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A possível delação de Daniel Vorcaro já provoca apreensão nos três poderes. Interlocutores do Judiciário, do Congresso e do governo admitem preocupação com o que o banqueiro pode revelar. O acordo avança após assinatura de termo de confidencialidade com a PGR e a Polícia Federal.

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Transcrição
00:00A transferência de Daniel Vorcaro e a possível delação vem causando temor nos três poderes em Brasília.
00:07Interlocutores do Judiciário afirmam que os próprios ministros estão preocupados com o que o banqueiro tem para falar.
00:15Assessores do Congresso e do governo também não escondem essa preocupação, esse temor,
00:20afirmando que o acordo vai atingir o Parlamento e o Planalto, que toda a República está preocupada.
00:27O banqueiro já assinou com a Procuradoria-Geral da República e com a Polícia Federal um termo de confidencialidade,
00:35representando a primeira etapa para firmar esse acordo de delação premiada.
00:40Várias informações para destacarmos com os nossos comentaristas.
00:44Vamos chamar o Luiz Felipe Dávila, o Dávila está aqui, apostos, preparado.
00:47Dávila, seja bem-vindo, ótima noite a você.
00:50Eu me lembro que você foi uma das figuras que disseram o seguinte,
00:54não faz sentido uma delação premiada mais ou menos, café com leite, seletiva.
01:00Se topa falar, tem que falar tudo, tem que revelar todo o esquema.
01:05E é justamente por isso que figuras dos três poderes estão preocupadas.
01:11Dávila, bem-vindo.
01:14Isso aqui, se chama.
01:16Dávila, eu não estou te escutando, só verifica se o seu áudio está aberto com a gente.
01:22Tá.
01:22Agora sim, agora tá.
01:23Agora tá funcionando?
01:25Perfeito, obrigado.
01:26Então, boa noite, Caniato, Musa, Mota e Beraldo e a nossa querida audiência.
01:33Eu sempre disse que delação premiada não existe meia delação.
01:38Ou é uma delação pra valer, ou a delação será cancelada.
01:42Não podemos esquecer que o juiz relator, neste caso o ministro André Mendonça,
01:48se sentir que está sendo enrolado ou que Vorcaro está omitindo informações,
01:54ele pode, com uma canetada, acabar com a delação e manter Vorcaro preso por muitos anos.
02:01Não podemos esquecer que a Polícia Federal já reuniu muitas provas e indícios que estão em suas mãos.
02:11Portanto, se Vorcaro não abrir a boca e contar tudo o que sabe,
02:16as provas e os indícios vão mostrar a realidade.
02:19E ele vai perder a chance de ficar menos tempo preso.
02:25Por isso, ao conceder o direito de fazer a delação,
02:30tanto que ele já saiu da prisão de segurança máxima pra superintendência da Polícia Federal,
02:36já é o primeiro passo pra ele começar a falar.
02:39Como eu disse, muita gente em Brasília está perdendo o sono.
02:43Provavelmente, todos os remédios e calmantes já foram vendidos em Brasília.
02:50Porque o que vem pela frente vai tirar não só o sono,
02:55mas provavelmente a liberdade de muita gente importante em Brasília.
03:00Pois é, é um processo que vai demorar bastante tempo.
03:03Nós estaremos aqui pra compartilharmos com você todas as informações,
03:08as apurações, os detalhes dessa delação que deve ser realizada nos próximos dias.
03:15Chama o Roberto Mota.
03:16Mota está ao vivo lá no Rio de Janeiro e também vai trazer suas análises e reflexões
03:20a partir dessa informação, essa confirmação.
03:24A delação já ajustada com duas instituições,
03:29Polícia Federal e Procuradoria-Geral da República,
03:32e a possibilidade de que Daniel Vorcaro revele absolutamente tudo.
03:37Tudo referente ao esquema e às tratativas com várias autoridades.
03:41E claro, né?
03:42Por isso, muitos estão preocupados.
03:44Preocupados com o que vem por aí.
03:46Mota, bem-vindo.
03:49Caniato, essa notícia me lembra um meme
03:51que eu vi outro dia nas redes sociais.
03:54Tem duas pessoas conversando e uma diz pra outra
03:57sonhar não paga imposto.
04:00E aí, no quadro seguinte,
04:02tá passando aquele ex-ministro da Fazenda,
04:05que agora vai ser candidato ao governo de São Paulo,
04:08e quando ele ouve dizer que sonhar não paga imposto,
04:11ele resolve taxar os sonhos.
04:14Boa noite pra você.
04:16Boa noite aos meus colegas de bancada,
04:18especialmente ao otimista de plantão,
04:21meu colega Dávila.
04:22E boa noite à nossa audiência.
04:24Eu tenho dificuldade de compartilhar a esperança
04:30que muita gente sente diante dessa situação.
04:34A grande questão, eu acho que pode ser resumida
04:38da seguinte forma.
04:39A cabeça do ministro A será entregue para salvar o ministro T
04:45ou será o ministro T que cairá para preservar o ministro A?
04:51Ou será que, mais uma vez,
04:53a cabeça que vai rolar mesmo é a do cidadão comum,
04:57do pagador de impostos?
04:59A pergunta, meus amigos,
05:01não é o que o banqueiro vai contar.
05:04A pergunta é,
05:06o que vai acontecer
05:08depois dessa delação?
05:11Pois é, muitas dúvidas, né?
05:12Muitas perguntas sem resposta.
05:14Deixa eu chamar o Bruno Musa.
05:15O Musa também tá com a gente.
05:17a informação relacionada à delação premiada
05:20e o receio, o temor de muitas autoridades,
05:24pessoas graúdas, importantes em Brasília,
05:27sobre o conteúdo que seria revelado por Daniel Vorcaro.
05:31Acho que o Dávila trouxe também um ponto interessante, né, Musa?
05:34Há muitas informações já de posse da Polícia Federal
05:37por conta dos arquivos que foram identificados
05:40nos celulares de Daniel Vorcaro.
05:42Então, se ele tomar a decisão
05:45de revelar só uma parte,
05:48claro que ele vai ser questionado.
05:49Por isso que muitos dizem em Brasília,
05:52agora sim, esse caso atingiu o ponto de não retorno.
05:55Porque não dá pra Daniel Vorcaro
05:57revelar somente uma parte do esquema.
06:00Agora vai ter que revelar tudo.
06:01Você entende que será mais ou menos assim?
06:04Bem-vindo.
06:05Muito boa noite, Caniato,
06:07a todos os meus colegas
06:08e a todos que nos assistem no Brasil.
06:09Uma ótima sexta-feira pra todo mundo.
06:11Sim, eu entendo dessa forma.
06:13Eu venho falando que o meu sentimento natural de Brasil
06:16é sexismo, por completo.
06:19Mas eu acho que a tecnologia
06:21é onde reside a minha esperança,
06:23não apenas nesse caso.
06:24Reside a minha esperança
06:25em mostrar às pessoas
06:27que há uma nova forma,
06:29diferente daquela que foi ensinada,
06:31que tua vida deve ser delegada aos burocratas,
06:34as pessoas buscarem mais autonomia.
06:36E qual a relação que eu faço com esse caso?
06:38O vazamento de todas as conversas.
06:40Repito o que eu tenho falado ao longo dessas últimas semanas,
06:43segundo o que a Polícia Federal tem falado.
06:45Por volta de 30% de um celular foi investigado.
06:49Os outros, 70% de um celular,
06:52mais oito celulares,
06:53ainda não vieram à tona
06:55tudo que contém naqueles telefones.
06:59Há alguma coisa que o incrimine,
07:01além do que já foi feito?
07:02Não sabemos.
07:03Mas a probabilidade é grande.
07:04Sim, 30% de um celular veio tudo isso à tona,
07:07e novas conversas vieram hoje também
07:10para começar a apimentar a coisa ainda mais.
07:13Então, eu acredito na probabilidade
07:15de um tsunami tomando conta de Brasília.
07:19E não é porque todo mundo ali,
07:21desses burocratas,
07:22se tornaram bonzinhos, não.
07:23A questão é que eu acho que
07:25esse vazamento,
07:26essa disposição da tecnologia hoje,
07:28com tantas pessoas envolvidas nesse caso,
07:30eu não estou falando pessoas compradas,
07:32pessoas que realmente querem divulgar a verdade.
07:34Imagina quantas pessoas de bem dentro da Polícia Federal
07:37que querem mostrar um trabalho digno,
07:40mostrar para a população brasileira
07:41que a instituição que eles trabalham
07:43tem salvação, tem pessoas sérias,
07:45que, de fato, as sérias são maioria.
07:48E essa maioria quer mostrar ao Brasil
07:51que eles podem atuar.
07:52A mesma coisa com André Mendonça.
07:54Imagina quando ele se aposenta daqui a alguns anos,
07:56se não me engano, em 2050,
07:58ele ficar com a ideia de que
08:01ele possa ter mudado a história
08:04de alguma forma,
08:06colocado ali a sua caneta
08:08dentro da moralidade,
08:10mostrando a legalidade
08:11que o Brasil voltou ao caminho,
08:13ou entrou no caminho
08:14de cumprir um mínimo de legalidade.
08:16Então, eu acho que tornou uma onda
08:18muito grande,
08:19difícil de ser segurada
08:22por um fato específico.
08:24A mídia, como eu venho falando,
08:26a grande mídia resolveu virar o canhão
08:28para isso.
08:28Não quero saber os motivos.
08:30Não importa nesse momento.
08:32Mas importa aproveitarmos essa onda
08:34para tentar varrer do mapa
08:35pessoas que simplesmente
08:37jogaram a moralidade para baixo.
08:40Pois é.
08:41O Cristiano Beraldo também está com a gente.
08:43Já está preparado, conectado.
08:44Beraldo, seja bem-vindo.
08:46Ótima noite a você.
08:47Ao que tudo indica,
08:48delação já ajustada,
08:50acertada,
08:51com duas instituições.
08:53Segundo as últimas notícias,
08:56seria algo inédito.
08:57É preciso só aguardar a confirmação
08:59que batam o martelo em relação a isso.
09:02Delação com Polícia Federal
09:03e Procuradoria Geral da República.
09:05E aí, a pergunta que muitos fazem,
09:07bem, Daniel Vorcaro vai revelar o que
09:10nessa delação premiada?
09:11A Polícia Federal já tem uma
09:13boa parte das informações
09:15com os arquivos acessados
09:17de Daniel Vorcaro.
09:18Mas é preciso saber
09:19quem é quem,
09:21quem foi beneficiado,
09:22as relações perigosas,
09:24o que tal representante
09:26de uma instituição da República
09:28tem relação com o Daniel Vorcaro,
09:30se isso ajudou lá na frente
09:32ele fechar algum contrato.
09:34Enfim, eu acho que
09:34há muitos ingredientes
09:36para serem tratados nessa delação.
09:38Bem-vindo.
09:41Boa noite, Musa, Dávila, Mota.
09:44Boa noite para a nossa audiência
09:46que prestigia diariamente
09:47os pingos nos is.
09:48Olha, Caniato,
09:50quando eu vou montando as peças
09:52e olhando para o retrospecto
09:54do Brasil
09:54nos últimos 20 anos,
09:57eu, infelizmente,
10:00vou ficando menos animado,
10:02menos esperançoso
10:03do que os meus colegas.
10:05E por que eu digo isso?
10:07Porque se nós olharmos lá para 2004,
10:10segundo ano
10:11do primeiro governo
10:14do Partido dos Trabalhadores,
10:16na presidência da República,
10:18naquele momento
10:19em que a esperança
10:21havia vencido o medo,
10:23a gente descobriu
10:25que já no segundo ano de mandato
10:27havia um grande esquema
10:28de compra de votos
10:30no Parlamento Brasileiro.
10:32Malas de dinheiro
10:33eram ali distribuídas
10:36para que os parlamentares
10:38pudessem apoiar o governo
10:40em determinadas bandeiras
10:42ou, eventualmente,
10:44até estivessem estimulados
10:46a não fazer maldades
10:48contra o governo.
10:49Afinal de contas,
10:50ali já estava,
10:52razoavelmente recente,
10:54o episódio do impeachment
10:55de Fernando Collor de Mello.
10:57Isso foi descoberto,
11:00houve um processo
11:01no Supremo Tribunal Federal,
11:03um julgamento.
11:04Anos depois,
11:05depois de uma investigação
11:07muito extensa,
11:08o julgamento foi conduzido
11:10por Joaquim Barbosa,
11:12que era um ministro
11:14com um perfil
11:14completamente diferente
11:16desses que a gente vê agora.
11:18Conduziu com muita rigidez
11:20e, ao final daquele julgamento,
11:23nós já vimos nomeações
11:25para o Supremo Tribunal Federal
11:27realizadas durante governos
11:30do próprio Partido dos Trabalhadores
11:31que se seguiram na presidência,
11:33que levaram ali,
11:35conduziram para que
11:37as consequências das descobertas
11:40do mensalão
11:41não fossem aplicadas
11:43na sua máxima potência
11:46ou até nem máxima potência,
11:48mas na potência necessária
11:50para que a gente pudesse
11:52resgatar a moralidade
11:53na política brasileira.
11:55Pois bem,
11:56enquanto se julgava
11:57o mensalão,
11:59já estava
12:01em execução
12:02o petrolão.
12:04Quer dizer,
12:04o governo,
12:06junto com
12:07representantes do Congresso,
12:09se uniram
12:10para usar
12:12a Petrobras
12:13como plataforma
12:15de saqueamento
12:17do Estado brasileiro.
12:18Então,
12:19a Petrobras
12:20foi utilizada
12:22para desviar
12:23bilhões de reais
12:25em propinas,
12:26em contratos
12:27superfaturados
12:28e por aí vai.
12:29Além disso,
12:30o BNDES
12:31foi utilizado
12:33para formar
12:35os tais
12:35campeões nacionais,
12:37que nada mais eram
12:38do que empresas
12:38que se beneficiaram
12:40de dinheiro
12:41muito barato
12:42para executar
12:42os seus projetos
12:44e planos
12:44de expansão
12:45e aquisição
12:46de concorrentes
12:47no Brasil
12:48e no exterior
12:49e, com isso,
12:51distribuíam
12:52grana,
12:52dinheiro,
12:53de corrupção
12:54para figuras
12:55poderosas no Brasil.
12:56Isso tudo foi
12:57descoberto,
12:58o dinheiro
12:59foi encontrado,
13:00os depoimentos,
13:01as relações,
13:02os acordos de lei,
13:03tudo isso aconteceu.
13:04As pessoas
13:05foram levadas
13:06ao julgamento,
13:07foram condenadas,
13:09elas foram presas,
13:09tiveram que devolver
13:10dinheiro e tal.
13:12E o que aconteceu
13:13logo depois?
13:15Essas pessoas,
13:16por mais que elas
13:17tivessem confessado
13:18seus crimes,
13:20elas tiveram
13:21as suas sentenças
13:22anuladas.
13:22As empresas
13:23que assinaram
13:24acordos de leniência
13:25em que elas
13:26reconheciam
13:27ter cometido crime,
13:29ter participado
13:30de atos de corrupção
13:31e aceitavam
13:32pagar uma multa,
13:33elas foram isentadas
13:35e elas não tiveram
13:35sequer que pagar a multa.
13:37Enquanto tudo isso
13:39acontecia,
13:40já estava sendo
13:42operado
13:43mais um escândalo.
13:45Então,
13:45ao mesmo tempo
13:46em que aquelas
13:47figuras do Mensalão
13:48iam sendo
13:49inocentadas,
13:51liberadas
13:51das consequências
13:53dos seus atos,
13:54já estava ali
13:55sendo executado,
13:57planejado executado,
13:58o Banco Master.
14:00E aí a gente vê
14:02que com o passar
14:03do tempo,
14:04as coisas bizarras
14:07que acontecem no Brasil
14:08a partir do exercício
14:10do poder
14:10conferido pelo povo,
14:12sobretudo,
14:13isso vai se transformando
14:15de forma cada vez
14:16mais escancarada
14:17no instrumento
14:18de benefício próprio,
14:20de enriquecimento
14:21que hoje atinge
14:21os três poderes
14:22da República.
14:23Portanto,
14:24Caniato,
14:24não quero me alongar
14:25mais desse primeiro
14:26comentário,
14:27quando eu olho em tudo
14:28que está acontecendo,
14:30eu tenho sérias dúvidas
14:32de que essa delação
14:34de fato
14:34vai causar
14:36consequências,
14:37não apenas
14:37consequências
14:38para Daniel
14:38Alvorcaro
14:39e para as pessoas
14:40que eventualmente
14:41ele venha delatar
14:42e comprovar envolvimento,
14:44mas especialmente
14:45que isso transforme
14:48o Brasil
14:48num país
14:49moralmente melhor.
14:51Pois é,
14:52deixa eu voltar
14:52com o Dávila,
14:53porque essa preocupação
14:54trazida pelo Beraldo,
14:56mas também
14:57com outros comentaristas,
14:58você, Dávila,
14:59quando os nossos colegas
15:00acabam externando
15:01esse ceticismo
15:02em relação
15:03ao processo
15:04de delação,
15:05eu acho que há
15:07exemplos, né,
15:08ao longo
15:08dessa história
15:09recente
15:09que podem
15:10dar subsídio
15:11para essa preocupação
15:12dos nossos
15:13amigos comentaristas.
15:15O seu otimismo
15:16em relação
15:17a esse processo
15:18se apoia
15:19exatamente no quê?
15:22Eu entendo
15:23que nós temos
15:23de tomar
15:24três medidas
15:24moralizadoras.
15:25Primeiro,
15:26hoje,
15:26o Supremo Tribunal
15:27Federal acabou
15:28de sair uma pesquisa
15:29da Atlas Intel,
15:30patrocinada pelo
15:31Jornal Estado de São Paulo,
15:32mostrando
15:32que o Supremo
15:34está no apogeu
15:36da sua impopularidade,
15:38ninguém mais acredita
15:39no Supremo.
15:39Esse é o ponto.
15:40Então, assim,
15:41é uma instituição
15:43que está
15:43no descrédito
15:44absoluto.
15:46Então,
15:46para refazer
15:47a credibilidade,
15:48vão ter que tomar
15:49medidas duras.
15:50E medidas duras
15:52significa
15:53enfrentar
15:54este corporativismo
15:55que sequestrou
15:56o Supremo
15:57para ser,
15:58na verdade,
15:59o poder
16:00da arbitrariedade,
16:02o poder
16:02que interfere
16:04em demais
16:04poderes
16:05e agir
16:06como se não
16:07tivesse
16:07constituição.
16:08A constituição
16:08agora passou
16:09a ser
16:11interpretada
16:11de acordo
16:12com a subjetividade
16:13e com as ideias
16:13na cabeça
16:14de cada um.
16:14Mas o papel
16:16de uma constituição
16:17é respeitar
16:18o que está
16:18no papel,
16:19o que está
16:20na letra
16:20da constituição.
16:21Por isso,
16:22eu entendo
16:22que nós vamos
16:23ter que tomar
16:23algumas medidas
16:24duras e corajosas.
16:26E aqui
16:26estão
16:27uma curta lista
16:29delas.
16:29Primeiro,
16:30o presidente
16:30Fachin
16:31tem que acabar
16:32com uma canetada
16:34imediatamente
16:35o inquérito
16:36da fake news.
16:37Esse inquérito
16:38que é uma excrescência
16:39que diz
16:40tudo o que não
16:41deve fazer
16:42uma Suprema Corte.
16:43Agir de maneira
16:45arbitrária,
16:46monocrática,
16:48agir de forma
16:49de interpretar
16:50a constituição
16:51não como ela está,
16:52mas de acordo
16:53com as ideias
16:55particulares
16:55de cada juiz.
16:57Isto acabou
16:58com o Estado
16:58de direito,
16:59isto não foi
17:01respeitada
17:02regras básicas
17:03do devido
17:05processo legal,
17:06do direito
17:07à ampla defesa.
17:08Então,
17:08este é o exemplo
17:09de uma coisa
17:10que precisa ser
17:10destruída,
17:12fechada,
17:13concluída
17:14imediatamente.
17:15Foi a barriga
17:16de aluguel
17:17de muitos
17:18atos arbitrários
17:20que colocaram
17:21pessoas inocentes
17:23na cadeia.
17:24Segundo ponto
17:25importante,
17:26o Congresso
17:27Nacional
17:28deveria
17:29declarar
17:30uma moratória
17:31que não vai
17:32aprovar mais
17:32o nome
17:33de nenhum
17:33ministro
17:34para o Supremo
17:34Tribunal Federal
17:35até o próximo
17:36Congresso
17:37se instalar.
17:38Este Senado
17:39não tem
17:40credibilidade
17:41para indicar
17:43pessoas
17:43para hoje
17:45para a Suprema
17:45Corte.
17:46É inacreditável
17:48a péssima
17:49qualidade
17:50das pessoas
17:51que acabaram
17:52chegando
17:52na Suprema Corte
17:53porque não
17:54levaram
17:55a sabatina
17:55a sério,
17:56não levaram
17:56os rituais
17:57a sério,
17:58então nós
17:58precisamos ter
17:59um outro
17:59Congresso,
18:00nós estamos
18:00à beira
18:01de uma eleição
18:01e não é
18:02por causa
18:02de cinco,
18:04seis,
18:04sete meses
18:04aí que nós
18:05vamos ter
18:05problemas
18:06se não
18:06indicarmos
18:06mais ministros
18:07para a Suprema
18:07Corte.
18:08Então
18:08deveria ter
18:08uma moratória.
18:09Esse Congresso
18:10não vai mais
18:11indicar ministros
18:12para a Suprema
18:12Corte
18:13porque ele
18:14não tem
18:14hoje capacidade
18:15moral.
18:16A bagunça
18:17do Supremo
18:18hoje
18:18é reflexo
18:19das pessoas
18:20aprovadas
18:21pelo Senado
18:22Federal.
18:23Esse Senado
18:24que não
18:24levou em
18:25consideração
18:26aspectos
18:27críticos
18:28para escolher
18:29membros da
18:30Suprema Corte,
18:31para esses
18:31sujeitos
18:32fazerem o papel
18:33de guardião
18:34da Constituição.
18:35Então
18:35esse é o segundo
18:36ponto.
18:37O terceiro
18:38ponto
18:38fundamental
18:39é apoiar
18:42integralmente
18:43o ministro
18:44André Mendonça
18:46que hoje
18:47é relator
18:47dos dois inquéritos
18:49mais importantes
18:50do Supremo.
18:51Banco Master
18:52e a CPI
18:53do INSS.
18:54Por que
18:55isso é importante?
18:56Porque
18:57ele tem
18:58o perfil
18:59e está
18:59conduzindo
19:00esse caso
19:01de maneira
19:02técnica
19:03como deve
19:04se conduzir
19:05os casos
19:06na Suprema Corte.
19:07Então
19:08se o ministro
19:09André Mendonça
19:10continuar julgando
19:12o caso
19:12do jeito que está
19:13de forma técnica
19:15pode ajudar
19:16a resgatar
19:18parte
19:18desta
19:19credibilidade
19:20do Supremo
19:20que está
19:21na lata
19:21do lixo
19:22como acabou
19:22de mostrar
19:23a pesquisa.
19:24Então
19:25se o Supremo
19:26agir
19:28como uma
19:28corte
19:29constitucional
19:29nesses dois
19:30casos
19:31mais emblemáticos
19:32do momento
19:32CPI
19:33do INSS
19:34caso
19:35Master
19:36se nós
19:37tivermos
19:38a coragem
19:39do presidente
19:40Fachin
19:41de enterrar
19:41sepultar
19:42o inquérito
19:43da fake news
19:44e o terceiro
19:46ponto
19:46o Senado
19:48Federal
19:48ter coragem
19:49para não
19:50indicar mais
19:51ninguém
19:51até a próxima
19:52legislatura
19:53talvez
19:54nós consigamos
19:55começar
19:56a recuperar
19:58a reputação
19:59da Suprema Corte
20:00que hoje
20:01está na lata
20:02do lixo.
20:02Pois é
20:03deixa eu passar
20:04para o
20:05Mota
20:05porque tem
20:06um ponto
20:06importante
20:07Mota
20:07eu acho
20:08que a gente
20:08precisa fazer
20:09um exercício
20:11sobre consequências
20:12de uma delação
20:13o que mais
20:14lhe preocupa
20:14a gente já falou
20:15várias vezes
20:16sobre coisas
20:16que poderiam
20:18aparecer
20:18no curso
20:19do processo
20:20pensando em
20:21todo o trâmite
20:22lhe preocupa
20:24o que?
20:24A possibilidade
20:25do Daniel
20:26Vorcar fazer
20:27uma delação
20:28revelar tudo
20:29chega na hora
20:31a PGR
20:31não valida
20:32porque
20:32identificou
20:33que alguma
20:33coisa estava
20:34errada ali
20:35isso que você
20:36disse está
20:36diferente do
20:37arquivo tal
20:38do celular
20:39dois
20:39página
20:40quarenta e nove
20:41entendeu?
20:42Sabe essas coisas?
20:43Ou então a própria
20:44atuação do STF
20:45se aparecer
20:46a citação
20:47ou a conexão
20:48de Daniel
20:48Vorcaro
20:49com algum
20:49ministro
20:50ou você acha
20:50que todos os
20:51vazamentos
20:51a história
20:52da Marta
20:53Graef
20:53as festas
20:54tudo isso
20:55poderá ser
20:56utilizado
20:56por advogados
20:57para inviabilizar
20:58a delação
20:59o que lhe
20:59preocupa?
21:01Vamos
21:02examinar
21:02essa situação
21:03com clareza
21:05e objetividade
21:06vamos imaginar
21:08que o banqueiro
21:09faça a pior
21:10delação possível
21:11ele vai dar
21:12os nomes
21:13ele vai mostrar
21:14os recibos
21:15de depósito
21:16ele vai dizer
21:17paguei proprina
21:18assim pra esse
21:19pra aquele
21:20ele vai mostrar
21:21vídeos
21:22com autoridades
21:23em posições
21:24extremamente
21:26comprometedoras
21:27está tudo lá
21:27documentado
21:28bom
21:29existem
21:30cinco
21:31possibilidades
21:32pro que vai
21:33acontecer
21:33depois
21:34na primeira
21:35a PGR
21:37oferece
21:38uma denúncia
21:39criminal
21:40contra as
21:41autoridades
21:42vamos supor
21:43que haja
21:43ministros
21:44nessa
21:45delação
21:46então
21:46a PGR
21:47ofereceria
21:49uma denúncia
21:50contra esses
21:51ministros
21:51e eles
21:53seriam julgados
21:54pelo próprio
21:55Supremo
21:56qual é a
21:58probabilidade
21:59da PGR
21:59oferecer
22:01uma denúncia
22:01contra os
22:02ministros
22:03essa é a
22:03possibilidade
22:04número um
22:04a segunda
22:06possibilidade
22:07é que a
22:08PGR
22:08não oferece
22:10denúncias
22:11se recusa
22:12por algum motivo
22:13alegando alguma
22:15tecnicalidade
22:16ou não alegando
22:17nada
22:18bom
22:18
22:19o Senado
22:21Federal
22:22poderia pedir
22:23o impeachment
22:24da PGR
22:27presidente do
22:28Senado
22:28vai pro
22:29PGR
22:29e diz
22:29olha
22:30ou você
22:30oferece
22:31a denúncia
22:33contra os
22:33ministros
22:34ou nós
22:34pedimos
22:35o seu
22:36impeachment
22:36essa é a
22:36segunda
22:37possibilidade
22:38a terceira
22:39possibilidade
22:40é uma
22:41solução
22:42completamente
22:42política
22:43é o
22:44impeachment
22:44dos
22:45ministros
22:45diante
22:47da severidade
22:48das denúncias
22:49e da
22:49apatia
22:50da
22:51PGR
22:51o
22:52Senado
22:53resolve
22:54então
22:54levar adiante
22:55o impeachment
22:57dos ministros
22:58e aí o que
22:59que acontece
23:00os ministros
23:01perderiam
23:02o cargo
23:03mas
23:04seguiriam
23:05a sua vida
23:06normal
23:06provavelmente
23:07passariam a
23:09atuar como
23:09advogados
23:10talvez até
23:11trabalhando nos
23:12escritórios
23:13dos parentes
23:15ou na empresa
23:15do resort
23:16essa é a terceira
23:18possibilidade
23:18a quarta
23:20possibilidade
23:21seria o próprio
23:22tribunal
23:23diante
23:24de tudo
23:25que está
23:25acontecendo
23:26decidir
23:28aplicar
23:29uma punição
23:30disciplinar
23:31seguindo
23:32por exemplo
23:32a lei orgânica
23:34da magistratura
23:35o que seria
23:36uma medida
23:37inédita
23:38que nunca aconteceu
23:40na história do Brasil
23:40mas a gente está vendo
23:42coisas que nunca
23:43aconteceram
23:44o que seria
23:45essa punição
23:46aplicada pelo próprio
23:47tribunal
23:48aposentadoria
23:50compulsória
23:51não tem outra
23:52então os ministros
23:54iriam pra casa
23:55com a sua
23:56aposentadoria
23:57viver a vida
23:59normal
24:00essa é a
24:01quarta possibilidade
24:02a quinta
24:04possibilidade é
24:05nada
24:06acontece
24:07e o Brasil
24:08continua
24:09no mesmo jogo
24:10eu queria dizer
24:11que eu
24:12concordo
24:13com o que
24:14alguns dos meus
24:15colegas disseram
24:16que a situação
24:17é gravíssima
24:18existe um senso
24:19de urgência
24:20a população
24:21está revoltada
24:22eu concordo
24:23com tudo isso
24:24o fato novo
24:26aqui
24:26é um fato
24:28político
24:28essa sensação
24:31de que os ministros
24:32estão agora
24:33enfrentando
24:35uma
24:36coalizão
24:38vamos dizer assim
24:39de adversários
24:40que não aceitam
24:42mais que as coisas
24:43continuam como estão
24:44essa sensação
24:46é real
24:46agora
24:47antes da gente
24:49ficar muito animado
24:50com a delação
24:51é preciso dizer
24:53quais
24:54qual dessas
24:55cinco hipóteses
24:56que eu elenquei
24:57aqui
24:57vocês acham
24:59que vai acontecer
24:59pois é
25:01muito bom
25:02comentário do Mota
25:03trouxe quatro
25:04situações
25:05e a última
25:06famoso
25:07NDA
25:07nenhuma
25:09das anteriores
25:10deixa eu só chamar
25:11o Bruno Musa
25:12fazer esse exercício
25:13antes do Musa
25:14fazer e discorrer
25:16a respeito dessa situação
25:17uma rápida parada
25:18para você que nos acompanha
25:20pela rede de rádios
25:21eu sigo aqui
25:22nas outras plataformas
25:23Bruno Musa
25:24fará uma análise
25:25sobre
25:27consequências
25:27de um processo
25:28de delação
25:29há alguns caminhos
25:30possíveis
25:30né Musa
25:31dependendo
25:32do ceticismo
25:34ou do otimismo
25:35da pessoa
25:36em relação ao Brasil
25:37as instituições
25:38mas também
25:39sobre esse caso
25:40que ganhou notoriedade
25:41estampa
25:42a capa
25:43dos principais
25:44portais de notícias
25:46é
25:47você tem
25:47alguns caminhos
25:48pelo menos
25:49o que está sendo colocado
25:50é que você poderia seguir
25:51eles poderiam seguir
25:52essa delação
25:52tanto pela
25:54PGR
25:55como pela Polícia Federal
25:56ou até mesmo
25:57os dois
25:58afinal de contas
25:58daria até mais amplitude
26:00e dificuldade
26:02se alguém
26:02quisesse cancelar
26:03é bem provável
26:04que
26:05segundo consta
26:06nos principais meios
26:07que a própria PGR
26:09dificultaria
26:10essa
26:10essa
26:12delação
26:12principalmente
26:13se
26:15chegasse a tocar
26:16nos ministros
26:18do STF
26:18que
26:19pela primeira
26:20definição
26:21agora do André Mendonça
26:22me parece que
26:23está indo
26:23pelo menos até o momento
26:25algo mais sério
26:26não se contentando
26:27com
26:27meias verdades
26:28digamos assim
26:29então se de repente
26:30abranger
26:31tanto a PF
26:32como a PGR
26:33teria muito mais chance
26:34de ser
26:35de fato
26:36depois homologada
26:37e isso viesse
26:38a se tornar público
26:39então eu acho que
26:40esse caminho
26:40acaba sendo
26:41o mais natural
26:42nesse momento
26:43e acaba colocando
26:44mais pressão
26:45veja
26:46quando a gente abre
26:47qualquer meio
26:48de comunicação
26:48aqui
26:49as principais notícias
26:50que envolvem
26:52ou que estampam
26:53na capa
26:54é justamente isso
26:55então essa proporção
26:56de pressão
26:57parece que
26:59é algo
26:59que não
27:00não consegue mais
27:02ter uma regressão
27:03pelo menos
27:04no momento
27:05de curto prazo
27:05consequentemente
27:07como Daniel Borcaro
27:08tá lá
27:08assinando
27:09a delação
27:10com essa pressão
27:11esse é o momento
27:12de aproveitar
27:13então qualquer instituição
27:15ou quaisquer
27:15das instituições
27:16que porventura
27:18venham a negar
27:19a exceção
27:19do Supremo Tribunal Federal
27:20que a gente tá vendo
27:21toda dificuldade
27:22que eles estão colocando
27:23e a imagem deles
27:24já está bastante
27:25combalida
27:26com relação
27:26a população
27:27segundo as principais
27:28pesquisas
27:29todas as outras
27:30instituições
27:30e aqueles CPFs
27:32que comandam
27:32essas instituições
27:33sabem que sofrerão
27:34uma pressão
27:35extremamente forte
27:37e talvez
27:37muitos deles
27:38até aqueles
27:39que fazem parte
27:40de cargos eleitos
27:41como do Legislativo
27:42talvez
27:43tenham uma definição
27:45nessas eleições
27:46pessoas que
27:47não apoiaram
27:48fizeram vista grossa
27:49ou dificultaram
27:50o avanço
27:50dessas investigações
27:51serem punidas
27:53de alguma forma
27:53seja pelo voto
27:54ou através
27:55dessa pressão popular
27:57através da
27:57opinião pública
27:58sendo cada vez mais
27:59combativa
28:00com relação
28:01a essas instituições
28:02então acho que o caminho
28:03mais natural
28:03seria esse de uma expressão
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