A estratégia política de João Campos e Tabata Amaral

O Antagonista

O casamento de João Campos com Tabata Amaral faz parte de uma estratégia eleitoral?  Leonardo Barreto, sócio da empresa Think Policy e colunista da Revista Crusoé, analisa.  Madeleine Lacsko e Duda Teixeira comentam:  Papo Antagonista é o programa que explica e debate os principais acontecimentos do dia com análises críticas e aprofundadas sobre a política brasileira e seus bastidores.    Apresentado por Madeleine Lacsko, o programa traz contexto e opinião sobre os temas mais quentes da atualidade. Com foco em jornalismo, eleições e debate, é um espaço essencial para quem busca informação de qualidade.    🕕 Ao vivo de segunda a sexta-feira às 18h.    Não perca nenhum episódio! Inscreva-se no canal e ative o sininho para receber as notificações.    #PapoAntagonista    Apoie o jornalismo independente. Assine O Antagonista e Crusoé com 10% via Pix ou Google Pay:   https://assine.oantagonista.com.br/   🎧Ouça O Antagonista nos principais aplicativos de áudio, como Spotify, Apple Podcasts, Amazon Music, TuneIn Rádio e muito mais.   Acompanhe O Antagonista no canal do WhatsApp. Boletins diários, conteúdos exclusivos em vídeo e muito mais.   https://whatsapp.com/channel/0029Va2SurQHLHQbI5yJN344   Leia mais em www.oantagonista.com.br | www.crusoe.com.br  #JoaoCampos #TabataAmaral #PSB #PoliticaBrasil #Recife #SaoPaulo #EstrategiaPolitica #PapoAntagonista #CortesDePodcast #NoticiasBrasil #NovaGeração #Eleições

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00:00Agora, Leonardo, já que a gente está falando de matrimônios aí na política,

00:04eu queria saber sua opinião sobre João Campos e Tabata Amaral,

00:10porque os dois são jovenzinhos, de 32 anos, a Tabata, ao contrário da Janja,

00:16que é uma pessoa que quando casou, então agora, já tinha uma carreira própria,

00:21já tinha um capital político que é dela, né?

00:25Você vê que esses dois ainda vão ter, agora que tem anel no dedo,

00:30vão ter mais força ainda na política, na política nacional?

00:36Olha, eu acho que a gente está muito carente de renovação, né, Duda?

00:43Esse é um fenômeno importante.

00:48Agora, eu acho que existe um problema, que é o problema dos jovens em geral,

00:55que é conseguir o seu próprio espaço, né?

00:59Conseguir a sua própria densidade, ter sustentação.

01:04E o João Campos, né, que tem um poder político trazido pela herança do pai,

01:12que morreu de uma maneira tão drástica.

01:15E a Tabata, que tem uma história muito importante, né, muito forte,

01:24eu acho que trazem elementos muito poderosos, né,

01:29do ponto de vista da construção de uma reputação política, de uma agenda.

01:36Agora, qual é o problema?

01:38Eu acho o seguinte, existe hoje uma dificuldade dentro da esquerda,

01:46que é o seguinte, o que ela vai ser sem o Lula?

01:50Ela vai ser aquela esquerda da luta de classes,

01:54ela vai ser uma esquerda da modernização.

01:57Eu acho que tanto a Tabata, acho que especialmente a Tabata, tá?

02:02Porque, assim, vamos lá, a Tabata é muito mais importante politicamente do que o João Campos, tá?

02:09Ela já foi muito mais testada.

02:12Ela construiu a carreira dela do nada, né?

02:16Ela vem, ela se formou e ela criou condições pra isso.

02:21Ela enfrentou uma eleição dificílima em São Paulo.

02:26E, de certa maneira, ela teve um pouco de problema em relação ao governo Lula, né?

02:31Porque ela era uma esquerda nova, renovada,

02:35que tinha que desafiar esses parâmetros mais tradicionais,

02:40e acabou não conseguindo, né?

02:43Aí ela tem um problema, mas ela, sem sombra de dúvida,

02:47é uma das novidades mais interessantes que a gente tem na política brasileira.

02:51Agora, do outro lado, quando a gente olha pro João Campos,

02:53ele é um herdeiro, né?

02:56Ele é muito bonito, é de esquerda, PSB, mas é um herdeiro, né?

03:02Assim, ganhou a prefeitura, tenta dar uma jovialidade, né?

03:08Criar uma ideia de renovação ali pra prefeitura de Recife,

03:14mas ainda tem que mostrar, né?

03:17E aí vai enfrentar uma eleição que tendia a ser muito fácil, né?

03:23Que é essa eleição pro governo de Pernambuco,

03:26mas vai enfrentar uma mulher que tem trabalhado muito

03:30e que vai oferecer uma resistência interessante.

03:33Então, assim, eu acho que, a partir desse ponto,

03:39os dois, tanto a Tabata quanto o João Campos,

03:43eles têm o desafio de mostrar pro que vieram, né?

03:45Seja em exemplo de gestão, seja na construção e na consolidação,

03:50é um discurso novo.

03:52Porque eu acho que a Tabata, ela teve um problema

03:56ao ficar um pouco na sombra do Lula, né?

04:00Essa relação dúbia dela com o governo Lula,

04:04eu acho que fez um pouco de mal pra ela, né?

04:07Tira um pouco da independência e da ideia de novidade

04:10que ela queria trazer, mas isso ainda tá nela.

04:14E o João Campos é aquela história,

04:18ele tem que desconstruir a mensagem

04:21de que ele ganhou tudo que ele tem até agora, né?

04:27Que ele ainda não mostrou o mérito que ele precisa mostrar.

04:31Então, assim, eu acho que eles têm estrada.

04:33Eu vejo o potencial claro ali, tá, Duda?

04:37Mas ainda tem, os dois têm que...

04:40São jovens, super jovens, né?

04:43Tudo isso é escola, tudo isso é estrada,

04:46são super promissores,

04:47mas eu acho que ainda não dá pra depositar a expectativa

04:51de uma grande onda de renovação política liderada pelos dois.

04:56Ainda não.

04:59Bom, agora a gente tem...

05:01Mas pelo menos ali a gente teria uma espécie de dinastia, monarquia.

05:05Eu tô na minha cabeça que o brasileiro, ele gosta, é de monarquia.

05:10O que a gente queria mesmo era uma Lady Di pra chamar de nossa.

05:14E aí ela é toda Lady Di,

05:16porque tem lá mais que Lady Di ainda,

05:19porque a Lady Di não era self-made woman.

05:22E ela é.

05:23Então ela é mais que Lady Di.

05:25Ela primeiro se fez princesa

05:27e depois foi sacramentada por uma dinastia de seis gerações.

05:31Ó lá.

05:32E do lado da família Bolsonaro,

05:35nós temos uma outra monarquia,

05:38que é uma monarquia mais árabe,

05:40que tem três esposas.

05:44Michelle se cuida, filha,

05:45que passou dos 40.

05:47Mas, enfim...

05:50O Flávio, hoje...

05:52Eu não consigo anunciar esse tipo de vídeo que já me dá toque.

05:54Fala.

05:55É um evento que teve agora do PL,

05:58tá fresquinho,

05:58a gente tem uma declaração do Flávio

06:01e ele se emociona aí quando fala.

06:03Vamos assistir.

06:07Eu não sou candidato pra isso.

06:10Eu sou candidato pra...

06:13Mostrar um caminho que você tem que seguir.

06:17Mas a gente vai honrar o meu pai.

06:20Uh!

06:25Uh!

06:26Uh!

06:29Uh!

06:31Uh!

06:31Uh! Uh!

06:35Nós vamos honrar Bolsonaro!

06:42Eu não...

06:43Vou falar...

06:45Quem me conhece sabe que é um preconceito da minha parte,

06:48é um defeito, dane-se.

06:49Eu não aguento homem chorando se não for enterro.

06:53Mais de três anos,

06:56com mais de três anos de idade,

06:58olha, fora enterro,

07:01raríssimas exceções justificam que nem me ocorrem

07:04nesse momento.

07:05Mas eu não aguento mais.

07:07Eu tenho toque.

07:08Eu não consigo.

07:09Juro.

07:10Não consigo.

07:11Você se comoveu?

07:12Não, não me convê.

07:13Agora, Leonardo,

07:15é...

07:16O Flávio está com uma rejeição até menor que a do Lula, né?

07:19Achei incrível isso, porque muita da...

07:21A turma que queria muito o Tarcísio,

07:25há um tempo atrás,

07:27dizia ali,

07:27olha, mas o Tarcísio é melhor que o Flávio,

07:30porque a rejeição do Tarcísio é menor,

07:33e aí no segundo turno, que é quando a rejeição importa mais,

07:36então o Tarcísio tem mais chance.

07:39Até a pesquisa da Atlas Intel mostra isso, né?

07:41O Tarcísio está até melhor que o Flávio.

07:44Mas acho que agora o Tarcísio já são águas passadas.

07:47Mas quando a gente compara a rejeição do Flávio,

07:49é menor que a do Lula, né?

07:51Acho que uns dois pontos percentuais menor que a do Lula.

07:54Acho que de alguma maneira,

07:56ele está trabalhando para reduzir essa rejeição.

08:00Talvez se mostrar aí como um cara mais humano,

08:03tem agora essa operação Flavinho Paz e Amor,

08:06ele fez uma postagem para falar com todos, né?

08:10Tem o Rogério Marinho lá dizendo,

08:12fazendo essa campanha também,

08:13para dizer que ele nem é tão próximo assim dos militares,

08:17como era o pai dele.

08:19Você acha que essa campanha para mostrar um Flávio mais palatável,

08:25ela pode ter algum efeito?

08:27Ou isso, na verdade, nem importa tanto?

08:29O que importa mesmo é a rejeição ao Lula?

08:33Tá, vamos lá.

08:34Primeiro, a gente vai ter uma competição de rejeições, né?

08:40Naquele cenário, né?

08:42O presidente Lula claramente prefere concorrer com alguém

08:46com sobrenome Bolsonaro.

08:48Porque a gente vai ter uma competição de rejeições,

08:51como foram as duas últimas eleições do Brasil.

08:55A gente não vota, a gente veta.

08:58Isso é um lugar comum, hoje em dia, nas análises e faz muito sentido.

09:04Agora, existe uma corrida para o centro, sem sombra de dúvida,

09:12porque se você pega os eleitores independentes, né?

09:16Os eleitores isentões, vamos dizer assim,

09:20ou swing voters, né?

09:22Que votaram em Bolsonaro em 18 e votaram no Lula em 22, né?

09:27Mudaram de opinião.

09:29Você tem um trabalho ali.

09:32O que eu quero dizer, Duda, é o seguinte,

09:35essa eleição, ela não está jogada.

09:37Sabe, assim, vai ter espaço.

09:41O Lula fez esse movimento de forma magistral em 2022

09:46ao conseguir o Alckmin, né?

09:49Para a sua vice.

09:50E hoje, numa coisa completamente maluca e sem sentido,

09:56ele e o PT fritaram o Alckmin e tentaram,

10:01por tudo que é jeito, tirá-lo da vice.

10:04Um movimento que seria visto como ingratidão, né?

10:08Que quebraria pratos ali com o público católico,

10:12que é ligado ao Alckmin.

10:13Assim, uma casca de banana enorme,

10:17que hoje eu não sei em que ponto que está,

10:20mas evidenciava um erro muito importante.

10:23Aí, olhando para o Flávio, né?

10:25Bom, vamos lá.

10:27O pai está preso.

10:29está numa situação de saúde fragilíssima.

10:35O Alexandre de Moraes tem jeito e cara de carrasco.

10:40Então, você tem uma vitimização natural.

10:44Enfim, trazer essa questão do mártir, né?

10:48É uma coisa importante.

10:51Segundo, a diferença geracional que a gente estava falando aqui, né?

10:55A diferença do Lula para o Flávio deve ser de perto de 40 anos.

11:01Como é que vai ser a percepção das pessoas

11:05sobre essa questão geracional?

11:08Eu acho isso importante.

11:10E terceiro ponto,

11:12que é um ponto que o pessoal...

11:14Assim, terceiro ponto,

11:16ele tem que trazer gente do centro

11:17e talvez até da esquerda, né?

11:20Uma aliança com o Ciro Gomes, no Ceará,

11:23que foi desenhada,

11:24é interessantíssima para o Flávio.

11:27Até o Ciro Gomes como vice, né?

11:29Daria ali para a campanha,

11:33como o Alckmin para o Lula, né?

11:36Em 22.

11:36O problema é que o Alckmin é um padre

11:38e o Ciro Gomes

11:40implodiria a campanha na terceira semana ali.

11:43Certamente.

11:44Mas, assim, uma aliança ali no Ceará,

11:46uns vídeos, umas coisas dessa natureza.

11:49Agora, eu quero trazer uma última questão,

11:51que é o seguinte.

11:52Política pública.

11:56Assim, as pessoas...

11:57A boa parte das pessoas

11:59que não são nem bolsonaristas,

12:01nem holistas,

12:04elas querem uma ponte

12:05para um presidente

12:07que não tem esse sobrenome.

12:09Certo?

12:12Surgiu na campanha,

12:15na ideia do plano de governo do Flávio,

12:18dizer o seguinte,

12:20olha,

12:21está certo que ele vai repetir uma promessa

12:23que o Lula fez e está descumprindo agora, né?

12:25Mas ele pode dizer o seguinte,

12:26olha, eu só vou para esse mandato,

12:28meu primeiro projeto ali

12:30é assinar uma lei contra a reeleição,

12:34pelo menos para a presidência da República,

12:36e aí garanto a vocês

12:39que em 2032

12:40vocês vão estar votando em alguém diferente.

12:43Assim, é claro que é uma coisa hipotética,

12:45difícil de acreditar,

12:47mas é uma sinalização para o centro.

12:50Eu acho que vai ser importante

12:51a gente olhar

12:52o que de políticas públicas

12:55vai ser oferecido

12:58para esse público

13:00que swinga entre os dois.

13:04é por isso que eu digo,

13:06esse é um jogo que não está jogado, né?

13:08E o Lula vai fazer um movimento

13:09hoje para o centro também,

13:10ele precisa,

13:11ele não pode ficar onde ele está, né?

13:14Depois de ter inclinado

13:16tanto para a esquerda no ano passado, né?

13:19Com bolos à frente

13:20da secretaria de governo,

13:23agora ele tem que achar um jeito

13:25de achar um outro alquim,

13:26ou de reforçar

13:28essa alquimização ali do governo,

13:31porque esse pessoal de centro

13:32que votou nele em 22,

13:35percebe esse governo

13:36com muita desconfiança,

13:39e aí tem um cara novo,

13:42filho de um pai

13:45que está correndo risco de vida,

13:47eu acho não,

13:48lá na cadeia,

13:50todo filho tem legitimidade

13:52de querer libertar o pai,

13:54quem é que vai questionar isso?

13:55Ah, mas foi golpe,

13:56mas todo filho vai fazer isso, né?

14:00Então, assim,

14:01ele tem elementos,

14:02ele tem elementos,

14:04por isso que

14:07a gente tem que tomar cuidado, né?

14:09Com essas análises,

14:11ele é um herdeiro também, né?

14:13Ali é o exemplo do campus,

14:16e concordando com o Madeleine,

14:18é esse nosso gosto por monarquia,

14:20mas ele tem elementos.

14:23Agora, assim,

14:23o Flávio não foi testado também, né?

14:27Assim,

14:28essa conversa ainda não começou,

14:30talvez ele esteja bem,

14:32porque ainda não apareceu.

14:34E aí,

14:35esse jogo,

14:35ele vai engrossar mesmo ali

14:36depois de abril, né?

14:38Aí a coisa vai ficar melhorando.

14:41Leonardo,

14:42vamos encerrando por aqui,

14:43deixa eu ver se sobrou ainda

14:45alguma coisa,

14:45mas nada,

14:46nada, já fala.

14:47Eu queria só comentar que o Leonardo

14:49falou da pesquisa

14:50que dá ótimo e bom para o Lula

14:52com menos de 30%,

14:54que já é complicado, né?

14:55A gente tem aqui

14:56o Lulômetro

14:57no Antagonista,

14:59uma parceria nossa

15:00da Real Time Big Data.

15:01Vou pedir só para a produção

15:02colocar na tela,

15:04mostrando aí, Léo,

15:06o Lula com 27%

15:08com ótimo e bom,

15:09o que é perigoso

15:11para o presidente, né?

15:13É isso, Matar.

15:14É certidão de óbito, tá?

15:16É o seguinte,

15:17na ciência política,

15:18e isso é feito

15:19olhando pesquisas

15:21e tentativas de reeleição

15:23de milhares de eleições

15:25para prefeito,

15:26para governador.

15:27Qual que é o parâmetro

15:28que foi criado

15:29pelo professor

15:30Alberto Carlos Almeida,

15:31que escreveu aquele livro

15:32Capista do Eleitor?

15:33Abaixo de 30%,

15:35de ótimo e bom,

15:36a tua chance

15:37é muito pequena.

15:38Entre 30% e 40%,

15:41você está ali

15:4250-50, né?

15:45Quando você tem

15:46a mais de 40%

15:47de ótimo e bom,

15:48aí a sua reeleição

15:49é mais provável.

15:51Então,

15:52nessa métrica,

15:54hoje,

15:55a probabilidade

15:56é maior

15:58para uma renovação

16:00do que para uma recondução.

16:01O Lula está

16:02margeando ali

16:03o limite mínimo

16:05da condição

16:06de reeleição

16:07e isso é provado

16:09por um empate

16:11com um candidato

16:12que até hoje

16:14não apareceu,

16:14embora tenha

16:15um sobrenome importante.

16:17o Lula está

16:21e o

16:31o

16:32o

16:32Obrigado.

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