00:00À partir du moment où sur un litre qui est vendu de gasoil à 2 euros, vous avez quasiment 1
00:07,20 euros de taxe,
00:08il faut évidemment rendre ce pouvoir d'achat.
00:10Donc ça c'est sur le volume et la TVA c'est sur le prix ?
00:13Donc c'est surtout la TVA en réalité qui pourrait permettre à l'État d'engranger pas mal d'argent
00:16?
00:16Absolument, et on l'a vu par le passé, à partir du moment où évidemment que le pétrole augmente,
00:22où le gaz augmente, vous avez toujours une partie modulable dans ce qui est vendu à la pompe
00:26qui doit être rendue à nos compatriotes.
00:34Si je prends un exemple issu de l'actualité récente, il y a un certain nombre de gens en ce
00:38moment
00:38qui disent qu'il faudrait baisser le prix de l'essence en baissant les taxes.
00:42Bon, personnellement je pense que c'est la chose à ne pas faire, pour plusieurs raisons.
00:45La première c'est que les gens qui sont vraiment mis dans la panade par l'augmentation du prix de
00:49l'essence,
00:49ce n'est pas 100% de la population française, c'est peut-être 20% de la population française,
00:53mais pas 100%.
00:54Et il n'y a aucune raison d'aider des gens qui possèdent des grosses bagnoles et qui vont partir
00:59en vacances avec.
01:00Or on aide aussi ces gens-là quand on détaxe l'essence.
01:03La deuxième raison c'est que c'est une subvention directe aux exportateurs de pétrole de faire ça.
01:09Donc est-ce que l'argent de nos impôts est destiné à subventionner les monarchies du Golfe et les Etats
01:13-Unis ? Je ne crois pas.
01:15Ou les russes.
01:16Alors les russes on importe moins de pétrole de plus des russes.
01:20Alors en indirect, via l'Inde, je ne sais pas, bah oui, c'est une partie de ce qui s
01:25'est passé.
01:26Il ne faut pas le voir, c'est du pétrole indien, des gisements de pétrole indien.
01:30En direct, je n'ai pas les chiffres les plus récents, je ne sais pas, on doit être à 8
01:34-10% aujourd'hui.
01:35Quand on voit les Iraniens se faire taper leur capacité énergétique d'exportation,
01:42quand on voit en répercussion, comment ils disent les anglais, « retaliation » sur les petits copains qu'il y
01:51a en face,
01:53une capacité de production ou d'exportation énergétique pour les restes du monde en déclin,
02:00est-ce que c'est la lumette de trop sur des sociétés profondément malades et dont le déni ?
02:06Alors je dirais, c'est la déstabilisation supplémentaire pour quelqu'un qui a déjà du mal à marcher.
02:11Je le dirais plutôt comme ça.
02:14C'est quelqu'un qui est un peu dans le noir ou dans la pénombre, dans un endroit qui est
02:18un peu encombré, etc.
02:19Et puis c'est la table dans le dos qui lui arrive, c'est un peu ça.
02:22Donc ça augmente la probabilité qu'il nous arrive des choses désagréables.
02:26Il y a une corrélation très nette dans le monde entre la quantité de pétrole disponible et le PIB mondial.
02:33C'est-à-dire si je trace, si je regarde comment évolue le PIB mondial en fonction de la quantité
02:38disponible,
02:38de pétrole disponible, en gros c'est à peu près rectiligne.
02:41Ce qui veut dire que la quantité de pétrole disponible dans le monde,
02:44elle ne pilote pas tant le prix du pétrole que le PIB mondial.
02:47Et ça c'est quelque chose que les économistes ont beaucoup de mal à comprendre.
02:51Sur le pétrole, il n'y a pas de lien de long terme entre le prix et le volume.
02:55C'est-à-dire que si demain matin, l'offre de pétrole se contracte,
03:00à court terme il y a un choc.
03:04Deux ans après ou trois ans après, je ne sais pas où sera le prix du baril.
03:07Par contre je sais une chose, c'est que le PIB aura diminué.
03:10Si l'offre de pétrole a baissé.
03:13Parce que comme le pétrole est un bien essentiel à l'économie,
03:15si j'en ai moins, j'ai moins d'économies.
03:17Donc si j'ai moins de production, j'ai moins de revenus.
03:19Puisque les revenus c'est la production redistribuée.
03:21Et donc si j'ai moins de pétrole avec moins de revenus,
03:23ce n'est pas sûr que le prix du baril soit au-dessus ou en-dessous.
03:27Donc dans ma nouvelle situation d'équilibre, après le choc,
03:31le prix peut très bien être bas alors même qu'on manque de pétrole.
03:34Ça ne pose aucun problème.
03:35Quand on regarde le lien entre le prix et le volume de pétrole sur le siècle qui vient de s
03:39'écouler,
03:39il n'y a aucun lien.
03:40Il n'y a pas d'élasticité.
03:41Or tout le monde a en tête qu'il y a un lien,
03:44que moins il y en a, plus c'est cher et plus il y en a, moins c'est cher.
03:46Alors à très court terme c'est vrai, mais à long terme ce n'est pas vrai.
03:50Donc ce qui va se passer si les installations d'exportation de pétrole dans le Golfe sont durablement atteintes,
03:56et donc pendant plusieurs mois effectivement il n'y a plus d'exportation,
03:59pas à cause du blocage du Détroit, mais parce que les terminaux pétroliers sont attaqués.
04:04Et je n'ai pas vu les nouvelles du jour avant de venir ici,
04:06donc je ne sais pas où on en est sur ce plan.
04:11Mais il peut y avoir d'autres problèmes qui sont équivalents dans le Golfe.
04:15Par exemple si les usines dessalement d'eau de mer...
04:17Donc ça, ça vient après ça.
04:19Oui, mais sauf que s'il n'y a plus d'eau potable, les gens ne peuvent pas rester.
04:21Et si les gens ne peuvent pas rester, ils ne chargeront pas le pétrole sur les bateaux non plus.
04:27Donc voilà, il peut y avoir plusieurs choses désagréables qui arrivent dans ce point-là.
04:31Mais à partir du moment où il y a des infrastructures qui sont endommagées pour des mois,
04:35et qu'effectivement 25% des exportations mondiales sont atteintes pour des mois,
04:40c'est évident que l'économie européenne va se prendre une énorme baffe.
04:47Il y a une différence pourtant entre énorme baffe et gifle de bûcheron ?
04:51Non.
04:52Non.
04:54De bûcheronne.
04:55De bûcheronne aussi, oui.
04:56On a reçu une bûcheronne d'ailleurs ici, qui était...
04:59C'était les soulèvements de la terre.
05:01Et attention.
05:03Revenons à nos moutons.
05:04Donc, on se prend une énorme baffe, on se prend une récession.
05:07Oui.
05:08Donc on consomme moins de pétrole.
05:10Oui.
05:10Ce n'est pas grave alors ?
05:11Alors, ce n'est pas parce qu'on se prend une récession, donc on consomme moins de pétrole.
05:14C'est parce qu'on a moins de pétrole, on se prend une récession.
05:18Chez les économistes aussi, on s'imagine que l'énergie est un truc qu'on consomme quand on a du
05:23PIB.
05:23Mais le PIB, il n'y a pas de mars.
05:26Le PIB, c'est juste la façon de compter monétairement une réalité économique qui est qu'on a produit des
05:34choses.
05:34Donc, on a eu des matières premières et l'énergie pour les transformer.
05:37Donc, le sens dans lequel vont les choses, c'est d'abord, j'ai des matières premières et de l
05:41'énergie.
05:41Et ensuite, j'ai des produits et je les compte.
05:44Des produits ou des services.
05:45Je les compte et ça me donne le PIB.
05:47Mais le PIB, il ne sort pas de...
05:49Je veux dire, si je me mets au milieu du vide intersidéral, il n'y a pas de PIB.
05:55Donc, la façon dont les choses s'expriment, c'est pas on va moins consommer de pétrole parce qu'on
05:59sera plus pauvre.
05:59C'est parce qu'on aura moins de pétrole.
06:02On sera plus pauvre au sens du PIB.
06:05Tu analyses beaucoup la réaction des politiciens ?
06:08À court terme.
06:09Parce qu'à long terme, encore une fois, si on arrive à substituer du pétrole de façon organisée à l
06:14'échelle de 20 ou 30 ans par autre chose,
06:16ce n'est pas la même chanson.
06:17Et c'est très exactement ce qu'il faudrait faire.
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