00:00Diante da expectativa para uma delação premiada de Daniel Vorcaro, o ministro André Mendonça
00:06prorrogou por mais 60 dias o inquérito sobre o Banco Master.
00:11Interlocutores afirmam que já há um clima de delação do fim do mundo em Brasília,
00:16em razão do impacto que o acordo do banqueiro poderia trazer.
00:20De acordo com informações que chegaram ao Planalto,
00:23Vorcaro pretende puxar ainda mais o PT e integrantes da gestão Lula para o escândalo.
00:29Mesmo que, em sua fase inicial, isso já atinge em cheio vários integrantes da esplanada dos ministérios,
00:36como alguns ministros, além de políticos.
00:39Segundo informações do jornal Estado de São Paulo,
00:42a cúpula do PT teria recebido recados de que o dono do Master
00:46poderia entregar informações sobre negócios com políticos e empresários de Minas Gerais,
00:52que também prejudicariam o governo.
00:55Começar essa com o Luiz Felipe Dávila.
00:57Você, Dávila, as informações que chegaram ao Palácio do Planalto,
01:03a delação sendo costurada,
01:05e Daniel Vorcaro poderia revelar, inclusive,
01:08conexões de vários integrantes do Partido dos Trabalhadores,
01:12do governo federal,
01:14com as negociações irregulares com o Banco Master,
01:19e ele não pouparia ninguém.
01:21E aí é preciso considerar quais seriam as alternativas para o governo federal.
01:27Se Vorcaro pensa em fazer uma delação e poupar pessoas,
01:33ele vai perder tempo, porque as contradições vão aparecer,
01:38a delação pode ser cancelada e ele poderá mofar muitos anos na cadeia.
01:44A delação implica a coragem para falar tudo o que sabe justamente para poder ter alguma forma de atenuar a
01:54pena.
01:55Se não tiver essa colaboração, ela pode ser cancelada imediatamente.
01:59Se o juiz começar a entender, ou no caso o ministro André Mendonça,
02:04começar a entender que ele está sendo enrolado,
02:06o que vai acontecer vai cancelar, pronto.
02:09E aí é Vorcaro que vai ficar na cadeia,
02:12enquanto todos aqueles que se beneficiaram do esquema
02:16vão continuar gastando dinheiro recebido do Banco Master.
02:21Olha, tem uma informação importante.
02:24Inclusive, nós temos muitos contatos em Brasília,
02:26nossos repórteres, enfim, os produtores, redatores da Jovem Pan,
02:30e tem o pessoal que cobre o judiciário.
02:33Tem uma informação relevante que chegou para nós,
02:36que tem uma ala do Supremo, uma ala do judiciário,
02:40que já vê como impossível a permanência do ministro Toffoli.
02:46Já, inclusive, essa situação que muitos veem,
02:51que nos próximos dias ou nas próximas semanas,
02:53o ministro Toffoli tomaria a decisão de uma saída, de uma renúncia.
02:57Essa é a informação que vem sendo discutida
03:00nos corredores do Supremo Tribunal Federal.
03:03Informação de bastidor, tá?
03:05Deixa eu passar a palavra para os nossos comentaristas.
03:08Deixa eu começar agora com o Bruno Musa.
03:11Bruno, informação que chegou de Brasília.
03:15Os nossos colegas apuram essa informação,
03:18mas interlocutores revelam que uma ala do STF
03:21vê como inevitável a saída de Dias Toffoli da Suprema Corte.
03:27E isso acaba se conectando àquela primeira notícia,
03:32aquela primeira informação que nós trouxemos.
03:34Deixa eu só receber a rede Jovem Pan,
03:36todos conectados aqui, todos com a gente em Os Pingos nos Is.
03:39O Bruno Musa fará uma análise sobre uma informação que chegou de Brasília.
03:43Os jornalistas que cobrem o Judiciário indicam que uma ala do Supremo
03:48vê como inevitável a saída de Dias Toffoli nas próximas semanas.
03:54O que é preciso considerar a partir dessa informação, Musa?
03:59De fato, tudo o que a gente vem falando aqui se torna bastante claro e bastante óbvio,
04:03Caniato, com todos os indícios apresentados,
04:05todas as conclusões que estão sendo tiradas através de conversas,
04:10através de contratos, através de clubes,
04:14através de recebimento de dinheiro em sociedades,
04:18através do que nós vimos também,
04:22da maneira como teve que ser feita para buscar uma volta atrás,
04:27para não permitir o sigilo bancário de uma empresa
04:31em que o ministro Dias Toffoli assumiu ser sócio, a Maridite.
04:35Enfim, tudo isso torna muito complexa a explicação.
04:38Torna muito difícil.
04:40E se novos fatos virão,
04:42e eu tenho para mim que a probabilidade é muito alta
04:46para os motivos citados ao longo do programa,
04:48me parece que esse é o caminho inevitável.
04:51E como eu falei,
04:52a política tem um sentido perverso.
04:55Ela vai sacrificar aqueles que supostamente
04:58são mais fracos ou mais frágeis,
05:00não por nada, pelo contexto envolvido,
05:03para tentar manter aquele que tem,
05:06até o momento, alguma força maior.
05:08Eu acho que isso, se de fato acontecer,
05:10é claro que é uma grande crise,
05:12não apenas só do Banco Máximo, mas institucional.
05:15Nós estamos falando que houve já
05:17uma aposentadoria, entre aspas,
05:19forçada do ministro anterior,
05:21do Barroso,
05:22que saiu até por outro envolvimento,
05:27ou suposto envolvimento,
05:28em um escândalo que o país estava vivendo.
05:30Agora, novamente,
05:31se vier mais um,
05:33gente, o que nós estamos falando
05:34é algo que eu não conheço na história,
05:37ou de fato não aconteceu aqui no Brasil.
05:39Ministros importantes,
05:41que até o momento mandavam e desmandavam,
05:43com decisões monocráticas,
05:46passam a ser agora alvos,
05:48não por nada,
05:50pelo que está sendo divulgado.
05:52Então, de fato,
05:52há uma mudança institucional
05:55que, pelas provas ou indícios
05:58que estão sendo colocados
05:59a todo o público através da grande mídia,
06:01não deve parar.
06:02E isso pode ser mais uma chance
06:05de começo de mudança,
06:07que eu espero que o Brasil
06:08não perca essa oportunidade.
06:11Vale lembrar que o Brasil é mestre
06:12em perder oportunidades.
06:14Deixa eu passar para o Mota.
06:15Mota, nós falávamos aqui,
06:18neste programa,
06:19mas em outros programas também,
06:20que o fato de Daniel Vorcaro,
06:23por meio de seus advogados,
06:24sinalizar que fecharia uma delação
06:27e revelaria tudo,
06:30absolutamente tudo,
06:31não sobraria pedra sobre pedra,
06:33isso é um recado para muita gente.
06:35E muitos fazem a seguinte leitura,
06:37coisas vão acontecer,
06:40atitudes seriam tomadas
06:41por representantes de instituições.
06:43Afinal, Vorcaro não quer ficar
06:45preso em regime fechado.
06:47Você acha que quando a gente começa
06:49a observar coisas acontecendo,
06:51há ministros,
06:53há uma sugestão de que um ministro
06:55poderia renunciar,
06:57tal figura sairia do gabinete tal,
07:01já se fala em possibilidade
07:03de prisão domiciliar.
07:04Isso acaba sendo reflexo
07:05ou uma consequência
07:06do anúncio de delação?
07:10Eu não tenho certeza, Caniato.
07:12Eu acho que aqui
07:13há duas perguntas importantes.
07:15A primeira,
07:16existe realmente alguma chance
07:18do banqueiro delatar
07:20os poderosos envolvidos?
07:23E a segunda pergunta
07:24é mais importante do que a primeira.
07:26se ele delatar,
07:28o que vai acontecer em seguida?
07:31O que vai acontecer
07:33com esses poderosos delatados?
07:36Porque o destino
07:38do comparsa do banqueiro,
07:40aquele que foi suicidado
07:42com uma camiseta,
07:44não é exatamente um estímulo
07:46à colaboração do banqueiro
07:49ou uma delação premiada
07:51que delate poderosos.
07:52A única razão
07:56que o brasileiro tem
07:57para ter alguma esperança,
08:00algum sopro de esperança,
08:03nesse caso,
08:04tem sido até agora
08:05a condução
08:07pelo ministro Mendonça.
08:10E depois eu passo
08:12a sua mensagem
08:13para o nosso analista aqui,
08:15Aldo.
08:15Deixa eu passar
08:15para o Dávila rapidamente
08:16para escutar
08:17o que o Dávila
08:18pensa a respeito.
08:19Primeiro,
08:20dessa ala do STF
08:22que já colocaria
08:23como inevitável
08:25a saída de Dias Toffoli,
08:26uma saída
08:27a partir de uma renúncia,
08:29renunciaria ao cargo
08:30de ministro da Suprema Corte
08:31e não uma saída
08:32em um processo
08:33de impedimento.
08:34É bom que nós
08:35destaquemos isso.
08:37E aí,
08:37o que esse anúncio
08:39de delação
08:39poderá
08:42sinalizar
08:42para autoridades
08:44que poderão
08:45ter algum envolvimento
08:46com o caso
08:47do Banco Master?
08:48Dávila,
08:48um minuto e meio.
08:51acho difícil,
08:52Caniá,
08:53sou cético
08:54nesse assunto.
08:55Não podemos esquecer
08:56que algumas semanas
08:57os dez membros
08:59da Suprema Corte
09:02acabaram apoiando
09:03o Dias Toffoli,
09:04dizendo que ele não tinha
09:05nenhuma ligação
09:06que o impedisse
09:07de continuar
09:08na relatoria do caso,
09:09mas aí Dias Toffoli
09:10num grande ato
09:11entre aspas
09:11de grandeza,
09:12renunciou
09:13à relatoria do caso
09:14e passou
09:15para as mãos
09:16de André Mendonça
09:17quando ficou
09:19evidente
09:20o envolvimento
09:21dos familiares
09:23de Dias Toffoli
09:24e ele como talvez
09:25sócio oculto
09:26de uma empresa
09:27que teve
09:27muitos negócios
09:29com o Banco Master.
09:31Então,
09:32assim,
09:32se Dias Toffoli
09:33deixasse a corte,
09:35certamente
09:36não deixaria saudades,
09:37afinal de contas
09:38foi o juiz
09:39que sepultou
09:40a Lava Jato
09:41no Brasil
09:41e agora
09:43parte
09:44dos negócios
09:45da sua família
09:46envolvidos
09:46com o Banco Master.
09:47Então,
09:47não deixaria saudades
09:48alguma.
09:49O fato
09:50é que eu acho
09:51que em momento
09:51de crise
09:52esse corporativismo
09:54que atua
09:55de forma
09:55tão acirrada
09:58dificilmente
10:00abandonará
10:00ou fará
10:02ou estimulará
10:03o juiz
10:04ou o ministro
10:05aqui
10:06a renunciar
10:07o cargo.
10:07Então,
10:08eu vejo
10:08que isso vai deixá-lo
10:09muito mais vulnerável.
10:10afinal de contas
10:11sem a proteção
10:12da Suprema Corte
10:14sem a proteção
10:15da Toga
10:16ele está
10:17ao vento
10:19exposto ao vento
10:20e vai ter que se defender
10:21de um monte de delação
10:22que vai acontecer.
10:23Então,
10:24Canhato,
10:25eu não vejo isso
10:26como algo concreto
10:27a não ser
10:28que haja
10:29muita evidência
10:31forte
10:32que vai colocar
10:33o ministro
10:33numa tamanha saia justa
10:35que ele não teria
10:36outra opção.
10:37Mas pela delação
10:38de hoje
10:39eu não vejo
10:40com muita chance
10:41de ocorrer.
10:41Então,
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