- hace 13 horas
“Una verdadera reforma electoral no puede emanar del régimen”, sostienen en el Punto Medio. La discusión sobre la reforma electoral en México se centró en autonomía, financiamiento y plurinominales.
Categoría
🗞
NoticiasTranscripción
00:00Sobre esto vamos a platicar con Vianey García, Carolina Villano, Giovanna Bañuelos y Laura Ballesteros.
00:05Bienvenidas, gracias por estar aquí.
00:07Gracias, buenas noches a todos.
00:08Buenas noches, Pedro.
00:08A ver, pues viene, todavía no sabemos, a ciencia cierta, cómo será esta iniciativa de la reforma electoral,
00:18pero ya se han dejado ver algunos conceptos que probablemente estarán como la reducción de plurinominales,
00:26como la reducción del financiamiento de los partidos.
00:28Entonces, el INE hace su propia propuesta, hace sus advertencias también de lo que podría pasar si se vulnera la autonomía, etc.
00:37¿Qué es lo que están viendo ustedes en este tema tan importante, tan delicado para la democracia de nuestro país, Caro?
00:43Bueno, sin duda es una reforma muy trascendente.
00:48Es la ley Maduro, porque es uno de los pasos que se hicieron en Venezuela.
00:53¿Qué pasó en Venezuela, capturar al órgano electoral, debilitar a las instituciones democráticas?
00:58¿Qué pasó en Venezuela el año pasado?
01:01Los que se proclamaron ganadores no presentaron una sola acta de su triunfo.
01:07Sin embargo, a los que dejaron fuera, pues se presentaron la gran mayoría de actas y contundentemente ganaron la elección.
01:16Sin embargo, se quedó Maduro.
01:18Y esos pasos que hemos ido dando en México se asemejan enormemente a lo que pasó en Venezuela.
01:26Es preocupante, tan solo las declaraciones ayer de quien preside esta comisión oficial, comisión de gobierno, porque eso es.
01:34La comisión presidencial.
01:35La comisión presidencial.
01:36Pablo dijo que no, él no cree en la autonomía.
01:41Evidentemente, Monreal defiende que la autonomía plena es importante, yo considero lo mismo.
01:47Pero ya desde ahí estamos viendo que Pablo, pues es un personaje al que se le olvida el origen de la oposición en México,
01:55de la representación proporcional, de la cual él se benefició con más de cuatro representaciones de esa naturaleza.
02:02Y que no tiene nada de malo, porque se crearon para eso, para representar proporcionalmente a todos.
02:08Entonces, es una reforma que es amenazante, porque lo que pretenden es capturar al poder por completo,
02:16porque se están dando cuenta que están traicionando sus compromisos.
02:20Los resultados no son los que ofrecieron.
02:22En ningún tema. Ni en seguridad, ni en salud, ni en nada.
02:26No están dando los resultados que ofrecieron.
02:28Giovanna.
02:29Bueno, pues en principio estamos hablando de una reforma que aún no está acabada,
02:34como bien lo menciona Ricardo Monreal el día de ayer,
02:37que no recibimos en ninguna de las cámaras del Congreso de la Unión y que por lo tanto no conocemos el texto.
02:43Yo creo que estamos llamados, Pedro, a actuar con una profunda responsabilidad al respecto.
02:47Es un tema muy importante.
02:48Estamos hablando del sistema democrático en nuestro país, de la democracia en nuestro país,
02:52y que hasta no conocer un documento formal que remita la presidenta de la República,
02:58porque a final de cuentas esta comisión efectivamente es una comisión especial que integra el poder ejecutivo,
03:05no vamos a poder pronunciarnos seriamente porque no conocemos el contenido.
03:10¿Es decir que no hay que tomar con tanto peso las palabras de Pablo Gómez?
03:14Mira, Pablo Gómez a final de cuentas preside una comisión especial, no es ni siquiera legislador.
03:20Según el 71 constitucional, quien tiene la facultad de promover iniciativas,
03:24pues somos los constituyentes, senadores, diputados federales, el titular o la titular en este caso del poder ejecutivo,
03:31y los congresos locales.
03:34Entonces, Pablo está haciendo una encomienda muy importante de nuestra presidenta,
03:40y bueno, ha hecho un esfuerzo muy significativo al recorrer el país para escuchar todas las voces
03:44y poder integrar un documento que a final de cuentas va a vivir dentro del poder ejecutivo un proceso
03:50y que va a iniciar en el legislativo apenas se reciba en cualquiera de las dos cámaras.
03:55Ahorita no hay ni siquiera un borrador, según la información que nosotros tenemos.
04:00No hay ni siquiera un borrador.
04:02Lo que hay es un amplio debate atendiendo a todas las voces que con legítima preocupación
04:07pidieron que se abrieran estas discusiones y que se han hecho incluso desde lo local
04:12y que se han convocado a autoridades no solo partidistas, sino también electorales, a ciudadanos y expertos.
04:18Y pues nosotros, en respeto a este esfuerzo que ha hecho la comisión, no solamente Pablo,
04:22pues queremos saber cuál es el producto final que van a enviar al Congreso de la Unión.
04:28Laura.
04:29Bueno, a ver, Monreal ya nulificó a Pablo, ¿no?
04:32Digamos, este, Monreal 1, Pablo 0.
04:35Y en esta conformación del oficialismo con sus aliados, pues escuchar también al PT nos lleva hacia el mismo camino.
04:42Movimiento Ciudadano ha sido muy claro sobre tres puntos específicos de esta reforma.
04:46¿Es necesaria?
04:47México necesita una reforma electoral desde hace muchos años, desde hace más de una década.
04:52Movimiento Ciudadano ha propuesto una reforma electoral.
04:54Dante Delgado ha sido la principal voz y constructor de una propuesta que nos lleva a tener una democracia
04:59donde los ciudadanos puedan alcanzar el poder, que eso es lo que nosotros buscamos.
05:03Que el ciudadano de a pie que sueña con representar a su comunidad
05:06pueda ganarle a un partido milmillonario como Morena
05:09y esté en condiciones para hacerlo aunque no tenga esos millones,
05:12aunque no tenga ese aparatote, aunque no tenga todo el poder que pueda ganar.
05:15Ya decía Preworsky que la principal característica de una democracia es que se garantice que el que hoy manda pueda perder.
05:23Entonces, si esa reforma no nos lleva a eso, vamos a estar fallando como país a las siguientes generaciones.
05:28Número dos, hemos dicho también que hasta que no se presente la propuesta,
05:32pues no opinaremos porque andan como Pedro y el lobo.
05:34Entonces ya no sabemos si van o no van.
05:36Lo que sí es cierto es que los rumores que han escapado,
05:39pues hacen pensar que el oficialismo se quiere hacer de todo el poder.
05:42Una verdadera reforma electoral no puede emanar de la presidencia de la República,
05:47tiene que emanar del poder legislativo.
05:50Una verdadera reforma electoral no puede emanar del régimen del poder,
05:53tiene que emanar de los ciudadanos, con los expertos, las universidades,
05:56la gente que ha propuesto durante años y décadas una reforma al sistema,
06:00que lo ha venido haciendo en las últimas décadas.
06:02Hemos tenido muchas reformas electorales y todas han sido para bien,
06:05pero no han sido suficientes.
06:07Y número tres, tenemos que revisar también hacia dónde va a ir lo que esta parece
06:13que van a mandar una bola rápida en la reforma electoral con la revocación de mandato.
06:17Entonces vamos a tener que estar muy atentos de lo que venga.
06:21Para Movimiento Oceano es fundamental que las juventudes puedan votar,
06:24que puedan tomar a México en sus manos,
06:26garantizar que los que hoy ya pueden votar puedan votar con voto electrónico, por ejemplo.
06:30Los jóvenes hoy se comunican y viven a través de esto y la urna tradicional no necesariamente les representa.
06:37Y que la edad para votar se baje a 16 años.
06:40El último que se atrevió a bajar la edad para votar, y esto es increíble, es Díaz Ordaz,
06:44en 1968, a 21, a 18.
06:47Entonces ahora corresponde, sin lugar a dudas, después de décadas y transformaciones,
06:51que los jóvenes a partir de 16 puedan decidir quién quieren que los gobierne.
06:55Mira, esta reforma surge de la necesidad de democratizar lo que definitivamente no se había logrado democratizar.
07:03El 50% de la población más o menos está a favor de una reforma electoral.
07:09Y para mí creo que es una de las reformas más importantes que nos va a tocar en esta legislatura,
07:14porque acompaña propuestas muy sólidas que se presentaron en campaña,
07:18que van desde el financiamiento de los partidos políticos,
07:21incluyendo a Morena, que es el partido que más dinero ha recibido desde su creación,
07:25por la cantidad de votos, por la cantidad de militantes,
07:28y porque el pueblo de México ha confiado en nosotros en las elecciones.
07:32Y aun con que somos el partido que más dinero recibe,
07:35nosotros estamos a favor de la disminución del financiamiento para los partidos políticos.
07:39En la última encuesta que realiza Mitofsky, alrededor del 83% de la ciudadanía,
07:45está también a favor de la eliminación del financiamiento para los partidos políticos en años no electorales.
07:50Entonces nosotros consideramos que es importante que se plantee un mecanismo que permita a la gente conocer,
07:57como ya se ha venido desarrollando a lo largo de estos 65 foros que se realizaron en todo el país,
08:03con más de 5 mil asistentes, justamente que esta reforma trae muchas bondades,
08:08y que busca la democratización del pueblo de México y la participación ciudadana impulsando,
08:13impulsarla más, perdón.
08:15Me sorprende lo que viene a decir aquí la oposición,
08:18de que será un Maduro o la ley Maduro,
08:21quien esté, está en sí mil, ¿no?, haciendo un comparativo con Venezuela.
08:26Solo recordarle a la oposición, particularmente a Carolina,
08:29que nosotros tuvimos 36 millones de votos de un 60% de población que eligió que participara la primera mujer
08:39como presidenta de la República, a diferencia de los poquititos votos que obtuvo el PRI
08:44y que en las próximas elecciones perderá incluso su registro,
08:50en Puebla se van a quedar sin una representación dentro del Congreso local,
08:55porque es muy probable que su dirigente se vaya a Movimiento Ciudadano.
08:58Entonces, el PRI hoy está viviendo la decadencia en la historia,
09:02la que nunca pensamos hoy está pasando ante nuestros ojos,
09:06y por eso les preocupa tanto, por eso les preocupa tanto perder los privilegios
09:11de los que gozaron durante muchos años,
09:13y en mi siguiente participación hablaré de las plurinominales,
09:16que de verdad nos deja sorprendido de cuánto quienes hoy lo están defendiendo
09:20han gozado de esos espacios.
09:22Oye, bien, y tú compartes lo que mencionó el coordinador Monreal,
09:26que serán ustedes quienes definan la letra de la ley,
09:31y no Pablo Gómez, y no la iniciativa presidencial,
09:33y lo pregunto por el pasado, lo que hemos visto de iniciativas
09:38en donde se les pide que no le cambien ni una sola coma,
09:41y que a veces terminan pasando así tal cual.
09:44¿Tiene la ciudadanía la certeza que en los legisladores habrá ese trabajo
09:49para el que están puestos ahí con esta reforma electoral?
09:53Mira, yo confío en la iniciativa que presente la Presidenta de la República,
09:57porque es la facultad de la Presidenta de la República.
10:00Si bien en este momento Pablo Gómez es quien está encabezando los esfuerzos,
10:05la Presidenta de la República es una mujer demócrata,
10:07y es una mujer que ha caminado por el pueblo de México.
10:11Entonces, en ese sentido, llegará a la Cámara,
10:13y en nuestra misma facultad, junto con el Senado,
10:16pues somos quienes estaremos aprobando o no las reformas.
10:19Yo sí creo que esta reforma va a ser de muchos...
10:21Pero con modificaciones.
10:22Como han sido la gran mayoría de las reformas,
10:24incluyendo el Poder Judicial, la telecomunicaciones, la ley de seguridad,
10:29casi todas, si no me equivoco, y lo diría al aire,
10:32todas han tenido modificaciones,
10:34incluyendo a aquellas que se han presentado por parte de la oposición,
10:38y que se les ha tomado en cuenta,
10:39y aún así las votan en contra, porque lo de ellos es politiquería.
10:43¿Caro?
10:43Mira, en primer lugar, me parece muy relevante
10:47que lo que hay que garantizar siempre es la alternancia.
10:51Que el pueblo castigue cuando un gobierno no hace su trabajo.
10:54¿Cómo nos castigó a nosotros?
10:56Sin duda.
10:57¿Por qué?
10:57Porque a lo mejor hubo cosas que no supimos hacer bien,
11:01o que no supimos comunicar bien.
11:03Sí.
11:03Yo puedo decir que, por ejemplo,
11:06ellos capitalizaron muy bien lo de los 43 desaparecidos.
11:09Esta fue una de sus narrativas que no arreglaron.
11:11Otra de sus narrativas fue los desaparecidos.
11:14Otra de sus narrativas fue decir que iban a pacificar el país.
11:17Otra de sus narrativas fue abrazos no balazos,
11:19y eso todavía empeoró las cosas.
11:22Otra de sus narrativas fue la deuda, hoy la han duplicado.
11:25El país, la población, tiene el derecho a castigar y decir,
11:29voy, o sea, siempre el que gobierna tiene que sentir
11:32que puede perder el poder.
11:34Por eso, para que se apure, para que le eche ganas,
11:37para que dé resultados.
11:38Si ellos eliminan la posibilidad de la alternancia,
11:40pues ya no va a haber ese estímulo.
11:42De por sí, hoy, los legisladores de Morena
11:44se han vuelto muy flojos, porque dicen,
11:46nosotros con los programas sociales ganamos,
11:49no necesitamos ni salir.
11:50Nada más con nuestro chaliquito guinda,
11:53ponemos nuestro eslogan primero los pobres y ganamos.
11:56Preocúpense ustedes.
11:57Entonces, yo lo he escuchado de ellos.
11:59Incluso te dicen,
12:00mira, cuando se nos acaba el discurso,
12:02sacamos a García Luna.
12:03Eso es lo que ellos tienen como narrativa.
12:05Entonces, yo te voy a decir,
12:07en el tema del presupuesto,
12:09¿qué es más caro?
12:10¿Una dictadura que deja empobrecido a un pueblo
12:12como hoy está Venezuela?
12:14Te voy a decir lo que significa el presupuesto
12:16que hoy está establecido para los partidos.
12:1922 días de pérdidas de Pemex.
12:2222 días, solamente eso.
12:25331 millones de pesos diarios.
12:27Eso es lo que significa el financiamiento de los partidos.
12:29¿Por qué no les preocupa, según lo que dice Diana Ley?
12:31Porque ellos los financian el narcotráfico.
12:34Porque se financian del huachicol fiscal.
12:36Porque se financian de recursos públicos.
12:39Entonces, no les preocupa de dónde vengan los recursos.
12:41Ahora, el tema de la representación proporcional.
12:45Sí, se oye muy bonito decir,
12:47es que vamos a ahorrar.
12:48Como dijeron con las medicinas,
12:50esto para ahorrar.
12:51¿Y dónde están las medicinas?
12:52Vamos a hacer esto para ahorrar.
12:54Nada fue cierto, fue puro discurso.
12:56Para centralizar los recursos y distribuirlos
12:59como quiso Andrés Manuel.
13:00Y hoy le heredó la presidenta un desastre.
13:03La presidenta carga con eso.
13:05Incluso esta reforma es una idea de Andrés,
13:07no de la presidenta.
13:08Si le llegan a quitar el 50% de financiamiento a los partidos,
13:11¿el PRI puede sobrevivir con eso?
13:13Tendríamos que hacerlo.
13:15Tendríamos que buscar mecanismos nuevos
13:17para salir adelante.
13:18O sea, al final del día...
13:19¿Cómo qué tipo de mecanismos se podrían utilizar?
13:22Bueno, tendríamos que pensar...
13:25El lavado de dinero...
13:26¿Me dejas hablar, por favor?
13:27Te dejaba hablar de tres minutos.
13:28A ver, el tema es el siguiente.
13:31Nosotros tendríamos que proponer lo que acaba de decir la compañera de MC, Laura.
13:35Que sea el voto electrónico, que no tengamos...
13:38Que la representación no cueste a los partidos.
13:40O sea, tendríamos que buscar reducir costos de las elecciones
13:43que hoy son muy elevados.
13:45Entonces, tendríamos que buscar mecanismos, sin duda.
13:48Pero nosotros...
13:49A nosotros...
13:50Morena no tiene que decir...
13:52Eso que ellos dicen...
13:52Muy bien.
13:53...que hoy tienen 36 millones de votos...
13:56Sí, porque Andrés hizo campaña,
13:57porque usaron los programas sociales de manera facciosa.
13:59Pero debo decir,
14:00nosotros también tuvimos en el poder
14:02y tuvimos muchos votos.
14:03¿Y eso qué?
14:04Eso simplemente...
14:06La alternancia estuvo para que llegara el PAN,
14:08luego otra vez el PAN,
14:09y luego ya gobernaron todos.
14:11¿Por qué?
14:11Porque fuimos capaces de abrirlo para que haya alternancia.
14:15Jovana,
14:16¿el PT puede sobrevivir
14:18si le llegan a quitar el 50% de financiamiento?
14:21A ustedes se verían de importarles.
14:23No interrumpimos a Carolina,
14:25pero hablamos del absurdo que ella está planteando.
14:28Ella dice,
14:28Si la ley no garantiza la alternancia,
14:31entonces no va a servir.
14:33No, la alternancia no la garantiza ningún marco legal.
14:36El marco legal garantiza la democracia,
14:38la alternancia la garantiza la ciudadanía,
14:40el pueblo,
14:41quienes van y votan.
14:43Lo que nosotros estamos obligados es hacer
14:44un marco jurídico que permita
14:46al árbitro electoral
14:48garantizar procesos democráticos,
14:50transparentes,
14:51que el financiamiento sea de recurso público
14:54y no de financiamientos oscuros
14:56o con origen cuestionable
14:58del crimen organizado.
15:00Nuestra pelota,
15:01nuestra tarea está en modernizar
15:04y por supuesto que yo también coincido
15:06el que el proceso de participación ciudadana
15:10sea fomentado
15:11para que se pueda incrementar ese porcentaje.
15:14Pero no podemos comparar
15:15un movimiento como el que representó
15:17o representa a Carolina
15:19al nuestro,
15:20porque con nosotros
15:21los 36 millones de mexicanas y de mexicanos
15:24que salieron a la calle a votar
15:25lo hicieron convencidos
15:26de una transformación profunda
15:28de esta nación,
15:29porque no estamos en ningún sistema dictatorial,
15:33porque no estamos atacando a la democracia,
15:35porque a final de cuentas
15:36es innegable
15:37que el 80% de las y de los mexicanos
15:39están de acuerdo
15:40con este sistema de gobierno,
15:41están de acuerdo
15:42con las decisiones
15:43que ha tomado
15:43nuestra presidenta Claudia Sheinbaum,
15:45abrazaron
15:46y por supuesto
15:47que celebraron
15:47y tomaron como propio
15:48el gobierno de Andrés Manuel López Obrador
15:50que por primera vez
15:51en la historia de nuestro país
15:52volteó a ver
15:53a la gente más necesitada
15:54y a los más desfavorecidos
15:55y que hizo una distribución
15:57del recurso público
15:58justa.
15:59Entonces me parece
16:00que esta narrativa
16:01de estar siempre
16:03en la comparativa
16:04de las cosas positivas
16:05que suceden
16:06en nuestro país
16:06intentando
16:07compararlas
16:09con situaciones
16:10de política exterior
16:11no llaman
16:12más que a la falta
16:14de fortalecimiento interno
16:15que tienen
16:16los institutos políticos
16:17que ahora se encuentran
16:17dentro de la oposición
16:18y que lejos de reconocer
16:20como sí lo hacen
16:21muchos otros actores,
16:22las decisiones
16:24que avala el pueblo
16:24de México
16:25siempre están buscando
16:26cómo cuestionar.
16:28La reforma electoral
16:28es un tema
16:29mega importante,
16:31muy importante,
16:32Pedro,
16:32y se debe discutir,
16:33insisto,
16:34cuando se conozca
16:35el texto que reciba
16:36ya sea el Senado
16:37de la República
16:37o la Cámara de Diputados
16:38que en este caso
16:39será remitido
16:40como ya se anunció
16:41por la Presidencia
16:42de la República.
16:42Fuentes de la Comisión
16:44Presidencial
16:44para la Reforma Electoral
16:45le han dicho
16:46a esta casa editorial
16:48que se va a proponer
16:49una fórmula
16:51en la cual se va
16:52a reducir
16:53casi un 50%
16:54el financiamiento
16:55de los partidos.
16:56Te reitero la pregunta,
16:57¿el PT podría sobrevivir
16:59con una reducción
16:59del 50%?
17:00Mira,
17:00de ser así
17:01lo vamos a analizar
17:02y a discutir
17:03en su momento
17:03vamos a debatirlo.
17:05Lo que es real
17:05es que el Partido del Trabajo
17:06es uno de los partidos
17:07con recursos más modestos
17:09en nuestro país
17:09pero también es el partido
17:10de izquierda
17:11más congruente que hay
17:12y nosotros
17:13vamos a actuar
17:14con responsabilidad,
17:15Pedro,
17:15porque fíjate
17:16la dimensión
17:17de la postura
17:18que yo represento.
17:19No ha habido
17:20una sola reforma
17:22constitucional
17:22en este país
17:23que se apruebe
17:25o desapruebe
17:25sin el apoyo
17:26o no
17:27del Partido del Trabajo.
17:29El coordinador
17:29de los diputados
17:32de tu partido,
17:33Reginaldo Sandoval,
17:34me dijo textualmente
17:35en entrevista
17:36no somos camicazes,
17:37no nos vamos a dar
17:38un balazo en el pie
17:39con una reducción
17:39del 50%.
17:40Pues mira,
17:42esa es la opinión
17:42de nuestro coordinador
17:43de diputados
17:43y yo la respeto mucho.
17:44Yo soy senadora
17:45y aparte dirigente nacional
17:47del Partido del Trabajo
17:48por lo mismo te pregunto.
17:48Y creo que nuestra posición
17:50debe de ser siempre
17:51apegada
17:52a, en principio,
17:53la responsabilidad
17:54de conocer un texto,
17:55sacar del terreno
17:56de la especulación
17:57una reforma
17:58tan trascendente
17:59y que después debemos
18:00de manera institucional
18:01dar nuestro punto de vista.
18:02¿Podría sobrevivir a Mese
18:03con un 50% menos?
18:05Mira,
18:05la verdad sí,
18:06porque lo que se tiene
18:08que plantear
18:08es una democracia
18:09que no le salga
18:10costosísima
18:11a un pueblo
18:11que es hoy pobre
18:12y que lo ha sido pobre
18:13porque ninguno
18:14de estos dos regímenes,
18:15ni el viejo pleanista
18:16ni el oficialista
18:17que hoy se presenta
18:18como Morena,
18:19que muchos de ustedes
18:20además,
18:21como régimen
18:22incluido López Obrador
18:22vienen del PRI,
18:24Manuel Bartlett,
18:24etcétera,
18:25ellos son el partido
18:27más millonario
18:29en la historia
18:29del mundo.
18:3030 mil millones
18:32de pesos
18:33ha costado Morena
18:34en la última década.
18:36Permítame terminar.
18:37Y han venido
18:37con mentiras
18:38una y otra vez
18:39como en el 2017
18:40donde dijeron
18:41que iban a regresar
18:42las prerrogativas
18:43con el fideicomiso
18:44para los damnificados
18:46del sismo
18:46y ¿qué hicieron?
18:47No regresaron
18:47ni un solo peso.
18:49Fue un fraude
18:50absoluto
18:51como lo que hoy
18:52posiblemente
18:53estén planteando
18:54con esta disque
18:55disminución
18:55que van a hacer.
18:56El problema de México
18:57es el financiamiento
18:59ilegal
19:00de los partidos políticos
19:01y de las campañas
19:02electorales.
19:03Ahí hay un estudio
19:04ya de Integralia
19:05que nos dice
19:05que de cada 10 pesos
19:06que se gasta
19:07solamente se reportan
19:08dos
19:09y los otros ocho
19:10vienen quién sabe
19:11de dónde.
19:12Movimientos
19:12que han nacido
19:13el partido
19:13que mejores resultados
19:15electorales ha tenido
19:16que mayor rendimiento
19:17ha tenido
19:18por cada peso
19:19que nos entrega
19:20el Estado
19:20para poder hacer
19:21campañas electorales
19:22y representar
19:23a la población.
19:24Nosotros crecimos
19:24en más de un 500%
19:26en la elección presidencial
19:27teniendo una íntima parte
19:29relacionada
19:30o comparada
19:30con lo que tenían
19:31los otros partidos políticos
19:32con Morena.
19:33Por eso nosotros decíamos
19:34y decimos también ahora
19:36que lo más importante
19:37es que cualquier ciudadano
19:38de a pie
19:38pueda acceder
19:39a una campaña
19:40poderla ganar
19:41aún con estos
19:42monstruosos multimillonarios
19:43que parecen invencibles
19:45por la cantidad de dinero
19:46o de abogados
19:46que tienen.
19:47Una reforma electoral
19:48que responde al régimen
19:49para mantener al régimen
19:50no nos va a traer
19:51ningún tipo de cambio.
19:52¿Qué es lo que se tiene
19:53que pensar también,
19:55Pedro?
19:55El fraude
19:56de la sobre representación
19:57cuando hablamos
19:58de una reforma electoral.
19:59Movimiento Ciudadano
20:00ha sido también muy claro
20:01con esto
20:01desde que inició
20:02la legislatura.
20:03El fraude
20:04que se hizo
20:04a través del tribunal
20:05para la sobre representación
20:06del PT
20:06y del Verde Ecologista
20:07en la Cámara
20:08de Diputados
20:09y de Senadores.
20:10Ellos obtuvieron
20:11nada más en porcentajes
20:12muy claros
20:12el PT 5%
20:13de la votación
20:14al Congreso,
20:15el Verde Ecologista
20:168%
20:17de la votación
20:17al Congreso,
20:18Movimiento Ciudadano
20:19el 11%
20:19de la votación
20:20al Congreso,
20:21el mejor rendimiento
20:22que tuvimos
20:22por cada peso
20:23que nos dieron.
20:23Nosotros ganamos
20:24por mayoría 42
20:25espacios.
20:26Casi 40 diputados
20:28de la Cámara de Diputados.
20:30El Verde
20:31tiene casi 80 diputados.
20:33Nosotros tenemos 27,
20:34es decir,
20:34ese fraude
20:35de representación
20:36lo que permite
20:37es que quienes votan
20:38por un partido político
20:40y no por una coalición
20:41su voto valga menos
20:42y la Constitución
20:42ya establece otra cosa.
20:44Que se requiere
20:44plantear otros esquemas,
20:46pero sin lugar a dudas
20:47hoy va a ser uno
20:48de los temas
20:48a discutir.
20:49Ustedes con eso
20:50tomaron el Poder Judicial,
20:51al Poder Legislativo,
20:52a la Constitución
20:53y hoy las consecuencias.
20:54Bien ahí.
20:55Mira, Morena
20:55es el partido
20:56que más recursos recibe
20:58y estamos a favor
20:58de la disminución
20:59del presupuesto.
21:01Movimiento Ciudadano...
21:02Déjame nada más decirte
21:04lo que la gente pensaría,
21:05pues sí,
21:06tienen un colchón
21:07más grande,
21:08a diferencia
21:08de los otros partidos
21:09que con menos
21:10y les quitas la mitad
21:11ya se ven atados de manos.
21:13Mira, el 83%
21:14de la gente
21:14está a favor
21:15de la eliminación
21:16del financiamiento
21:17en momentos no electorales
21:18y nosotros decimos
21:19que se reduzca siempre
21:20independientemente
21:21de si es o no
21:23un momento electoral
21:24porque hacemos
21:24una comparativa.
21:267 mil millones de pesos
21:27nos cuestan
21:27los partidos políticos
21:28y 5 mil millones de pesos
21:30nos cuesta el programa
21:31de salud
21:31casa por casa
21:32en el 2025.
21:33Esto quiere decir
21:34que se puede eficientar
21:35más el recurso
21:36y yo te quiero demostrar
21:37una cosa, Pedro.
21:38Nosotros,
21:38el partido que más dinero
21:39recibe
21:40está a favor
21:41de que se elimine
21:42el financiamiento
21:43en momentos,
21:44yo te lo digo
21:44como legisladora,
21:45en momentos
21:46donde no hay temporada electoral
21:47y que se disminuye
21:49el presupuesto
21:49para los partidos políticos.
21:51¿Movimiento Ciudadano
21:51está a favor
21:52o en contra
21:52de que se disminuya
21:53el presupuesto
21:54para los partidos políticos?
21:55¿A favor
21:56o en contra
21:57de los...
21:57No hay que pelear,
22:00pues ojalá
22:00que nos puedan apoyar
22:01en la votación
22:05del presupuesto
22:05porque ellos siempre
22:06se dicen que están a favor
22:07pero en el presupuesto
22:08votan en contra.
22:09Votaron en contra
22:10de los programas sociales,
22:11votaron en contra
22:12de darle presupuesto
22:14a los programas sociales,
22:16votaron en contra
22:17de darle presupuesto
22:18a los jóvenes
22:19construyendo el futuro,
22:20votaron en contra
22:21de darles presupuesto
22:22a las personas
22:22con discapacidad,
22:23votaron en contra
22:24de darles presupuesto
22:25a los adultos mayores,
22:26votaron en contra
22:28de darle...
22:29Votaron en contra
22:30del presupuesto.
22:31A ver,
22:32dejemos que termine
22:33Laura,
22:34deja que termine
22:35Vianey
22:35y regreso contigo
22:36para que la responda.
22:37Yo les demuestro
22:37una vez más
22:38que Movimiento Ciudadano
22:40es pura politiquería.
22:41Al igual que el PRI,
22:43le pregunto a Carolina
22:44que deberían de hacer
22:45una reflexión
22:46en torno
22:47a su partido político
22:48porque van a perder
22:49el registro
22:49y me dice
22:50que qué me importa
22:50y la realidad
22:51es que no debería
22:53de importarme
22:53porque ellos son
22:55los que están
22:55en el basurero
22:56de la historia
22:56y nosotros estamos
22:58hoy conquistando
22:59lo que ellos
23:00no lograron hacer
23:01durante un periodo
23:02eternamente largo
23:04que cuando despertaron
23:05el dinosaurio
23:05seguía ahí
23:06y nosotros
23:07en menos
23:09de siete años
23:10se les regresó
23:11la dignidad
23:11al pueblo
23:12de México
23:12aumentando
23:13153%
23:14el salario mínimo
23:15mañana
23:15que es 14 de enero
23:17van a cobrar
23:18las y los trabajadores
23:19un salario mínimo
23:20que nunca habían obtenido
23:22y eso es gracias
23:23a la llegada
23:23de la cuarta transformación
23:2413.4 millones
23:26de personas
23:27salieron de la pobreza
23:28hoy tenemos
23:28un México
23:29más sólido
23:30con la inversión
23:30más alta
23:31en América Latina
23:32inversión directa
23:33y yo nada más
23:34quisiera recordarle
23:35algunas cosas
23:36aquí a quienes vienen
23:37a defender
23:38la distribución
23:39de las plurinominales
23:40Rubén Moreira
23:41coordinador del PRI
23:43en la Cámara de Diputados
23:44cuatro veces diputado
23:45tres han sido plurinominal
23:47solamente ha ganado
23:48una
23:49una
23:50gran legislador
23:51yo no sé
23:51yo no podría
23:52yo no coincido
23:53que sea un gran legislador
23:54es un gran mentiroso
23:55pero de él no vengo
23:56a hablar en la mesa
23:56vengo a hablar
23:57del representante
23:58de los diputados
24:00del PRI
24:00en la Cámara de Diputados
24:01que ha ganado
24:01una de las cuatro
24:03que ha sido diputada
24:03Kenia López Rabadán
24:07ha sido diputada
24:08ha sido legisladora
24:10cinco veces
24:10ha ganado ninguna
24:12y son
24:12de los que más
24:13están saliendo
24:14a brincar
24:14que no se eliminen
24:15las plurinominales
24:16Movimiento Ciudadano
24:17viene a decir aquí
24:19que la representación
24:20no se rejebró
24:22la sobre representación
24:24en la Cámara de Diputados
24:25que nos queda a nosotros
24:26bueno yo escuché
24:27la bola de mentira
24:27que dijeron ahora
24:29escúchenme a mí
24:30a pesar de interrupciones
24:30aquí los tiempos
24:31son equitativos
24:31y le hemos dado
24:32el tiempo cada quien
24:33que no se caliente
24:34que aguante
24:35a ver
24:35y Movimiento Ciudadano
24:37una
24:39una diputación federal
24:41y cuántos curules tiene
24:43cuántos curules tiene
24:44nosotros estamos
24:45a favor
24:46estamos a favor
24:47de la democratización
24:49en Morena no ha habido
24:50legisladores que vivan
24:51de ser pluris
24:51claro
24:52y por eso nosotros
24:52decimos que se modifique
24:54que se modifique
24:55la posibilidad
24:56de elegir a los plurinominales
24:57pues si llegamos al poder
24:58no para administrarlo
24:59sino para cambiarlo
25:00a pesar de que no les guste
25:02los que han mantenido
25:03privilegios
25:04muy bien
25:04vamos con una última ronda
25:05querías responder rápido
25:06no voy rápido
25:08y puntual
25:09me parece que
25:10venir a decir mentiras
25:11aquí sobre las votaciones
25:13parece muy delicado
25:14yo con todo gusto
25:14en la próxima programa
25:16me comprometo
25:16a traer las votaciones
25:17de Movimiento Ciudadano
25:18a favor de los programas
25:19sociales
25:19porque ha sido una convicción
25:21de nosotros
25:22nuestras propuestas
25:23socialdemócratas
25:24donde además
25:25logramos también
25:25la ley de vacaciones
25:26dignas
25:27logramos la ley
25:28silla
25:28logramos la disminución
25:30ahora de la jornada laboral
25:31que por fin ya aceptaron
25:32nosotros siempre
25:33hemos tenido propuestas
25:34por eso hemos tenido
25:35el mejor rendimiento
25:36de voto
25:37con el poco dinero
25:38que recibimos
25:39del Estado mexicano
25:40y por cierto
25:41tenemos una propuesta
25:42también de reforma electoral
25:43una vez que llegue
25:44la del régimen
25:45estaremos nosotros
25:46haciendo nuestra propuesta
25:47porque nos hemos dedicado
25:48en todos estos años
25:49Oye Laura
25:49bajo lo que nos has dicho
25:50de que MC está a favor
25:52de una reforma electoral
25:53¿podríamos anticiparnos
25:55un poco?
25:56¿que ustedes ya están abiertos
25:57a acompañar una propuesta
25:59en dado caso
25:59que favorezca?
26:00No, nosotros tenemos
26:01que revisar la propuesta
26:02del oficialismo
26:03y además tenemos
26:04nuestra propia propuesta
26:06entonces una vez
26:07que veamos
26:07cómo van las cosas
26:08pero te puedo adelantar
26:09evidentemente
26:10que un régimen
26:11que se alimenta
26:12del dinero público
26:14para hacerse mil millonarios
26:15no es el régimen
26:16que nosotros acompañaremos
26:17y te quiero decir también
26:18que no se le olvida
26:19al pueblo de México
26:20el escándalo de Pío López Obrador
26:22y el dinero
26:22para sostener
26:23las campañas electorales
26:24de Morena
26:25y tampoco se olvida
26:25el diezmo
26:26de Delfina Gómez
26:27eso la gente lo sabe
26:28entonces pues la verdad
26:30es que
26:30me da mucha pena
26:31que vengas a mentir
26:32porque además
26:32no lo necesitan
26:33tienen votos
26:34tienen votos
26:34tienen argumentos
26:35vamos a discutirlo
26:36en el Congreso
26:37y no venir a mentir
26:37en una mesa
26:38en frente de la gente
26:39en la audiencia
26:40a nivel
26:40no, los que vinieron
26:41ustedes
26:41sé que cada partido
26:42va a decir
26:43vamos a ver primero
26:44cómo viene esta iniciativa
26:45ya sobre eso
26:46vamos a decidir
26:46si le entramos
26:48o no le entramos
26:48en el caso del PT
26:50y el Verde
26:51decía Ricardo Monreal
26:51primero hay que hablar
26:52con los aliados
26:53para saber
26:54si ellos van a acompañar
26:55o no van a acompañar
26:56esto una vez
26:57que ya se tenga
26:58y en el caso
26:59de que por alguna
27:00circunstancia
27:01alguno de estos
27:02partidos aliados
27:03decidiera no acompañar
27:05pues estarían
27:06suponemos
27:08buscando esos votos
27:09que faltan
27:09en partidos
27:10como el PRI
27:11el PRI estaría dispuesto
27:12Caro a acompañar
27:13una reforma electoral
27:14nosotros hemos fijado
27:15claramente nuestra postura
27:16no, porque hemos oído
27:17lo que ha dicho
27:17la presidenta Pablo
27:18y todo el mundo
27:19por eso
27:19el Verde y el PT
27:21se guardan
27:21pero en corto
27:22dicen que no están de acuerdo
27:23esa es la realidad
27:24pero ese es tema de ellos
27:25yo no me voy a meter
27:25en su postura
27:26tienen derecho
27:27a tener la postura
27:28que les convenga
27:28yo quiero decir una cosa
27:30politiquería
27:31es lo que hace Vianney
27:32eso es lo que hace
27:33venir a repetir
27:34todas esas cosas
27:35que no tienen sentido
27:36que es parte de una narrativa
27:37que les instruyen
27:38llegaron al poder
27:39con las leyes que tenemos
27:41con los recursos públicos
27:42que usaron
27:43hoy quieren quitar la escalera
27:45porque ellos ya llegaron
27:45esa es la realidad
27:46¿por qué digo
27:48que hay una ley maduro?
27:49quitaron órganos autónomos
27:51eliminaron el poder judicial
27:53eliminaron los contrapesos
27:55lo que dijo Laura
27:57es verdad
27:57la sobre representación
27:59la constitución dice
28:01nadie puede tener
28:02bueno
28:02ningún partido puede tener
28:04más de 300
28:05no puede modificar
28:06por sí mismo
28:07la constitución
28:08ellos
28:09la interpretación
28:10que se hizo
28:11por los
28:11por los colonizados
28:13de los órganos electorales
28:14del tribunal
28:15fue
28:15no es que no era
28:16no era partido
28:17no dice coalición
28:18hicieron una interpretación
28:20literal
28:20entonces
28:21¿por qué
28:22casualmente
28:23no tienen manera
28:24de interpretar
28:25que la constitución
28:26no la puede
28:27modificar una sola
28:29fuerza política?
28:30bueno
28:30fueron incapaces
28:31les regalaron
28:32más de 70
28:34curules
28:34al oficialismo
28:36por eso
28:37pueden hacer
28:37lo que quieran
28:38eso está en el artículo
28:3954
28:40constitucional
28:41yo quiero decirte
28:43Lianey
28:43nosotros en el tiempo
28:45que gobernamos
28:45construimos este país
28:46esas carreteras
28:48por donde viajas
28:48las hicimos nosotros
28:49que hoy están muy mal
28:50mantenidas
28:52esos hospitales
28:53que hoy no tienen medicina
28:54los hicimos nosotros
28:55esas escuelas
28:56donde tú te educaste
28:57las hicimos nosotros
28:58esa luz que enciendes
28:59en tu casa
29:00la pusimos nosotros
29:01esa llave de agua
29:02que sacas para bañarte
29:03la pusimos nosotros
29:04estas instituciones democráticas
29:06que ustedes derribaron
29:07las hicimos nosotros
29:08ustedes que han hecho
29:10más corrupción
29:11más inseguridad
29:12más violencia
29:14cero medicinas
29:15todo
29:16es criminal
29:17un pacto criminal
29:18por el que llegaron al poder
29:19que hoy no pueden romper
29:20por eso tenemos
29:22los problemas
29:22que tenemos
29:23con Estados Unidos
29:23Giovanna
29:24bueno me parece
29:25que el pueblo de México
29:27lo que está demandando
29:28de nosotras
29:29y de todos los legisladores
29:30en este momento
29:31es que actuemos
29:31con profunda responsabilidad
29:33ante la posibilidad
29:34de actualizar
29:35nuestras reglas
29:36en materia electoral
29:38en el partido del trabajo
29:39tenemos muy claro eso
29:40Pedro Ramos
29:41y no solamente
29:42en voz de tu servidora
29:44lo tiene claro también
29:45la dirigente nacional
29:46de Morena
29:47lo tiene claro
29:47la presidenta
29:48de nuestro país
29:48lo tiene claro
29:49cualquier dirigente
29:50de nuestro movimiento
29:52sin el partido del trabajo
29:53no tendríamos mayoría
29:55calificada
29:55sin el partido del trabajo
29:57hoy 17 gobernadoras
29:58y gobernadores
29:59de nuestro movimiento
30:00no lo hubieran logrado
30:01sin el partido del trabajo
30:02no hubiera reformas
30:03constitucionales
30:04sin los votos
30:05del partido del trabajo
30:05no tendríamos programas
30:06de política social
30:07no tendríamos incremento
30:09al salario mínimo
30:09ni todas las prestaciones
30:11en materia laboral
30:12que afortunadamente
30:12hemos logrado avanzar
30:14en estos siete años
30:15por eso
30:15es que estamos actuando
30:17con profunda responsabilidad
30:18nos vamos a pronunciar
30:19en qué momento
30:20cuando conozcamos
30:21la iniciativa
30:22que remita
30:23la presidenta
30:24de la república
30:24que si te digo
30:25Pedro
30:26que nosotros
30:27estamos ciertos
30:28y ciertas
30:28de que necesitamos
30:30abonar a una democracia
30:31que le dé a las
30:33y los ciudadanos
30:33en nuestro país
30:34la certeza
30:35de que su voto
30:36cuenta
30:36de que su voto
30:38será
30:38en condiciones
30:40de equidad
30:41entre los partidos
30:42entre los candidatos
30:43entre los ciudadanos
30:44incluso
30:45que nosotros
30:46lo que queremos
30:46es promover
30:47una mayor participación
30:48ciudadana
30:49no solo a través
30:50de los procesos
30:50electorales
30:51sino también
30:52de procesos
30:53ciudadanos
30:54como la revocación
30:55de mandato
30:55los presupuestos
30:57participativos
30:58y que van a estar
30:58ahí siempre
30:59nuestros votos
31:00cuando sea
31:01en beneficio
31:02de las y de los mexicanos
31:03oye Giovanna
31:04y en época electoral
31:05estamos ya un año
31:07de las elecciones
31:07donde se llevan a cabo
31:08la renovación
31:10de gobernaturas
31:10etcétera
31:11el voto del PT
31:12no va a ser moneda
31:13de cambio
31:14para el dos mil veintisiete
31:16el voto del PT
31:17con esta reforma electoral
31:18nunca ha sido
31:18fíjate
31:19ya hemos tenido oportunidad
31:20pero con orgullo te digo
31:21nosotros no tenemos
31:22un solo cargo
31:23en el gobierno federal
31:24nosotros no propusimos
31:25a un solo servidor
31:26de la nación
31:27nosotros no hemos
31:28nunca
31:29chantajeado
31:30a nuestro presidente
31:31Andrés Manuel
31:31ni a Claudia
31:32ni a las dirigencias
31:33nacionales de los partidos
31:34de votar a cambio
31:35de prebendas
31:36para el partido
31:37del trabajo
31:38siempre ha sido pensando
31:39en principio
31:40en la convicción
31:41con la que nosotros
31:41construimos este proyecto
31:43alternativo de nación
31:44y en segunda
31:45con la confianza
31:45que la gente
31:46no se ha depositado
31:47bueno tuvieron a Noronha
31:48y luego los dejó
31:49y se fue a Morena
31:49bueno nos quedan
31:50ya un poco de segundas
31:51Diana y concluimos contigo
31:53sí claro
31:54bueno solamente
31:54mencionar
31:56aquí para que
31:56se vaya despejando
31:57también un poco
31:58la claridad histórica
31:59efectivamente
32:01en el periodo
32:02que gobernó
32:03el PRI
32:03antes del periodo neoliberal
32:04se construyeron
32:05el ochenta por ciento
32:06de los hospitales
32:07en nuestro país
32:07durante treinta años
32:09el periodo neoliberal
32:10justamente
32:10con el PRI y el PAN
32:11apenas se construyeron
32:13cuatro mil camas
32:13en lo que va de Morena
32:15se pretenden construir
32:16once mil camas
32:17eso es cuando se pone
32:19el poder
32:20al servicio del pueblo
32:21en lo que termina
32:22la presidenta
32:23de la república
32:24cuatro mil camas
32:25se construyeron
32:26en treinta
32:26en menos de siete años
32:27se han construido
32:28alrededor de ocho mil
32:29es decir
32:29el doble
32:30de lo que ellos construyeron
32:31así que sí
32:32esa es la gran diferencia
32:33no hubiera el problema
32:34que hay en todo el país
32:35esos son datos
32:36que se presentan
32:37bueno
32:37dices que no te interrumpa
32:39te hemos escuchado
32:40de manera reiterativa
32:41a través de
32:42ya se nos fue el tiempo
32:43bien ahí
32:43entonces yo nada más
32:45quiero mencionar
32:46esta reforma
32:47no es la reforma
32:48de AMLO
32:48es la reforma
32:49tampoco es la reforma
32:51de la presidenta
32:51es la reforma
32:52que el pueblo de México
32:53nos pidió
32:54y por eso nosotros
32:55estamos acompañando
32:56y buscamos ejes importantes
32:58disminución
32:59a los partidos políticos
33:00para que nunca más
33:01se vuelvan a seguir
33:02haciendo ricos
33:03a través de sus prerrogativas
33:04eliminación
33:06o se tendrá que presentar
33:07la validación
33:08y el nuevo proceso
33:09de designación
33:10de las plurinominales
33:11para que no se sigan
33:12heredando los puestos
33:14y no se sigan enojando
33:15cuando se les diga
33:16sus verdades
33:16en las mesas
33:17y dentro de eso
33:18lo que se busca
33:19es la democratización
33:19del pueblo de México
33:20así que nos vamos a fallar
33:21bueno
33:21se nos fue más de media hora
33:22en esta mesa
33:23les agradezco
33:24que hayan estado con nosotros
33:25seguimos ya
33:25la siguiente semana
33:26vamos a la pausa
33:27regresamos
33:28gracias
33:39gracias
Sé la primera persona en añadir un comentario