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O presidente Luiz Inácio Lula da Silva levantou dúvidas sobre a possível delação premiada do banqueiro Daniel Vorcaro, ligado ao caso Banco Master. Em entrevista, Lula afirmou que a colaboração precisa de mais testemunhas e disse que existe o risco de que uma delação possa ser “comprada”.

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Transcrição
00:00Quero girar a reportagem, inclusive, porque, diante da expectativa de avanço na delação de Daniel Vorcaro,
00:07Lula, o presidente da República, levantou suspeitas sobre a palavra do banqueiro e pediu mais apurações.
00:14Quem vai contar pra gente é o Matheus Dias, chega ao vivo aqui em Os Pingos nos diz.
00:18Matheus, seja bem-vindo, ótima noite a você.
00:20Então, o presidente afirmou que a delação poderia ser comprada, foi isso que ele disse? Bem-vindo.
00:28Pois é, a gente perdeu o contato com o nosso repórter, Matheus Dias.
00:33Daqui a pouco ele volta pra trazer os detalhes dessa manifestação do presidente da República.
00:39Deixa eu chamar o Bruno Musa a respeito dessas suspeitas que foram levantadas pelo presidente da República.
00:45O presidente concedeu uma entrevista, tratou de vários temas, e essa é uma das frases,
00:50uma das manifestações que acabaram ganhando a imprensa, essas suspeitas sobre a delação de Daniel Vorcaro.
00:56Então, ele sugere que a delação poderia ser comprada.
00:59Bom, ele coloca em xeque instituições que ele deveria acreditar como presidente da República, não?
01:08Ele teve falas muito controversas pra variar, como mínimo, pra dizer hoje ao longo do dia.
01:15Ele, por exemplo, falou que democracia é melhorar a vida das pessoas.
01:19Ora, eu não estou dizendo que sim nem que não, mas isso não é a definição de democracia.
01:25Você tem países que se passam por democráticos e pioram a vida das pessoas, mas não são verdadeiras democracias.
01:32Ou seja, tergiversando e mudando fundamentos básicos e definições básicas.
01:37Pode melhorar ou pode piorar, mas isso não tem nada a ver com a definição de democracia.
01:42Ele também falou sobre responsabilidade fiscal, em que a responsabilidade fiscal do PT é a que deve ser seguida.
01:51Responsabilidade é responsabilidade, não é responsabilidade de um ou de outro.
01:55Não, e o Lula não teve, assim como o governo do PT, responsabilidade fiscal.
02:00Ele teve irresponsabilidade fiscal em uma dívida que ultrapassa 10 trilhões de reais
02:05e que o déficit nominal ultrapassa 8,5% do PIB.
02:09E segundo o próprio FMI, a dívida pública atingirá do Brasil 100% do PIB em 2030,
02:15quando a média dos emergentes é 60% do PIB.
02:18Então, não existe responsabilidade do PT, como ele falou, ou responsabilidade da Faria Lima.
02:25Existe responsabilidade ou irresponsabilidade.
02:28Então, ele obviamente transforma tudo em subjetividade para que ele possa puxar os louros para si.
02:36E aqui, claramente, como o seu entorno, ou pessoas próximas ao seu entorno,
02:41inclusive grande parte da burocracia e ministros de grande porte do governo,
02:47estão sendo citados nas mensagens que estão vindo a público do Daniel Vorcaro,
02:52e, portanto, provavelmente estará nessa eventual delação,
02:55obviamente ele tem que começar a colocar essas suas subjetividades,
03:00que, ao tentar desqualificar uma delação,
03:04acontece que se ela vier, me parece que é uma onda gigantesca.
03:08Tudo pode parar novamente na Suprema Corte, como nós falamos.
03:10Porque são eles que investigam eles mesmos e podem mudar a regra no meio do jogo,
03:15afinal de contas, no Brasil, até o passado incerto, principalmente quem tem a caneta na mão.
03:19Então, agora será uma guerra de narrativas.
03:22Entramos aí no período, digamos, pré-campanha mais intenso, logo, campanha.
03:26Lembrando que, no Brasil, você prevalece o discurso de quem mente mais em campanha.
03:36E quem é imoral não tem o menor freio em mentir mais.
03:40Ele mente mais.
03:41Só que na democracia, e para quem não nos vê, eu coloco entre aspas brasileira,
03:47aquele que mente mais tem a maior chance de ser premiado nas eleições, com os votos.
03:53Só que ele não tenha nenhuma obrigação de cumprir com as mentiras que ele faz em campanha.
04:00Então, brasileiros, nos preparemos com os nossos ouvidos,
04:04para ouvir tamanhas porcarias.
04:07Porém, cada vez mais as informações estão disponíveis,
04:10para que a gente entenda o que, de fato, é mentira e o que, de fato, deve ser levado a
04:14sério.
04:15Pois é, Lula sugerindo que a delação de Daniel Vorcaro poderia ser comprada.
04:21Bom, a delação está sendo negociada com Polícia Federal e Procuradoria-Geral da República.
04:27Uma vez a delação fechada com essas duas instituições,
04:32deveria ser validada pelo Supremo Tribunal Federal.
04:36Então, pode ser comprada por quem?
04:38Negociando com quem?
04:39Com as instituições?
04:40Vamos chamar agora sim, o repórter está preparado, o Matheus Dias chega ao vivo.
04:44Aqui em Os Pingos nos Is, vai trazer detalhes dessa manifestação do presidente da República.
04:50Matheus, seja bem-vindo.
04:51Ótima noite a você.
04:52Seus destaques, por favor.
04:57Renato, uma ótima noite a você também.
04:58Uma ótima noite a quem nos acompanha aqui no Pingos nos Is.
05:01Lula disse que a delação poderia ser comprada em uma entrevista que fez hoje,
05:05no portal ICL Notícias.
05:06notícias lá, pediu que mais pessoas estivessem no momento ali em que a delação fosse colhida,
05:13essa possível delação, pediu que mais testemunhas estivessem no momento.
05:17Ele falou que muitas pessoas têm a opinião de que Vorcaro não deveria fazer uma delação premiada,
05:22ou qual seria a necessidade dessa delação, já que a Polícia Federal já tem muitos arquivos
05:28que comprovam a participação de Daniel Vorcaro e de outras pessoas também,
05:32impossíveis desvios ou a relação entre eles.
05:35Mas Lula disse que sim, a delação tem que acontecer,
05:38mas que precisa de mais testemunhas presentes,
05:40para que não haja qualquer risco dessa delação ser comprada.
05:43Nas palavras de Lula, ele disse que Vorcaro está preso,
05:46mas ainda há muita coisa a ser descoberta, dinheiro dos estados no BRB,
05:51deve se envolver todo o BRB nisso, já que são 12 bilhões de reais,
05:56que a gente não sabe de onde saiu.
05:59Essas palavras do presidente Lula.
06:01Ele que disse ainda que todo esse escândalo do Banco Master,
06:04mais uma vez frisou, foi feito ou foi proporcionado
06:08durante a gestão de Roberto Campos Neto à frente do Banco Central,
06:12no governo Jair Bolsonaro, culpou mais uma vez Campos Neto,
06:15mesmo que hoje Gabriel Galípolo, que é o atual presidente do Banco Central,
06:19tenha dito que não há indícios o suficiente
06:21que comprovem a participação de Roberto Campos Neto,
06:24ou pelo menos a falta de tutela de Campos Neto
06:28nas necessidades e nas obrigações ali do Banco Central
06:31que fizeram com que as fraudes do Banco Master se tornaram possíveis.
06:34Mas Lula frisou isso novamente e ainda falou que as pessoas sabem quem são os envolvidos.
06:40Nas palavras de Lula, disse que você pode conversar com o meu pessoal da Fazenda
06:44ou com o próprio Gabriel Galípolo.
06:46Eu fico indignado que se você andar e descer naquela praça dos três poderes,
06:50você vai encontrar gente que sabe quem é o deputado envolvido nisso,
06:54qual é o senador envolvido naquilo, a autoridade do judiciário envolvido nisso,
06:58e mesmo assim a coisa não anda.
07:00Lula ainda disse que quando recebeu Daniel Vorcaro no Planalto no fim de 2024,
07:05disse a ele que qualquer irregularidade seria apurada posteriormente.
07:10E o que não falta são irregularidades, né, Caniato?
07:13Zé, são várias frentes de investigação, há muitos indícios.
07:17Todos nós esperamos que os culpados sejam responsabilizados.
07:22O Matheus Dias segue monitorando as manifestações do presidente da República.
07:25Qualquer novidade ele volta aqui na programação da Jovem Pan.
07:29Bom trabalho pra você, Matheus.
07:30Deixa eu seguir com os nossos comentaristas.
07:33Passar pro Luiz Felipe Dávila.
07:34Já teve essa reflexão do presidente da República,
07:38sugerindo que a delação de Daniel Vorcaro poderia ser comprada,
07:42colocando em xeque a lisura das instituições da República, né, Dávila?
07:46E jogando qualquer tipo de culpa no colo do antecessor,
07:51de Jair Bolsonaro e Roberto Campos Neto.
07:54Já era uma narrativa meio que cantada por muitos, né?
07:59É, Caniato, mas olha, tem uma coisa.
08:01Desse assunto o presidente conhece profundamente.
08:04Aliás, o que que é o Messalão?
08:06O que que foi o Petrolão?
08:07O que que foi a Lava Jato?
08:09Foi uma troca de dinheiro, grana grande,
08:14pra comprar apoio, pra comprar silêncio, não é isso?
08:18Então, desse assunto ele conhece, a gente precisa levar em consideração.
08:21Agora eu fico pensando aqui,
08:23quem que gostaria de comprar?
08:25Nós temos suspeitos nesse assunto de ex-ministros,
08:31ministros, ministros atuais, senadores e até mesmo familiares do membro do judiciário.
08:39Então, esta insinuação do presidente,
08:43precisa perguntar pra ele, esclarecer um pouco,
08:45quem que teria interesse em comprar?
08:46Não me parece que é um ex-presidente encarcerado,
08:50não me parece que é a gente que tá fora do poder,
08:53me parece que são essas pessoas que estão no poder
08:56e estão morrendo de medo de serem denunciadas.
08:59Aliás, o que nós já sabemos
09:03é que houve até uma tentativa
09:05de se fazer uma delação premiada
09:08e poupar alguns ministros do Supremo, não é isso?
09:12Então, o presidente Lula podia esclarecer um pouco melhor
09:15quem é que tem interesse em comprar a delação de Vorcaro?
09:22Pois é, Lula e essa entrevista concedida
09:26em que ele reflete sobre a delação de Daniel Vorcaro,
09:29menciona aqueles que poderiam ter algum tipo de participação nisso,
09:34joga a culpa na gestão anterior
09:36e revela que a tal reunião, o encontro com o Daniel Vorcaro,
09:42ele teria revelado que qualquer tipo de irregularidade
09:47seria apurada pelo Banco Central.
09:49Deixa eu passar para o Roberto Mota
09:51para nós refletirmos a respeito desse posicionamento
09:55do presidente da República,
09:56se colocando como, talvez, a figura mais ética
10:00que nós estamos acompanhando nesse processo
10:04e se descolando de todo e qualquer tipo de caso
10:08que envolva a corrupção.
10:09É preciso olhar também para um passado recente, né?
10:12Ele já foi implicado em vários casos,
10:14apesar de sempre ter dito que não sabia de nada, né, Mota?
10:19Nada como a opinião de um especialista,
10:23de gente que entende do assunto, né, Caniato?
10:26Agora, o brasileiro mais humilde
10:30já sabe que tudo no Estado brasileiro
10:33parece que está à venda.
10:36E essa é a fonte do desespero das pessoas.
10:39Porque até pouco tempo
10:41a gente testemunhava o uso completamente arbitrário do poder
10:45para destruir adversários políticos em nome da democracia, né?
10:49Por isso, uma mãe de família
10:51foi condenada a 14 anos de prisão
10:54porque escreveu com batom em um estátua.
10:57Mas era pela democracia.
10:59Aí a maior parte da mídia,
11:01nós sempre fomos uma exceção,
11:03mas a maior parte da mídia aplaudia.
11:05É isso mesmo.
11:06Tem que tratar assim esses terroristas,
11:10chamar os manifestantes de terroristas.
11:12Agora surge a suspeita de envolvimento
11:17de alguns desses magistrados
11:19que estavam salvando a democracia
11:22no maior escândalo da história.
11:24E aí é lógico, né?
11:27Que se isso aconteceu,
11:30o mesmo Estado
11:31que usava de tanta força
11:34para salvar a democracia,
11:36agora vai usar a mesma força
11:39para salvar a si mesmo.
11:41Pois é, deixa eu pedir
11:43para o Cristiano Beraldo
11:44só fechar essa reflexão.
11:46Lula, dizendo que mais gente
11:48deveria acompanhar depoimentos
11:50de Daniel Vorcaro,
11:51delação pode ser comprada,
11:53disse que é necessário
11:54pegar a bandidagem do banqueiro.
11:57Agora, achei interessante
11:59quando o repórter trouxe a informação
12:01de que, segundo ele,
12:03em Brasília todo mundo sabe
12:04quem participou do esquema
12:06do Banco Master, né?
12:08Quem são os deputados,
12:09senadores envolvidos,
12:11figuras do judiciário,
12:12mas, segundo ele,
12:14as coisas não avançam, né?
12:16Porque haveria um grande acordão
12:17para que as coisas ficassem
12:19empacadas e paradas.
12:21Bom, é engraçado
12:22quando ele faz esse tipo
12:23de reflexão,
12:24é importante olhar
12:26o que aconteceu no passado, né?
12:27Inclusive com ele, né?
12:29Olha, Caniato,
12:31o presidente Lula
12:32nos confirma todos os dias
12:34que não há limites
12:36para a cara de pau.
12:38Veja que, no passado do Brasil,
12:40na época da Lava Jato,
12:41se descobriu que um banqueiro
12:44lá da Tijuca, no Rio de Janeiro,
12:46banqueiro importante e tal,
12:48ele fez maracutaia com a Petrobras,
12:51tomou uma grana,
12:52salvo engano,
12:53300 milhões de reais
12:54da BR Distribuidora,
12:56a mesma BR Distribuidora
12:58que o Lula disse
12:59que resolvia todos os problemas
13:01dos brasileiros
13:02em relação ao preço
13:03dos combustíveis.
13:04Pois é,
13:05essa corrupção lá
13:06na época da BR Distribuidora,
13:09esse banqueiro tomou uma grana
13:11da BR Distribuidora,
13:13e depois a Lava Jato descobriu.
13:14E ele foi preso.
13:17O que esse banqueiro fez?
13:19Ele inaugurou, talvez,
13:21essa moda.
13:22Ele contratou um ex-ministro
13:24do Lula,
13:25que também tinha sido
13:27do Supremo Tribunal Federal,
13:28e colocou logo no Conselho,
13:30gestão de crise.
13:32Não, nós somos aqui cheirosinhos,
13:34nós somos bonitinhos,
13:35somos fofinhos.
13:36E o pior é que colou, Caniato,
13:37porque esse banqueiro,
13:39ele continua aí
13:40como se ele fosse
13:42o dono do mundo
13:43e é o melhor amigo
13:45do Haddad.
13:46Ah, o Haddad,
13:47quando passou pelo Ministério
13:49da Fazenda,
13:50fez uma parceria, assim,
13:52de irmão.
13:54E agora, Caniato,
13:55a gente vê o presidente
13:57que testemunhou,
13:58que orientou,
13:59que coordenou
14:00tantos eventos
14:02que foram investigados
14:03e comprovados,
14:05que davam base
14:06à corrupção,
14:07ao uso de dinheiro público
14:10para comprar
14:10campanha política,
14:13destruindo
14:14qualquer resquício
14:15de democracia
14:16no Brasil,
14:17na época em que
14:18eles saqueavam
14:19a Petrobras
14:20para bancar
14:21campanhas
14:22multimilionárias,
14:24com dinheiro roubado.
14:25Foram todos em cana,
14:27estão todos na rua.
14:28E aí,
14:29estão ocupando
14:30lugares
14:32de muito poder
14:34na República,
14:35mas também
14:36aqueles empresários
14:37envolvidos
14:37voltaram com a corda
14:38toda,
14:39estão todos aí.
14:40Então,
14:40quando o presidente
14:41fala agora
14:42do Banco Master,
14:43que não fosse uma coisa
14:44distante,
14:45uma coisa que,
14:46nossa,
14:47me falaram aí
14:48desse caso,
14:50ele se esquece
14:51que eram ministros
14:52dele,
14:53amigos dele,
14:54da convivência dele,
14:55da cozinha dele,
14:57é que estavam
14:58permitindo
14:58que o Banco Master
15:00chegasse onde chegou.
15:02o Daniel
15:03Vorcaro
15:04não tocou
15:04a campainha
15:05do Palácio
15:07do Planalto
15:07perguntando se ele
15:08poderia ser recebido
15:09fora da agenda,
15:10não.
15:10Foi levado
15:11por Guido Mântega,
15:13irmão do Lula,
15:15irmão do Lula.
15:17Quando a picaretagem
15:18do Banco Master
15:19começou,
15:20começou na Bahia,
15:22no governo
15:23do Rui Costa,
15:25com as bênçãos
15:25de Jacques Wagner,
15:26era a partir
15:27do Crédito Sexta.
15:29Então,
15:30não dá pra entender
15:31essa disfarçatez,
15:33essa cara
15:34de pau
15:35sem limites,
15:36dizendo,
15:37ah,
15:37isso aí eu não sei não,
15:38sabe sim,
15:40sabe sim.
15:42Então,
15:43Caniato,
15:44esse é o Brasil,
15:46quer dizer,
15:46é o Brasil do absurdo,
15:48esse show
15:48de horrores,
15:50isso precisa ter
15:50um fim.
15:51O Brasil não aguenta,
15:53o brasileiro
15:54não aguenta
15:54ver a vida passar,
15:56o mundo evoluir,
15:57e nós nessa lama
15:59que somos obrigados
16:01a aceitar
16:02esse tipo
16:03de declaração.
16:05Isso é um absurdo,
16:06isso é uma vergonha,
16:07uma irresponsabilidade,
16:09um vexame
16:10para o Brasil,
16:11porque a imprensa
16:12internacional
16:13está assistindo isso,
16:15olhando pra nós
16:16como se fôssemos
16:17grandes palhaços.
16:19E é isso que somos,
16:21Caniato,
16:21deveríamos colocar
16:22o nosso nariz
16:23de palhaço
16:24pra poder comentar
16:25essas notícias
16:26e assistir
16:27esse espetáculo
16:28de horrores
16:28chamado Brasil.
16:29Tchau, tchau.
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