents
31:14d'abord Dominique Allegrini
31:15l'avocat de Gilbert Azibert
31:17avocat marseillais
31:18et qui va en fait
31:19multiplier les formules drôles
31:21les punchlines
31:22et il dit
31:23mais un doute
31:24plus un doute
31:25plus un doute
31:25ça ne fait pas
31:26plusieurs doutes
31:27ni un gros doute
31:28pour le parquet
31:28non non
31:29ça fait un faisceau d'indices
31:30et là il a cette formule
31:31il dit
31:31entre ça et les bateaux mouches
31:32je suis content
31:33d'être monté à Paris
31:33c'est assez drôle
31:35il parle de Frankenstein judiciaire
31:37pour pilonner l'accusation
31:39et ensuite
31:41ça va être
31:41l'avocat de Thierry Herzog
31:43qui va prendre la parole
31:44Hervé Témime
31:44qui est un des plus grands
31:45avocats parisiens
31:46qui va surtout attaquer
31:48les écoutes téléphoniques
31:50en disant
31:50non vous n'aviez pas
31:51à retranscrire les écoutes
31:52entre un avocat et ses clients
31:53c'est sacré
31:54ça c'est revenu à chaque fois
31:55mais là il l'a redéveloppé
31:57et il va encore dire
31:58c'est le vide sidéral
32:00des preuves
32:00vous n'avez aucune preuve
32:02Timothée Boutry
32:03les avocats des trois prévenus
32:04vous les avez trouvés convaincants ?
32:06en tout cas
32:06ils ont mouillé la chemise
32:08après
32:08c'est normal
32:09c'est quand même
32:10un des procès
32:10les plus médiatiques de l'année
32:12c'est dans sa présence
32:12de la république
32:13c'est quand même logique
32:14qu'ils se défendent
32:15et qu'ils se défendent bien
32:16à ma foi
32:16on a deux visions
32:18totalement opposées
32:19entre un parquet
32:20qui est très ferme
32:22qui est moralisateur
32:23qui considère
32:24qu'on a vraiment
32:25touché
32:25au pacte républicain
32:27et qui va donc demander
32:28des peines très fortes
32:29et de l'autre côté
32:30on a une défense
32:30qui va dire
32:31que le parquet
32:32s'est fourvoyé
32:33que le parquet
32:34n'a pas respecté
32:35les droits de la défense
32:36a utilisé des méthodes
32:37hors normes
32:38dérogatoires
32:39tout ça pour un dossier
32:40qui est totalement vide
32:41donc on a un bloc
32:42contre un bloc
32:44la décision est mise
32:46en délibéré
32:46et le 1er mars 2021
32:48le jugement
32:49du tribunal correctionnel
32:50de Paris tombe
32:51les trois prévenus
32:53dont l'ancien président
32:54Nicolas Sarkozy
32:55sont reconnus coupables
32:56de corruption
32:57et trafic d'influence
32:59ils sont condamnés
33:00tous les trois
33:00à trois ans de prison
33:02dont deux avec sursis
33:03les trois hommes font appel
33:05et ils sont rejugés
33:07du 5 au 16 décembre
33:08par la cour d'appel de Paris
33:10Timothée Boutry
33:11comment se défend
33:12Nicolas Sarkozy
33:12pendant ce second procès ?
33:14Il tient la même ligne
33:15de défense
33:16qu'en première instance
33:16à savoir que dès le premier jour
33:18il affirme
33:18je n'ai corrompu personne
33:19je suis ici
33:20pour laver mon honneur
33:22voilà
33:23il parle d'accusation indigne
33:25d'un dossier sans preuve
33:26et c'est ce qui va continuer
33:27à marteler
33:28tout au long de cette audience
33:29en appel
33:29La décision de la cour d'appel
33:31est dévoilée le mercredi 17 mai
33:33Nicolas Sarkozy
33:34son avocat et ami Thierry Herzog
33:36et l'ancien haut magistrat
33:38Gilbert Azibert
33:39sont tous les trois condamnés
33:40à la même peine
33:41qu'en première instance
33:42trois ans de prison
33:44dont deux avec sursis
33:45Timothée Boutry
33:46vous êtes au palais de justice de Paris
33:48que dit l'arrêt de la cour d'appel ?
33:50L'arrêt est très sévère
33:51il est question d'une affaire
33:53particulièrement grave
33:54une affaire qui est de nature
33:56à saper la confiance
33:57que les citoyens peuvent avoir
33:59en la justice
34:00puisqu'il est dit
34:02que ça peut instiller le doute
34:03sur la manière
34:04dont les décisions judiciaires
34:06sont rendues
34:06puisqu'il est question
34:08d'un justiciable
34:09Nicolas Sarkozy
34:10qui avec l'aide de son avocat
34:11essaie d'obtenir des informations
34:12sur une décision en cours
34:15par l'entremise d'un haut magistrat
34:16et que donc chacun a violé la loi
34:18c'est particulièrement grave
34:20et c'est souligné à plusieurs reprises
34:21Nicolas Sarkozy est sur place
34:23pour découvrir la décision de justice
34:25comment est-ce qu'il réagit ?
34:26Nicolas Sarkozy reste
34:27assez stoïque
34:29assis sur sa chaise au premier rang
34:31on voit qu'il hoche la tête
34:32il est très vite rejoint
34:34par ses avocats
34:36ses conseillers
34:37qui font bloc autour de lui
34:39ainsi que les autres avocats du dossier
34:41et pendant plusieurs minutes
34:42il est question sans doute
34:44de définir la riposte médiatique
34:47dans un premier temps de ses avocats
34:48le droit triomphera je pense
34:50parce que ce dossier
34:51ne manque pas de questions de droit
34:54cette décision là
34:55me semble stupéfiante
34:57et judiciaire ensuite
34:58puisque très vite
34:59la décision va être prise
35:01de former un pourvent en cassation
35:02nous allons poursuivre
35:04devant la cour de cassation
35:05nous irons jusqu'au bout
35:06du chemin judiciaire
35:07s'il le faut
35:08ce combat là
35:09qui est un combat juste
35:10face à une décision
35:12particulièrement inique
35:13et injuste
35:15pourvoi en cassation
35:16c'est à dire donc
35:17que cette peine est suspendue
35:18par cette nouvelle procédure
35:20oui exactement
35:20la peine est suspendue
35:21donc la cour avait indiqué
35:23que la peine de prison ferme
35:25soit un an
35:25serait directement aménagée
35:28par le port d'un brasset électronique
35:29donc Nicolas Sarkozy
35:31n'ira pas dans le bureau
35:32du juge d'application des peines
35:33immédiatement
35:34ni c'est coprévenu
35:35puisque en matière pénale
35:37le pourvoi est suspensif
35:38à souligner que Nicolas Sarkozy
35:41a aussi été condamné
35:43à la privation
35:45de ses droits civils et civiques
35:46c'est à dire
35:46qu'il perd son droit de vote
35:48et son éligibilité
35:50alors évidemment
35:51il n'a plus beaucoup
35:52d'avenir politique
35:52Nicolas Sarkozy
35:53mais enfin
35:53symboliquement
35:54c'est quand même pas rien
35:55et symboliquement aussi
35:56son avocat Thierry Herzog
35:58se voit frapper
35:59d'une interdiction d'exercice
36:00de trois ans
36:01ce qui est
36:01pour ce pénaliste réputé
36:04une quasi mort professionnelle
36:05mais là encore
36:06toutes ces décisions
36:07sont suspendues
36:08dans l'attente
36:09de l'examen
36:10du pourvoi en cassation
36:23merci Timothée Boutry
36:25ce podcast
36:26qui est donc
36:26une republication
36:28actualisée
36:28de nos épisodes
36:29de décembre 2020
36:30a été produit
36:31par Thibaut Lambert
36:32Raphaël Pueyo
36:33Nathan Châtelain
36:34et Emma Jacob
36:35réalisation
36:37Alexandre Ferreira
36:38et Julien Moncouquiol
36:39Codesource
36:40est le podcast
36:41quotidien d'actualité
36:42du Parisien
36:43vous pouvez nous suivre
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36:44ou nous écrire
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