00:00Neste momento de muita espuma, é bom ficar de olho nos fatos.
00:05E os fatos, como indica a investigação da Polícia Federal,
00:11começa a apontar os dedos para próprios parlamentares
00:15envolvidos diretamente no assalto, na roubalheira do INSS.
00:21Pois é, deixa eu passar a bola agora pro Bruno Musa.
00:25Musa, deixa eu até compartilhar com você e com o nosso público,
00:28vou abrir aspas pro que disse o senador Carlos Viana,
00:31que participou de um programa de televisão ontem e mencionou, inclusive, essas informações.
00:36Olha só o que ele disse, em qualquer país sério do mundo,
00:39o ministro estaria afastado do cargo até que a investigação termine.
00:43Ele deveria estar fora do cargo pra que a investigação seja a mais isenta possível
00:49essa manifestação de Carlos Viana na entrevista concedida à TV Cultura no dia de ontem.
00:55É uma defesa, me parece, muito pertinente, né?
00:59Diante de informações sensíveis que possivelmente virão à tona.
01:03Claro que há muitos conteúdos que eles vão se debruçar,
01:07muitos arquivos que eles irão apurar e investigar.
01:10Mas quando há uma troca intensa, frequente, de conversas entre ministro ou pessoas ligadas ao ministro
01:18e o banqueiro que vem sendo investigado está preso preventivamente,
01:22você acha que o mais adequado seria pedir o afastamento do ministro da Suprema Corte?
01:27Tem gente que vê essa possibilidade como nula.
01:32A pergunta é, podemos ver como nula, que eu também acho como nula,
01:37e outra coisa é o que eu acharia correto.
01:40Por muito menos, esse ministro em questão, ele afastaria muita gente,
01:45ele prendeu muita gente, ele mandou fazer busca e apreensões em muitas casas
01:49por pessoas que fizeram, havia indícios de muito menos do que isso.
01:54No começo da matéria, você mencionou, Caneato, a respeito de manter o telefone
02:00de determinadas pessoas, o número do telefone na agenda não é crime.
02:04De fato, não é.
02:06Manter uma comunicação privada tampouco configura crime.
02:11A real é que muitas coisas estão surgindo dessas conversas que vão aparecendo.
02:16A gente vai desatando o nó e vai levando uma coisa, vai levando a outra.
02:20Então, de repente, conversas informais, privadas, que podem não configurar crime
02:26e não configuram, acabam desatando em conversas lá na frente que podem se tornar públicas.
02:31Afinal de contas, a própria Polícia Federal falou que, se não me engano,
02:34tem mais oito celulares para serem divulgados.
02:37E do telefone que foi divulgado até agora, apenas 30% foi colocado público.
02:43Imagina o tsunami que isso pode colocar.
02:45Então, talvez uma conversa lá na frente que a gente venha a ter acesso,
02:50a gente acabe compreendendo por determinadas conversas de agora que estão sendo noticiadas.
02:56Essa conversa noticiada pode não ser crime,
02:59mas pode configurar alguma coisa lá na frente e ligar os dois pontos
03:02em uma investigação tão importante para o país como um todo.
03:06Veja, é importante também que a gente pense que não é porque está na lei
03:11que necessariamente é moral.
03:13Eu gosto muito de uma reflexão que mostra que o seguinte,
03:17o critério da maioria não necessariamente é um critério moral confiável.
03:22Lembre-se, a maioria já apoiou a escravidão.
03:25A maioria já aprovou o extermínio de minorias étnicas.
03:28A maioria já elegeu democraticamente tiranos.
03:32Ou seja, a maioria não necessariamente produz alguma coisa,
03:36mas ela pode produzir força e poder e não necessariamente ética.
03:41Afinal de contas, muitos podem cair na narrativa de governos populistas
03:45e acreditarem que aquilo é ético.
03:47O que está na lei, ele muitas vezes foi escrito por um monte de pessoas
03:52que não são éticas.
03:53Eu também sou muito crítico à Constituição de 88, como o Peraldo diz.
03:58Sou a favor de reescrever uma nova Constituição.
04:00O ponto é, quem irá reescrever essa Constituição?
04:03São essas mesmas pessoas que estão aí, o risco sai de termos uma pior ainda.
04:08Então, lembremos sempre muito disso.
04:11O critério da maioria não é um critério moral confiável.
04:15Então, o que está na lei não necessariamente é moral.
04:19E a gente passa a acreditar nisso piamente, porque está lá.
04:22Mas ok, está na lei, temos que cumprir.
04:25Mas torna óbvio que uma comunicação entre um...
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