- il y a 5 semaines
Avec Stéphane Quéré, spécialiste de la criminalité organisée, enseignant au Conservatoire national des arts et métiers (CNAM)
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NewsTranscription
00:00Grand Matin Sud Radio, la vérité en face, Jean-François Aquili.
00:04Il y a 9h30 sur Sud Radio, c'est l'heure du débat.
00:07La mort du chef narco El Mancho au Mexique.
00:12Vous avez vu ça dans les actualités, avec ces affrontements qui ont suivi dans tout le pays.
00:19C'est quand même quelque chose d'assez incroyable ce qui se passe au Mexique.
00:22On se demandera d'ailleurs dans un instant si ça peut un jour arriver chez nous en France.
00:26Et chez nous c'est l'explosion de la MDMA, c'est un nom qui désigne, enfin un acronyme, c
00:33'est l'ecstasie en fait.
00:34La drogue qui secoue Paris, les trafics qui secouent Paris et Mexico en même temps à des degrés divers.
00:41Bienvenue à vous, bonjour Stéphane Quéré.
00:44Bonjour.
00:44Bonjour, vous êtes spécialiste de la criminalité organisée.
00:49Vous enseignez au CNAM, le Conservatoire National des Arts et Métiers.
00:54et nous signalons votre site.
00:57J'invite tous ceux qui nous écoutent, qui nous regardent sur Youtube,
01:00allez vous taper crimorg.com, crimorg.com
01:06et vous en saurez plus sur cet univers, on va dire effrayant.
01:12Nous allons évoquer ça avec vous en deux temps, d'abord le Mexique puis la France.
01:15Stéphane Quéré, au Mexique.
01:17Il y a eu donc la mort du chef du cartel, Ralixco Nueva Generation, je le prononce très mal, dit
01:24El Mencho.
01:25Ils ont toujours des sobriquets spectaculaires, qui a déclenché une vague d'ultra-violence dans tout le pays.
01:33Vous allez nous raconter ce qui se passe, que vous vous suivez ça de très très près.
01:36D'abord, est-il mort ? Parce que je... Voilà, ça vous fait rire.
01:40Est-il mort vraiment ce monsieur ?
01:41C'est ça, ça a été ma surprise dimanche soir, d'apprendre qu'il était mort.
01:46Parce qu'on le pensait en fait mort depuis une dizaine d'années, on l'avait annoncé plusieurs fois, sa
01:50mort.
01:51Dernière fois, c'était en 2024, où là, on nous avait dit, non mais promis, cette fois-ci, c'est
01:55sûr, il est mort.
01:57Alors, selon les versions, enterré dans le désert, incinéré, soit par ses amis, soit par les autorités,
02:03qui voulaient justement éviter ce genre de réaction épidermique.
02:08Bref, on le pensait mort, et là, on le retrouve dans un espèce de cottage plutôt de luxe,
02:15dans un secteur très touristique du Mexique, pour chasser par les forces spéciales.
02:23Il est en vie, en fait, toujours.
02:25Il était en vie, alors il était très discret, contrairement à ses prédécesseurs d'autres cartels concurrents.
02:32Il était en vie, et voilà.
02:34Donc j'ai appris, un, qu'il était en vie, deux, qu'il était mort.
02:37Alors, au moins, ça s'est fait, voilà.
02:40Donc on ne sait pas, il est mort ?
02:42Ah là, là, c'est sûr, oui.
02:43C'est sûr, oui.
02:44Là, c'est clair, et c'est justement sa mort qui a déclenché une vague, on va dire, d'attaques
02:51dans le pays.
02:52Qui était ce monsieur de Elmenchow, au fait ?
02:56Alors, c'est un parcours très intéressant, c'est-à-dire qu'il vient d'une famille, on va dire,
03:02très modeste, voire pauvre, d'agriculteurs.
03:05C'est une zone dans l'ouest du Mexique, nord-ouest du Mexique, qui est une zone agricole.
03:11On produit beaucoup d'avocats, notamment, et cette famille-là, ses parents, travaillaient dans les champs d'avocats.
03:17Il fait quelques études, c'est-à-dire, grosso modo, il sait lire, compter et écrire.
03:22Et puis, rapidement, il va aider ses parents dans les champs.
03:28On pense qu'il a commencé aussi à travailler comme petite main dans d'autres champs, d'autres productions locales,
03:34à savoir le cannabis et le pavot.
03:37Et puis, comme beaucoup de Mexicains, on est dans les débuts des années 80, début-milieu des années 80,
03:44il va partir aux Etats-Unis, à San Francisco, et là, il va être interpellé à plusieurs reprises
03:50pour des affaires de stupéfiants, d'armes, de vols.
03:55Bref, il va avoir une vie délinquante du côté de la frontière, de l'autre côté de la frontière.
04:00Et puis, finalement, il va être extradé, retour au Mexique,
04:03où là, il va, assez logiquement, dans un parcours mexicain, passer par les voies de la police locale.
04:10Et puis, il va vraiment s'impliquer dans le trafic de stupéfiants par sa femme,
04:16sa femme venant d'une grande famille, de grands propriétaires du secteur,
04:22qui est aussi dans le trafic de stupéfiants.
04:25Alors, donc, il bâtisse cet empire, j'imagine, connecté avec d'autres empires partenaires,
04:33notamment d'Amérique du Sud.
04:35Alors, est-ce qu'il y a deux activités, en réalité ?
04:37Il y a la production de stupéfiants et le transit, le transfert de la production des autres.
04:44Alors, il y a plus d'activités que ça au Mexique, c'est-à-dire qu'il faut...
04:48Alors, on se focalise, évidemment, sur le trafic de stupéfiants,
04:51mais il y a plein d'autres activités, trafic de migrants.
04:55Contrebande, détournement de produits pétroliers.
04:58C'est une diversification, si on peut dire.
05:00Totalement, du racket, notamment sur l'économie de l'avocat ou du citron vert.
05:06Mais voilà, le Mexique, il y a 3200, si je ne dis pas de bêtises,
05:10kilomètres de frontières avec les Etats-Unis.
05:13Premier pays consommateur de stupéfiants dans le monde.
05:17Et puis, on a une première région de production dans le monde de cocaïne,
05:21qui est l'Amérique du Sud, Colombie, Pérou, Bolivie.
05:25Donc, le but du jeu, c'est de faire passer la cocaïne de Colombie vers les Etats-Unis.
05:31Et au milieu de tout ça, on a le Mexique.
05:34Et donc, les cartels mexicains vont être chargés de faire ce trafic-là,
05:40la liaison entre la Colombie et les Etats-Unis.
05:43Alors, il y a toujours ce phénomène, on va dire, de corruption au plus haut niveau.
05:47Le Mexique, évidemment, n'y échappe pas.
05:50À quel moment la décision, et par qui d'ailleurs, est prise, au fond, de lui faire la guerre ?
05:57D'arrêter ce monsieur et de mettre fin à son cartel ?
06:02Alors, c'est toujours compliqué à dire, parce qu'en effet, il y a pas mal de connexions politiques.
06:07Le problème est apparu il y a quelques années avec la crise des opioïdes aux Etats-Unis
06:13et le développement du fentanyl.
06:15Le fentanyl, c'est un produit, un opioïde de synthèse,
06:19qui a entraîné des milliers, voire des centaines de milliers de morts aux Etats-Unis.
06:24Le ravage du fentanyl.
06:25C'est devenu une menace stratégique.
06:29L'âge moyen des habitants aux Etats-Unis a baissé à cause de ça.
06:37Donc, on a perdu beaucoup de personnes.
06:40Donc, comme d'habitude, les Américains savent le faire.
06:44Ils ont déclaré la guerre au fentanyl, surtout depuis l'arrivée de Trump,
06:48qui a menacé le Mexique.
06:53Déjà, les relations entre les Etats-Unis et le Mexique, ça n'a jamais été simple.
06:56Parce que l'administration de Trump a désigné le cartel comme terroriste.
07:01C'est ça.
07:01Il y a un an, en janvier 2025, Trump a décidé que les cartels mexicains, en général,
07:07étaient des organisations terroristes étrangères,
07:10ce qui donne le droit de les frapper militairement.
07:14Voilà.
07:15Donc, c'était désigné comme ennemi numéro un.
07:18Et les cartels l'ont compris.
07:19C'est-à-dire que certains, notamment le cartel de Sinaloa,
07:22qui est le grand rival du cartel de Ralisco, nouvelle génération,
07:28a même décidé et annoncé publiquement qu'ils allaient se retirer du fentanyl
07:34par prudence, je pense, et pour éviter la répression,
07:38les frappes américaines, y compris militaires.
07:42Donc, il y a eu une annonce, de fait, par les cartels en disant
07:46« Non, non, nous, on ne touche pas au fentanyl ».
07:48Donc, c'est le fentanyl qui a déclenché...
07:50Alors, il y a une guerre habituelle contre les trafics de stupéfiants
07:54et contre les cartels en général, mais là, c'était accentué par,
07:57un, par la personnalité de Trump, et deux, par la menace du fentanyl.
08:00Alors, la présidente du Mexique, c'est une dame, c'est Claudia Schenbaum,
08:07elle décide d'aller au bout, finalement, en partenariat avec l'administration américaine.
08:13Elle lance les hostilités et l'idée d'arrêter El Mancho,
08:17pour le traduire en justice, sauf qu'il meurt, dans l'opération.
08:20C'est ça, il y a une opération qui est lancée, alors visiblement,
08:24alors il y a des versions différentes.
08:26Il y a plusieurs versions.
08:27C'est-à-dire, les Mexicains disent « C'est grâce à nous »,
08:29les Américains disent « C'est grâce à nous ».
08:32C'est un...
08:33Bon, je vais dire une guerre de communiqués,
08:35ce n'est pas des communiqués, c'est des tweets.
08:37Mais voilà, en tout cas, le bad guy a été tué.
08:42Il y a eu une opération qui a été menée contre ce cottage de luxe.
08:47Donc, il y a des versions différentes.
08:49Mais il a réussi, il a tenté de s'enfuir,
08:50il a été abattu pendant sa fuite,
08:54avec l'arrestation ou la mort de plusieurs de ses gardes du corps
08:58qui étaient très lourdement armés.
09:00Combien de pèsent les troupes ?
09:01Quels sont les effectifs dont dispose El Mancho ?
09:04Enfin, feu El Mancho, désormais.
09:06Alors, c'est très difficile à dire.
09:08Plusieurs milliers d'hommes...
09:09Oui, et pas du petit personnel.
09:13C'est-à-dire qu'ils ont su recruter parmi les forces de police,
09:16les militaires, que ce soit au Mexique ou à l'étranger.
09:20Ils ont su militariser et professionnaliser leur équipe.
09:25C'est une armée ?
09:26Oui, c'est une armée.
09:27Ils ont maintenant des uniformes,
09:31ils ont des blasons,
09:33ils ont des armes de guerre qui viennent en grande partie des Etats-Unis.
09:38Ils ont des véhicules quasiment blindés
09:41et qu'ils ont transformés en chars,
09:44avec du matériel, là aussi,
09:46qui vient des Etats-Unis.
09:48Donc, ça pose question.
09:50Et puis maintenant, ils ont des unités de drones.
09:52Il y a eu des attaques de drones
09:54contre les forces de police
09:55et les forces de l'armée mexicaine.
09:59On a des soupçons que
10:01certaines personnes liées au cartel colombien
10:06ou au cartel mexicain
10:08se sont rendues en Ukraine
10:09et ont appartenu à la Légion étrangère d'Ukraine
10:12pour apprendre à manier les drones.
10:14Donc, on a une professionnalisation
10:16et en même temps, on a une ultra-violence
10:21au Mexique.
10:22Les corps pendus,
10:24les corps décapités en direct
10:25sur les réseaux sociaux,
10:28des démembrements,
10:29des fausses communes.
10:31Et puis, le plus dur pour les familles, je pense,
10:33c'est les disparitions
10:34de plusieurs milliers de personnes
10:36dont on ne sait pas ce qu'ils sont,
10:37enfin, sans doute,
10:38mais on ne retrouve pas les corps
10:40dans un pays très catholique.
10:41Donc, l'absence de corps, c'est aussi...
10:43Alors, le gouvernement mexicain a déployé,
10:47j'ai lu ça,
10:4810 000,
10:50et peut-être plus, sans doute,
10:51militaires.
10:52Est-ce qu'il est à même
10:54de pouvoir, on va dire,
10:56lutter contre ce cartel
10:57et ses forces spéciales ?
10:59Oui, logiquement, oui.
11:01Enfin...
11:02C'est un problème de contrôle du territoire.
11:04Là, les violences qui se sont produites
11:06après sa mort,
11:09c'est une réaction
11:10plutôt épidermique.
11:12C'est à la fois un moyen
11:14de...
11:15une réaction...
11:16A marquer le terrain ?
11:18Alors, voilà.
11:19Il y a...
11:21Il y a une volonté
11:22de rendre hommage
11:23à leur chef décédé,
11:26et puis marquer le territoire,
11:28de dire aux autorités,
11:29attention, on est toujours là
11:31et on maîtrise le terrain.
11:32Donc, il y a...
11:33Là, c'est en train de se calmer,
11:34d'ailleurs.
11:35On l'a vu,
11:36ce qui va être inquiétant,
11:37c'est la suite.
11:39Donc, il y a un déploiement
11:40de forces de l'ordre,
11:42clairement, dans le fief
11:44d'El Mencho,
11:45donc ce nord-ouest.
11:48Surtout qu'on arrive
11:49dans quelques mois
11:50à la Coupe du Monde
11:52de foot,
11:53où il y a des matchs
11:55et aux Etats-Unis
11:56et au Mexique.
11:56Et au Mexique, oui.
11:57Dans le fief Guadalajara.
11:59Qui pose problème, oui.
11:59Qui pose problème.
12:00Donc, il y a aussi
12:01une volonté
12:01de démonstration de force
12:02de la part de l'État mexicain
12:04pour rassurer la FIFA
12:07et les touristes
12:08en disant,
12:08venez, on assure le territoire.
12:10C'est une destination vacances,
12:11peut-être, on va dire,
12:13momentanément à éviter
12:14le Mexique.
12:18J'ai vu qu'il y avait
12:20des alertes
12:20des ministères
12:22des Affaires étrangères
12:23français, européens,
12:24américains et autres.
12:26On pense
12:27que ça va se calmer
12:29parce que, justement,
12:30il y a la Coupe du Monde.
12:31Ça va rapporter
12:32de l'argent.
12:33Il y a les infrastructures
12:34à mettre en place,
12:36le tourisme, etc.
12:37Ça va rapporter de l'argent.
12:38Et derrière
12:40cette économie du foot,
12:42il y a aussi les cartels
12:43et l'argent s'allait blanchir.
12:44Donc, on pense
12:45que ça va se calmer.
12:47On pense aussi
12:47qu'il y a sans doute
12:48des négociations,
12:50des arrangements
12:51avec les autorités,
12:52soit des États,
12:53soit de l'État fédéral,
12:55entre cartels
12:56et les autorités.
12:57Alors, Stéphane Quéré,
12:57dans la deuxième partie
12:58qui arrive,
12:59de La Vérité en Face,
13:00passionnant récit
13:01de votre part,
13:01je vois,
13:02parce que ce n'est pas évident
13:03d'avoir des informations
13:04très, on va dire,
13:06très recentrées
13:06sur ce qui s'est passé
13:07ou ce qui se passe
13:08toujours au Mexique.
13:09Vous allez nous dire
13:09dans un instant
13:10si au fond,
13:12ce modèle-là
13:14pourrait se décliner
13:15à terme chez nous.
13:15Vous savez,
13:15on parle souvent
13:16de la DZ mafia et autres.
13:18Est-ce qu'à terme,
13:19ces organisations
13:20qui commencent
13:20à être tentaculaires
13:21chez nous
13:21peuvent se militariser
13:23d'une façon équivalente
13:24et surtout,
13:25aujourd'hui,
13:26où en est la réalité
13:27du trafic de stupéfiants
13:28chez nous
13:28avec l'explosion
13:29de la consommation
13:30de MDMA ?
13:32Vous nous appelez
13:33si vous voulez réagir
13:34aux 826 300-300.
13:36Nous sommes toujours
13:37avec vous,
13:37Stéphane Quéré,
13:40spécialiste
13:40de la criminalité organisée
13:41et je redonne,
13:44redonnerai une fois de plus
13:46votre site,
13:47crime.org.com.
13:48C'est passionnant.
13:49A tout de suite,
13:509h45.
13:51Reste avec nous
13:52pour la suite
13:52de La Vérité en Face.
13:53Le Grand Matin Sud Radio,
13:55La Vérité en Face,
13:57Jean-François Aquili.
13:58Avec Stéphane Quéré,
14:01spécialiste
14:02de la criminalité organisée,
14:04nous apprenons
14:04énormément de choses
14:05sur ce qui se passe
14:05au Mexique
14:06et nous allons aborder
14:06de la France,
14:07enseignant au Conservatoire
14:09National des Arts et Métiers,
14:11le CNAM,
14:12qui pilote
14:13crime.org.com,
14:16un site
14:17pour vous renseigner
14:18sur cet univers
14:20qui est sous nos yeux,
14:22si je puis dire,
14:23désormais.
14:24Là-dessus,
14:25Stéphane Quéré,
14:26quand vous évoquez
14:27cette militarisation
14:29extrême
14:30des cartels,
14:31notamment celui
14:31qui était concerné
14:32par El Mencho au Mexique,
14:34est-ce qu'en France,
14:35cela peut arriver un jour ?
14:38On a souvent entendu
14:40parler de mexicanisation
14:41de la France,
14:42il ne faut pas exagérer.
14:43On a une gangstérisation
14:45de la France,
14:46ça c'est évident,
14:49avec des développements
14:50intéressants,
14:51je parlais de drones
14:52pour le Mexique,
14:52on a l'utilisation
14:53de drones pour l'instant
14:55pour les livraisons
14:56en prison,
14:57mais qui sait,
14:58dans l'avenir,
14:59et on a aussi
15:00un accès
15:01à des armes de guerre,
15:02et on l'a vu,
15:03les règlements de compte,
15:06dans l'ancien temps,
15:09je suis vieux,
15:10donc je peux le dire,
15:11c'était au 1143
15:14à l'arme de poing,
15:15maintenant c'est à la Kalachnikov,
15:16parce qu'on ne vise pas
15:17une personne,
15:18on vise un territoire,
15:19donc on arrose le territoire,
15:20ce qui fait des victimes
15:22innocentes,
15:23des habitants innocents.
15:25Donc on a ce développement
15:29avec des victimes jeunes,
15:31avec des auteurs très jeunes,
15:33qu'on recrute sur les réseaux sociaux,
15:36assez facilement,
15:37on recrute les jeunes
15:39qui vont faire le guet,
15:40à partir de 11-12 ans,
15:42on recrute des gens
15:43qui vont revendre,
15:44et puis on recrute aussi
15:45des tueurs.
15:45Ce modèle-là que nous voyons,
15:46nous le décrivons souvent à Marseille,
15:47mais en fait ça existe
15:48partout ailleurs
15:49sur le territoire,
15:50quelque part il est importé
15:52du modèle américain
15:54ou sud-américain ?
15:56C'est difficile à dire,
15:58c'est un glissement
15:59assez natural
16:00quand il y a de l'argent,
16:03il y a des armes
16:04qui vont avec,
16:05c'est tendu,
16:06il y a des violences
16:07entre trafiquants,
16:09il y a du vol de cargaison,
16:11il y a des règlements de compte,
16:12il y a des enlèvements,
16:14voilà.
16:15Stéphane Quiré,
16:16quelle est aujourd'hui
16:17l'ampleur du trafic
16:18de drogue de synthèse
16:20en France,
16:20qui est de plus en plus
16:22prépondérant,
16:24notamment la MDMA,
16:26comment est-ce qu'elle s'y inscrit ?
16:27On va peut-être expliquer
16:28en détail ce qu'est cette MDMA,
16:30dont il y a beaucoup question
16:31aujourd'hui.
16:32Alors, il ne faut pas
16:33se focaliser sur la MDMA,
16:35le problème actuellement
16:37en France,
16:37le cannabis reste,
16:39la drogue n'a plus
16:40consommée en France,
16:41il faut le rappeler,
16:42c'est en baisse
16:43chez les jeunes,
16:44et les jeunes se tournent
16:45en effet vers
16:46ces nouveaux produits,
16:49produits de synthèse,
16:51comme l'Extasy,
16:52la MDMA,
16:52comme la méthamphétamine
16:53et d'autres produits
16:54qui vont,
16:55qui commencent à arriver
16:57en Espagne,
16:57en Italie,
16:58et qui vont,
16:59je pense,
17:00se franchir,
17:01comme le nuage de Tchernobyl,
17:02ça va franchir les frontières.
17:05Notamment la cocaïne rose,
17:06qui n'est pas de la cocaïne,
17:07mais qui est rose,
17:09là aussi c'est intéressant,
17:10parce que les,
17:11elles sont colorées
17:13pour attirer le jeune public,
17:14et ça c'est de la kétamine
17:16qui est aussi en augmentation.
17:17Ce sont des produits de synthèse,
17:18nous sommes d'accord.
17:19Tout à fait,
17:20produits de synthèse
17:20qui sont relativement faciles
17:22à produire,
17:24moins chers à produire,
17:26ce qui explique que,
17:27en Europe,
17:28on retrouve,
17:29là aussi,
17:30avec des chimistes
17:32mexicains et colombiens,
17:34qui viennent chez nous,
17:35qui viennent en Europe,
17:36essentiellement en Espagne,
17:38Belgique,
17:38Pays-Bas,
17:39mais on rappelle que,
17:41l'année dernière,
17:42il y a quelques mois,
17:43on a découvert un laboratoire
17:44de production de méthamphétamines
17:45dans le Var,
17:46avec des chimistes mexicains
17:48liés au cartel.
17:49Donc,
17:50ça commence à s'implanter,
17:52parce qu'on a,
17:53on a une industrie chimique
17:56européenne,
17:57on peut avoir un accès facile
17:59aux produits,
17:59ce qu'on appelle les produits
18:00précurseurs des produits chimiques,
18:01qui rentrent dans la fabrication,
18:03et puis,
18:04on est au plus près
18:04des consommateurs.
18:05On a plus besoin
18:06d'avoir des milliers
18:07ou des centaines de milliers
18:08d'hectares de coca.
18:09Voilà.
18:10Ça tient dans...
18:11Il faut des labos.
18:12Ça tient dans la pièce,
18:13ici,
18:14du studio,
18:16contrairement au champ de coca,
18:18au champ de cannabis,
18:18où là,
18:19c'est évidemment
18:20plus étendu.
18:22Donc,
18:23c'est assez facile.
18:23On a aussi des laboratoires mobiles
18:25dans les camions,
18:26donc c'est assez,
18:27relativement facile à faire.
18:28Il faut juste de l'expertise,
18:29et là,
18:30on va chercher
18:30les chimistes sud-américains.
18:32Stéphane Carrière,
18:32est-ce que nous avons une idée
18:34du volume
18:35que représente la production,
18:37on ne va pas se figer
18:38sur l'AMDMA,
18:38mais sur toutes ces drogues
18:40de synthèse en France ?
18:42Difficile à dire,
18:43en tout cas,
18:43je n'ai pas les chiffres.
18:45C'est des estimations,
18:45j'imagine.
18:47Voilà.
18:47Il ne faut pas s'arrêter aux chiffres,
18:49il faut voir les tendances.
18:50Ce n'est pas anecdotique.
18:51Non, non, non,
18:52ce n'est pas anecdotique.
18:55Vous parlez, je suppose,
18:56d'un rapport
18:57qui vient de sortir
18:57de l'OFDT,
18:58qui est le fils français
18:59des drogues
19:00et des tendances addictives.
19:02pour être complets.
19:03Il y a un problème,
19:05par exemple,
19:05dans ce rapport,
19:06on ne nous parle pas
19:07du protoxyde d'azote,
19:09le gaz hilarant,
19:10qui est un gros problème
19:11de santé publique,
19:12de sécurité publique,
19:14qui est une drogue
19:17quasiment légale.
19:19Quasiment légale,
19:20qu'on peut commander
19:20en ligne,
19:22se faire livrer
19:22sur le mal, etc.
19:23Oui, ça sert à faire
19:24la crème chantilly.
19:25Donc avant,
19:26on avait des petites fioles,
19:27maintenant,
19:27on a ce qu'on appelle
19:28des tanks,
19:29des gros bidons
19:30de ce genre
19:32de produits.
19:34Parce qu'il y a une donnée,
19:36je l'ai,
19:36il y en a mille,
19:38l'observatoire
19:38que vous évoquez,
19:40français des drogues
19:41et tendances addictives,
19:43dit, par exemple,
19:44que cette fameuse MDMA
19:46ou l'ecstasy,
19:47enfin,
19:48sa consommation
19:51a explosé
19:52de 480%
19:54en 13 ans,
19:55ce n'est pas
19:55ce que ça signifie,
19:56mais ça donne
19:57une idée
19:57de quelque chose
19:58qui devient
19:59massif.
20:00Voilà,
20:00c'est le principe.
20:01Alors ça devient massif,
20:02il y a eu l'épisode
20:03Covid également,
20:04le MDMA
20:05et ce genre de drogue,
20:06c'est des drogues
20:07plutôt festives.
20:08Donc quand vous avez
20:09été stressé,
20:12confiné chez vous,
20:14vous avez besoin,
20:15vous avez besoin
20:16de,
20:17quand vous êtes libéré,
20:18entre guillemets,
20:19vous avez envie
20:20de faire la fête
20:21avec des enfants,
20:24en tout cas des adolescents
20:26ou des jeunes
20:26qui sont très stressés
20:28et qui vont utiliser
20:29ce genre de stupéfiants.
20:32Sur les drogues de synthèse,
20:33vous diriez que
20:34la réponse de l'État
20:36est au niveau,
20:38nous arrivons aujourd'hui
20:39à endiguer
20:39ou bien il y a une forme
20:41de submersion
20:42qui ne dit pas son nom
20:43et puis quelque part
20:44ça devient un problème
20:46compliqué.
20:47Le problème,
20:48c'est que ce n'est pas seulement
20:49les drogues de synthèse,
20:50c'est toutes sortes
20:52de drogues.
20:52La cocaïne,
20:53elle est en surproduction
20:54au Colombie,
20:55donc il faut bien
20:56l'écouler.
20:58Le cannabis,
20:59on a les productions
21:00de résine,
21:00maintenant on a
21:01les importations
21:02d'herbes de cannabis
21:03qu'on produit chez nous
21:05et qu'on importe
21:06de pays
21:07qui ont légalisé
21:09le cannabis
21:10et qui sont eux aussi
21:11en surproduction
21:12et qui sont aperçus
21:13que ça a apporté
21:15plus de vent de ça
21:16en Europe,
21:17notamment en France.
21:19Donc on a
21:19une explosion
21:20des saisies
21:20d'herbes de cannabis
21:22et puis on a
21:23les drogues de synthèse
21:24qui se répandent
21:25avec, je vous dis,
21:25des nouveaux produits.
21:27Le problème
21:28de la répression,
21:29c'est que ce sont
21:29des produits chimiques
21:30donc ils changent
21:32constamment
21:32la composition
21:34donc il faut
21:35courir après,
21:36c'est très compliqué.
21:38Donc l'Europe
21:39fait des efforts
21:40et ils essayent
21:41de contrôler
21:44les produits précurseurs,
21:45donc les produits chimiques
21:46qui arrivent essentiellement
21:47d'Inde
21:48et de Chine.
21:49Ce n'est pas
21:49un combat perdu
21:52pouvant lutter
21:53efficacement
21:54contre ces trafics ?
21:55J'espère que ce n'est pas perdu
21:56sinon je ne serais pas là
21:57avec vous.
21:58Je me serais pendu.
21:59Non, non,
22:00ce n'est pas un combat perdu
22:02mais il faut
22:05avancer.
22:06Là, on a eu
22:08le rapport sénatorial
22:09sur le narcotrafic
22:10qui a fait avancer
22:11les choses.
22:11Qui a fait bouger les lignes.
22:12Voilà.
22:14On a eu un bond
22:15en avant
22:15assez important.
22:16Loi sur les repentis,
22:19notamment
22:19confiscation des biens,
22:21ça leur fait très mal,
22:22ils n'aiment pas
22:23qu'on leur saisisse
22:25leur voiture,
22:26ça va,
22:26leurs immeubles,
22:27c'est plus compliqué.
22:28Donc il y a
22:29des efforts qui sont faits,
22:30on avance.
22:31Je pense qu'il y a
22:31une prise de conscience
22:32aussi en France
22:33du phénomène,
22:34c'est-à-dire que
22:35quand les juges Falcon
22:37et Borsellino
22:37en 1992
22:39se font exploser
22:40en plein Palerme,
22:41en France,
22:42on s'est dit
22:42bon, ok,
22:43c'est l'italien,
22:44ça ne compte pas.
22:45Quand la princesse
22:46des Pays-Bas
22:46se fait menacer de mort,
22:47quand la ministre
22:48de la Justice
22:48ou de l'Intérieur
22:50belge et néerlandais
22:51se font menacer de mort,
22:52là, on a peut-être
22:53une interrogation
22:53du côté français
22:54en se disant
22:55ça arrive à nos cousins,
22:57à nos frères
22:59néerlandais
22:59ou belges
23:01qui sont,
23:02comme nous
23:02entre guillemets
23:03et pas comme
23:03les Italiens
23:04qui sont des gens
23:05bizarres,
23:06là, on a une prise
23:07de conscience
23:07de la menace.
23:09En tous les cas,
23:10cette menace
23:10est bien réelle,
23:11elle grandit
23:12dans ce pays,
23:12c'est ce que vous nous
23:13dites ce matin,
23:13merci à vous
23:14Stéphane Quiré.
23:15c'est pas encore
23:16le Mexique,
23:17mais attention
23:19de ne pas laisser
23:21libre cours
23:21à tous ces trafics
23:22parce que
23:24nous pourrions aller
23:25vers quelque chose
23:26de beaucoup plus grave,
23:27même si la situation
23:28est quand même
23:29très tendue aujourd'hui.
23:30Merci Stéphane Quiré,
23:30je rappelle,
23:32votre site
23:35crimeorg.com,
23:36je rappelle
23:37que vous êtes
23:38spécialiste
23:39de la criminalité
23:40organisée,
23:40enseignant
23:41au Conservatoire
23:41National
23:42des Arts
23:43et Métiers.
23:44Merci à vous
23:44et bonjour
23:46Valérie Expert.
23:47Bonjour Jean-François
23:48Aquiline.
23:48Sur quoi nous mettons-nous
23:49d'accord
23:50si on y arrive ?
23:51Si on y arrive,
23:52parfois on y arrive
23:53vers un durcissement
23:54des ruptures conventionnelles.
23:55On va en parler,
23:56c'est vrai que
23:57ce système,
23:59quand on veut
24:00se séparer
24:02plus ou moins
24:03à l'amiable,
24:03on signe
24:04une rupture conventionnelle
24:06et le système
24:06a été un petit peu
24:07dévoyé,
24:08donc il est question
24:09de durcir
24:09les règles.
24:10On va parler
24:12également
24:12de ces maires
24:13écolos
24:14qui sont à la peine.
24:15Il y a notre sondage
24:16à Bordeaux
24:17qui nous montre
24:19que l'écologie
24:20politique
24:21n'a pas le vent
24:23en poupe.
24:23Alors appelez-nous
24:240826 300 300
24:25pour nous donner
24:26votre avis.
24:27Et puis,
24:27c'est quoi le problème ?
24:28En ce moment,
24:29les vacances scolaires,
24:30les gens sont à la montagne,
24:32le hors-piste,
24:33on en parle assez souvent,
24:34il y a des drames,
24:35des avalanches
24:35et aujourd'hui,
24:36le Conseil d'État
24:37voudrait faire payer
24:38les secours
24:39à ceux
24:39qui ne respectent pas
24:41les règles.
24:410826 300 300
24:43Dites-nous ce que vous en pensez.
24:44Bonne émission.
24:45Merci.
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