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¿Es una reforma para ahorrar o para perpetuarse en el poder? En Punto Medio analizamos el plan de Claudia Sheinbaum que busca eliminar los plurinominales y el PREP bajo la lupa de la oposición.
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00:07de nuestra mesa de debate punto
00:10medio hablando de lo que sucede
00:12en la ciudad de México pero en
00:13esta ocasión vamos a platicar
00:14también de los efectos de esta
00:16reforma electoral y es que hay
00:19algo de parecido en lo que ya se
00:21hace específicamente en la ciudad
00:23con las fórmulas de quienes
00:25entran al propio congreso está
00:27con nosotros Pablo Emilio García
00:29Tania Larios, Diego Garrido y
00:30Sofía Margarita Provencio
00:32bienvenidas, bienvenidos. Buenas
00:34noches. A ver, vamos directo con
00:37reforma electoral, Tania. Pues
00:39lamentable lo que hoy quiere hacer
00:40Morena que es imponer la ley
00:42Maduro, controlar, cooptar,
00:45censurar, meter sus manos a las
00:47elecciones, debilitar al INE, sí,
00:49y es importante decirlo, porque
00:51¿por qué debilitar el costo de
00:53las elecciones? ¿Qué está en
00:55riesgo? Pues la elección popular,
00:57los pesos, los contrapesos. ¿Y
00:59qué quiere Morena hoy? Que no
01:01haya contrapesos, quieren ser un
01:03partido simónico y único donde
01:05puedan quitar a todos los demás.
01:07La iniciativa que todavía está en
01:10el aire porque no hay un documento
01:12que podamos analizar palabra por
01:14palabra, hasta este momento
01:16pretende, uno, quitarle, meter,
01:19entrometerse a las elecciones,
01:21inclusive a quienes van a ser los
01:24representantes de la oposición.
01:26Sabemos, para nadie es un engaño,
01:28que son el partido del acordeón.
01:30Muy bien. Que así violaron las
01:31elecciones y lo que quieren ellos
01:33es con un acordeón meter a sus
01:35militantes a elegir a quienes de
01:36la oposición sí quieren. Ok. Y
01:38también intentar quitar los lugares
01:40para tener de facto, con los
01:42resultados del veinticuatro, como
01:44si fueran en las siguientes
01:45elecciones. Sí. Si aplicáramos lo
01:47que ha anunciado la presidenta y
01:49Morena, Morena tendría solitos
01:51mayoría calificada. Paulo, a ver,
01:53perseguimos la idea radical de que
01:55la gente sepa por quién está
01:57votando en las elecciones. Hoy
01:59los representantes pluris eligen
02:00casi la clandestinidad. Esta es
02:02una boleta de la elección de
02:03dos mil veintiuno. ¿Cómo se
02:05eligen los pluris? En la parte
02:07de atrás de la boleta, en estas
02:09letras chiquititas, casi casi que
02:11los saborizantes de los
02:12refrescos se ven más grande que
02:14lo que hoy se escogen a los
02:16pluris. Entonces, ¿qué es lo que
02:17queremos? Que la gente tenga la
02:18oportunidad de saber quiénes son
02:20quienes están proponiendo los
02:21partidos. Y ojo, muy
02:22importante. ¿Por qué no le gusta
02:24ni a Lito, ni a las
02:25dirigencias, ni a Jorge Romero,
02:27ni a las dirigencias aquí
02:28presentes, esta reforma? Porque
02:30les va a quitar el control de
02:31decidir quién tiene seguro
02:33entrar al Congreso. Con este
02:34modelo, en la Cámara de
02:35Diputados, cualquier persona va
02:36a poder decidir, yo quiero que
02:38tal candidato, hombre y mujer,
02:40llegue al Congreso.
02:41Diego.
02:41una reforma que nadie está
02:43pidiendo, que solamente sale del
02:46seno del poder del gobierno,
02:47ellos son los redactores, cosa
02:48que no pasa desde los setenta,
02:50siempre habían emanado reformas
02:51electorales de la oposición,
02:53son ellos los que quieren más
02:54poder, el poder quiere más
02:55poder, disminuir al árbitro,
02:57disminuir la oposición, anular
02:59la pluralidad, darle el último
03:01clavo al atabú de la democracia,
03:03y es simple y sencillamente todo
03:05el escenario de nuestro sistema
03:06democrático, ya destruirlo ahora
03:08con un cinismo total, no, ni
03:10siquiera hay una redacción puntual
03:12de cuál es la iniciativa, sino
03:13un PowerPoint, que por cierto,
03:15no habla ni una sola cosa sobre
03:16la narcopolítica, y por eso
03:18desde Acción Nacional decimos
03:19en qué mal momento, este domingo
03:21vimos doscientos cincuenta
03:23narcobloqueos, viene un presidente
03:25de Tequila, Jalisco, atrapado por
03:27ser narcofuncionario,
03:29narcogobernante, y nosotros decimos
03:31tenemos que extirpar a la
03:32narcopolítica de nuestro sistema
03:34electoral, no hay una sola mención
03:36sobre el tema de que se anule
03:38la elección, si hay intervención
03:39de dinero del crimen organizado,
03:41no hay una sola intervención.
03:42Se lo pregunté ahorita a Luisa
03:43María Alcalde, dijo que eso ya
03:45está previsto en la ley.
03:46No está, no está, por eso
03:47nosotros lo hacemos que
03:48expresamente se diga, si hay
03:49intervención del crimen
03:50organizado, se anule la elección.
03:51Eso ya está prohibido,
03:52Bernardo.
03:52Si hay un dirigente que postula
03:55a narcopolíticos, que se le
03:57finquen responsabilidades penales,
03:58y por supuesto, que se anule el
04:01registro de un partido político,
04:04el narcogobierno y Morena,
04:06narco, defendiendo a los suyos.
04:08No los quieren tocar en esta
04:09reforma, es lo más importante que
04:11necesitamos nosotros para entrarle
04:12de fondo a esta reforma.
04:14No, por supuesto, con lo que están
04:15planteando, un retroceso de 45 años,
04:18anular el PREP, que el INE te
04:20baje la información, porque a
04:21sabiendas del INE controlado por
04:23ellos, van a decir si es verdad o no
04:25lo que tú estés publicando en redes
04:26sociales.
04:27Es realmente un retroceso
04:29democrático que no podemos avalar,
04:31cuando lo más importante es extirpar a
04:33la narcopolítica de este sistema
04:35electoral.
04:36A ver, yo creo que es innegable que
04:37una reforma electoral que viene
04:38desde el poder, por lo menos, es
04:40sospechosa, ¿no?
04:42Y yo creo que aquí a mí nos demuestra
04:44de menos el movimiento ciudadano que
04:46Morena parece no tener lo que
04:48presume tener.
04:49¿A qué me refiero?
04:50Están adecuando la cancha a lo que a
04:52ellos les conviene.
04:53Entonces, en este momento hablan de
04:55reducir el presupuesto, por supuesto,
04:56porque su equipo ya se gastó 10 mil
04:58millones de pesos en llegar al poder, ¿no?
05:00Es como si los Dodgers ahorita se
05:01pusieran a hablar de reducir los
05:03costos en el béisbol, ¿no?
05:05Al mismo tiempo le quieren quitar al
05:07árbitro cierto control con la
05:08reducción de presupuesto que medio
05:09acomodan de un lado, pero acomodan
05:11del otro, pero pues al final la línea
05:13por supuesto que le pega.
05:14Están tratando de reducir el tamaño
05:16del marcador.
05:17Quitar el prep, literalmente, es en
05:19lugar de que todos podamos ver en
05:21tiempo real cómo va avanzando el juego,
05:23¿no?
05:24Es bajar el marcador abajo de la mesa
05:26y generar una suerte como de, pues,
05:28digamos, impresión de oficialismo del
05:30resultado electoral cuando ahí tendría
05:32que haber absoluta transparencia.
05:34Entonces, si hay una sensación para
05:36nosotros, y reitero cómo comencé, donde
05:38puede haber gestos dentro de la
05:40reforma que pudieran, sí, efectivamente
05:43mejorar ciertas cosas.
05:44Por ejemplo, para nosotros, que los
05:46plurinominales tengan que salir a la
05:47calle es un acierto, ¿no?
05:49Luego hablamos de qué pasa cuando los
05:51plurinominales, unos van a salir a la
05:53calle, pero otros van a estar en un
05:54acordeón que va a venir, pero en la
05:55boleta, pero con unos nombres, pero
05:56elige a una mujer, pero elige a un
05:58hombre, porque ya vimos en la reforma
05:59judicial que sí son los maestros del
06:01acordeón, ¿no?
06:02Y ese acordeón va a permitir,
06:04probablemente, hace rato decía
06:05Luisa María en esta mesa, que no va a
06:07haber dedazo, ¿no?
06:08Yo creo que sí va a haber dedazo,
06:09porque para llegar a esa lista de todas
06:11maneras, alguien te va a tener que
06:11poner ahí, no más que pues va a haber
06:13dedazo con tantito azar y un montón de
06:15lana invertida en acordeones para que
06:17la gente sepa cómo votar.
06:18Tania.
06:19Mira, es un proceso donde una vez más
06:21Morena demuestra que lo que les
06:23incomoda es la democracia, es la
06:25pluralidad, ya les incomodan inclusive
06:27sus aliados hoy, desde muchas fuentes
06:30de Morena están atacando
06:31verdaderamente al Verde y al PT
06:34solamente por decir no, y no a una
06:37reforma que no profundiza, abona o
06:40fortalece la democracia, sino que por
06:42el contrario, la debilita.
06:43Por eso para el PRI esto es sumamente
06:45preocupante, ya lo hemos dicho, pero
06:47también es una reforma que con las
06:49problemáticas que hoy enfrenta nuestro
06:51país no debería de ser la prioridad,
06:53pero sí es la prioridad de Morena.
06:55¿Por qué? Porque quieren controlar el
06:57escenario electoral, porque quieren
06:59que después el día de mañana los
07:01representantes de oposición tengan
07:03que ser menos, que no necesiten a sus
07:05aliados y solos ellos puedan hacer,
07:08deshacer la constitución y las leyes
07:10que les acomoden, quitarle peso a la
07:13oposición, cuartar las voces de la
07:15oposición y meterse en la vida interna
07:17de los partidos opositores de sus
07:18decisiones, cuando en Morena utilizan
07:21el dedazo o lo que es igual, ¿no?
07:23La encuesta, la famosa encuesta para
07:24elegir a sus candidatos.
07:26Pues me parece una burla, una
07:28simulación y muestra lo que es
07:31Morena, que es un partido que lo que
07:32quiere impulsar en México es la ley
07:34Maduro para estar más cerca cada vez
07:36de ser venezolano.
07:37Claro que se acaba el dedazo, quiero
07:38explicarle a la gente que nos
07:40escucha qué es lo que cambia.
07:41Hoy quien decide en tu boleta que nos
07:44escucha quién va primero y quién tiene
07:46seguro entrar al Congreso, es Alito, es
07:48Jorge Romero, es Maynes, por eso no
07:51quieren que se cambie eso.
07:52Ahora con la reforma, la gente va a
07:54poder decidir, ¿sabes qué?
07:56Incluso sus votantes.
07:56La gente va a decidir qué partido
07:58quiere.
07:58Incluso sus votantes.
07:59Yo le hablo a la militancia de base
08:00del PRI, del PAN, de MC.
08:02¿Qué tal que dicen?
08:02A ver, yo soy PRIsta, pero no me
08:04gusta Alito, ¿por qué tiene que
08:06encabezar la lista Alito?
08:06¿Se eligen en consejos internos?
08:08Ah, entonces elijo a otro, del mismo
08:10PRI incluso, que pueda ir realmente al
08:12Congreso.
08:13Solo un paréntesis, el consejo interno
08:15del PRI está hecho a modo paralito.
08:17No, no, no, el consejo interno pueden
08:19votar, pueden votar a favor, pueden
08:20votar en contra.
08:21Toda la gente que queda dentro del
08:23consejo interno del PRI es gente que
08:25ha sido cercana Alito.
08:27No, necesariamente.
08:28Por algo ha extendido su presidencia y
08:30por algo se ha perpetuado en ese lugar.
08:32No, es una decisión democrática de los
08:34partidos políticos.
08:36A ver, yo no más quiero una, ¿cómo
08:37llegas a esa parte atrás de la boleta?
08:39Hoy es la boleta vigente.
08:40No, no, no, no, en el nuevo formato
08:42que están proponiendo.
08:42Ah, eso es lo que va a venir en la
08:44reforma.
08:44Ajá, ¿y cómo llegas?
08:45El modelo es que hay una lista, que
08:48haya los recuadros y que la gente
08:49pueda escoger.
08:50¿Sabes qué?
08:50De este partido del PRI a mí me gusta
08:52este hombre y esta mujer.
08:53¿Y quién te pone en esa lista?
08:54Y eso de entrada va a lograr que la
08:56gente sepa por quién está votando.
08:58¿Pero tú quién vas a poner?
08:59¿Pero hoy saben por quién están
09:00votando?
09:00En la clandestinidad, en letras
09:02chiquitas, ya como les decía.
09:03O sea, ¿una persona va a votar por
09:06diez partidos políticos?
09:07¿Va a elegir las listas de diez
09:08partidos políticos?
09:09Eso es el modelo actual.
09:10O sea, lo que estás diciendo es que
09:12una persona va a voltear la lista y
09:13va a decir, de Morena yo voy a
09:15elegir a la pluri mujer y al pluri
09:18hombre del partido, el trabajo a
09:19este y a este.
09:20Eso es lo que quieren hacer con un
09:21acordeón estilo lo que ya hicieron
09:22en la elección del Poder Judicial,
09:24que no fue una elección.
09:24Lo que estoy diciendo es que le vamos
09:25a quitar a Lito, a Jorge Romero y a
09:27Maynes el control.
09:28La gente tiene el poder en la
09:30boleta.
09:31Se entrampan mucho, esa no es la
09:33discusión.
09:34Los pluris, si son del listabe, la
09:36primera minoría, adelante.
09:38Reducción, financiamiento, adelante.
09:40A ver, esa no es la discusión,
09:43eso es el distractor de ellos.
09:44No están hablando de una segunda
09:46vuelta, no están hablando de
09:47eliminar la sobrerepresentación,
09:49como ellos con 50% de los votos
09:51tienen el 75% de las cámaras.
09:53Cómo ese fraude a la ley, cómo
09:55esos están dando diputados de
09:57más, senadores de más.
09:58Eso es lo que tenemos que hablar,
10:00no cómo van a eliminar a los
10:02plurinominales o cómo van a
10:03reducir la pluralidad que
10:06represente justamente la voluntad
10:08popular.
10:09Eso es lo que verdaderamente
10:10tendremos que estar hablando,
10:11urna electrónica.
10:12¿Esto en qué le beneficia?
10:13Todo lo que están proponiendo
10:14Morena y su narcopartido,
10:16y su narcogobierno, ¿en qué
10:18beneficia el pueblo?
10:19Oye, lo de la sobrerepresentación
10:20¿no lo pudieron haber cambiado
10:22el PRI y el PAN antes?
10:23Nosotros ya lo hemos propuesto,
10:24lo hemos propuesto...
10:25No, pero cuando tuvieron
10:25mayoría...
10:26Estaba el límite, está prohibida
10:28la sobrerepresentación de ellos.
10:30Lo que hicieron ellos fue un
10:31fraude...
10:31¿Sí proponían eliminar los
10:32200 y todos los pluris?
10:34Ahí está lo que llegó.
10:35Disfrazaron a Morenizas del
10:36partido Marín y otro.
10:37Pero déjame lo explico porque
10:38vemos que no conoce Pablo como...
10:41¿La ley electoral o en el
10:42sexenio que no van a reducir los
10:43pluris?
10:44Siempre hemos fijado que el 8%
10:46es sobre sobrerepresentación, lo
10:47hemos propuesto en 4% para que se
10:49reduzca la diferencia.
10:51Lo que hicieron ellos fue una
10:52simulación.
10:53Compitieron algunos por el verde o
10:55por el PT y luego integraron otra
10:57bancada.
10:57O compitieron por Morena y al final
10:59se pasaron a otra bancada.
11:01Ahí es donde hacen las asimetrías y
11:03es donde se genera la sobrerepresentación.
11:05Así entra Pablo al Congreso de la
11:07Ciudad, haciendo este fraude a la ley,
11:09por cierto, es uno de los espudios
11:11ilegítimos.
11:12No por otra cosa, es justo como lo
11:15que queremos eliminar nosotros, que
11:16no haya gente que no merecía estar
11:18en el Congreso haciendo este
11:20fraude a la ley.
11:21Vamos con Sofía.
11:21A ver, pero es que justamente y en
11:23esto que apuntas de si en su momento
11:25lo pudieron ellos haber modificado o
11:27no, creo que de nuevo demostramos la
11:28soberbia de un proyecto como Morena.
11:30Porque no entendemos que esto es el
11:33poder, todos los que estamos aquí
11:34deberíamos de saber, y si no lo
11:35saben vayamos enterándonos, de que
11:37esto es como una rueda de la
11:38fortuna, y no es permanente, y no es
11:40para siempre, y están impulsando una
11:42reforma electoral que, o sea, que lo
11:44que hace sentir es como que ellos
11:46creen que se van a quedar ahí toda la
11:47vida, porque efectivamente, si no
11:49están arreglando temas de
11:51sobrerepresentación, el asunto de los
11:53topes de campaña a mí me parece
11:54absurdo.
11:55Seguimos jugando en una cancha donde
11:56hay unos topes de campaña que
11:59obligan a la no transparencia, a todas
12:01las personas que se los terminan
12:02volando, es ver cómo pueden hacer
12:04artilugios para defender un supuesto
12:05presupuesto, y reducirlo, o sea,
12:08porque topes de campaña que nadie
12:10respeta, y por otro lado, cuando
12:11empiezas a reducir el presupuesto, lo
12:13que vas a empezar a favorecer es, pues
12:15si yo otra vez no puedo comprobar
12:17lícitamente que tengo el apoyo de
12:18estas diez personas porque mi tía, mi
12:20prima, mi vecino y mi X me quisieron
12:23dar, entonces voy a empezar a recurrir a
12:26mercado negro.
12:27Entonces, yo creo que no arregla nada
12:28de lo que tendría que arreglar, muy
12:30por el contrario, por eso digo que están
12:32ajustando la cancha a las dimensiones que
12:34a ellos les conviene, lo cual sí
12:35significa que el discurso de amor con
12:38amor se paga y todas estas cosas se les
12:39acabó, ya no están en una posición
12:42cómoda donde van a poder garantizar el
12:43éxito en las elecciones, y por ende
12:46el poder, en lugar de permitir que la
12:48oposición pida una reforma electoral,
12:50viene y le impone desde un lugar donde
12:51además, dicho sea de paso, con nadie,
12:54que no fueran ellos mismos, la fueron a
12:55consultar.
12:56Ahora, en la reforma que se propone hay
12:59algo de lo que ya se hace en la Ciudad
13:01de México, ¿no?
13:02A ver, ¿alguien nos puede explicar cómo
13:03funciona esto?
13:04En la Ciudad de México existe la primera
13:06minoría, que justamente es a los que
13:09compitieron por distritos de mayoría y
13:11no alcanzaron a ganar, se les considera y
13:14entran algunos con porcentaje de
13:17representación del partido.
13:19Es el mejor perdedor, que se combina con
13:21la lista que hay de representación
13:23proporcional que todos los partidos
13:25tienen, y que la presidenta de Morena
13:27también así llegó a ser diputada,
13:29entonces es muy incongruente como hoy
13:31Morena, volvemos a lo mismo, dinamita
13:33los mecanismos con los que ellos se
13:36representaron, buscaron la pluralidad,
13:38y también es el derecho de la gente a
13:41representar la diferencia del
13:42pensamiento político de este país, y
13:45para decir, qué curioso es que los
13:48partidos sobre representados es Morena,
13:51el Verde y el PT, y los partidos
13:54subrepresentados al máximo es el PRI,
13:56el PAN y Movimiento Ciudadano.
13:58Esto es como quieren amañar, pero ahora
14:00la grave es que esta reforma electoral
14:02está hecha para amañar las elecciones
14:05en sí, quitar dinero para hacer las
14:07elecciones es poderlo manipular más
14:10desde el poder, quitar el PREP es dejar
14:12en opacidad total los resultados de las
14:14elecciones, y esto solo beneficia a Morena
14:17y destruye nuestra democracia.
14:19Ahora, yo nada más acotaría que la
14:20reforma no presenta el modelo de la
14:21Ciudad de México idéntico, ¿eh?
14:22O sea, no es igual.
14:24A ver, yo quiero...
14:25¿Y qué cambias?
14:25Aquí sí hay lista.
14:26Y luego ya vamos contigo.
14:27O sea, aquí en la Ciudad de México tú
14:29tienes, tú entras por mayoría, o sea,
14:31te eligieron en la calle.
14:32Ajá.
14:32Luego, el partido pone una lista, y
14:34después vienen los peores, los mejores
14:36perdedores, digamos, y alternas entre la
14:39lista que propone el partido y los
14:41mejores perdedores.
14:42Entonces, el que quiere ir a rifarse
14:44la territorio, tiene todas las
14:45posibilidades de llegar por el
14:47repechaje, y al mismo tiempo, el
14:49partido tiene la capacidad de
14:50decidir de cuadros que tal vez no
14:52tienen ese talento territorial para
14:53que sí puedan llegar con otras
14:55causas al Congreso.
14:57¿Pablo?
14:58A ver, yo quiero aclarar algunas
14:58cosas.
15:00Dicen, por ejemplo, el tema del
15:01costo.
15:02¿Por qué queremos hacer, pues,
15:04reducir el costo de la política en
15:05nuestro país?
15:06Esto es una información que no lo
15:08dice Morena, lo dice la BBC.
15:09Es un estudio de 2016.
15:10El costo por voto en diferentes
15:13países, en México, es de 25 dólares.
15:15¿Y por qué no reducen el costo del
15:16huachicol con 600 mil millones de
15:19pesos?
15:19Rusia, cero.
15:20Tenemos una democracia cara.
15:22¿Qué es lo que estamos pidiendo?
15:24¿Qué estamos proponiendo?
15:25Que se reduzcan gastos que son
15:26superfluos.
15:28Muchos consejeros no quisieron
15:29reducirse el sueldo, como lo
15:32propuso el presidente López
15:33Obrador.
15:34Y también, homologar, por ejemplo,
15:36que no haya excesos en los sueldos
15:38de los diputados locales, que no
15:39haya regidores, como decía la
15:40presidenta del partido, que hay
15:42municipios pequeños con 30, 40
15:44regidores.
15:45Eso es lo que queremos quitar.
15:46Y por último, Ciero, no dejo de
15:48contestarle aquí a los de la
15:50fechobancada, que es la verdad muy
15:51paradójico que hablen de combatir
15:53la narcopolítica.
15:55De la autografía.
15:55Y lo que dice aquí Garrido, que no,
15:57que se prohíba la participación de
16:00los políticos relacionados con el
16:02narco, cuando ellos fotografían con
16:04un ex narco gobernador, más bien
16:06deberían ayudarnos a dar el paradero
16:09de dónde está Cabeza de Vaca.
16:11Si quieren reducir costos, pues que
16:13combaten el huachico fiscal, 600 mil
16:15millones al año, que su secretario de
16:17marina, sus gobernadores y sus
16:21operadores políticos son coludidos con
16:23el narco.
16:23Que no creen células como la
16:26barredora a través de sus gobernadores.
16:28Eso es lo que queremos combatir, la
16:30narcopolítica.
16:31Nosotros desde el PAN no vamos a
16:32entrarle a una reforma que no
16:33combata la narcopolítica.
16:35La narcopolítica.
16:35Es la que defiende.
16:36Sobre todo, tenemos que reivindicar que
16:38el gobierno no puede ser juez y
16:40parte.
16:41No podemos dejarle en las manos del
16:43gobierno el PREP, el conteo, la
16:45censura, lo que se publique, la
16:47libertad de expresión, los derechos.
16:48Esta reforma sí atenta contra tus
16:50derechos, sí atenta contra tus
16:52libertades y sí atenta contra el
16:53voto libre.
16:54Sofía, y contigo termino.
16:55A mí me parece un cinismo absoluto
16:56que hablen de reducir costos cuando
16:58son el partido que prometió donar
17:00prerrogativas en dos ocasiones
17:01distintas, particularmente el
17:02temblor del diecisiete y nunca
17:03hicieron absolutamente nada.
17:05¿Quieren reducir costos?
17:06Empiecen por ustedes mismos en su
17:07casa.
17:08Diez mil millones de pesos que se ha
17:10gastado Morena en literalmente
17:11llegar al poder desde el dos mil
17:13quince.
17:13Es uno de los partidos más caros del
17:15mundo.
17:15Del mundo, si quieres hablar de votos
17:17caros, de verdad, empiecen por
17:18hacer ustedes intrusos.
17:19Dos mil setecientos millones.
17:20En segundo, y en general nada más
17:23para cerrar, a ver, para nosotros la
17:24postura es, el lunes que llegue la
17:26reforma habrá una opinión mucho
17:28más formal.
17:29Hoy por hoy partimos desde el
17:30sospechosismo.
17:31Reitero que una reforma que viene
17:33del poder no se merece menos que
17:34eso, o sea, uno tiene que estar
17:35sospechoso de qué es lo que está
17:37planeando el partido en el poder con
17:38esta reforma para poderse sostener.
17:40Y a partir de ahí empezar a
17:42discutir realmente qué puede ser
17:43beneficioso para el país y qué es
17:45beneficioso nada más para quienes
17:47quieren sostenerse ahí.
17:48Pues bueno, la siguiente semana
17:49platicamos ya con la propuesta hecha,
17:51con el dictamen hecho, y ahora sí con
17:53los pormenores.
17:53Gracias, mientras tanto, por haber
17:54estado aquí.
17:55Muchas gracias.
17:56Vamos a la pausa.
17:56Reitero.
17:57Reitero.
17:58Reitero.
17:59Reitero.
18:00Reitero.
18:01Reitero.
18:01Reitero.
18:01Reitero.
18:01Reitero.
18:02Reitero.
18:02Reitero.
18:02Reitero.
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