00:00Dois ex-servidores do alto escalão do INSS estão em processo avançado de delação premiada.
00:08Segundo informações do Metrópolis, o ex-procurador do INSS, Virgílio Oliveira Filho,
00:14e o ex-diretor de benefícios da autarquia, André Fidelis,
00:19entregaram o filho mais velho do presidente Lula, Fábio Luiz Lula da Silva,
00:25e detalharam ainda o envolvimento de outros políticos no esquema do INSS.
00:33Rodolfo Borges, em isso se confirmando, qual o impacto para o governo dessa bomba?
00:40Nossa, olha, é até difícil...
00:43Mensurar.
00:43É, porque olha só, se o filho do Lula aparece numa delação, e era aquela coisa,
00:49vamos lembrar da CPMI do INSS, que não era nem para ter começado,
00:52aí começou, porque o governo Lula levou uma rasteira lá, e a oposição tomou o comando da CPMI,
00:59aí depois o governo conseguiu lá dentro retomar o comando,
01:03e aí passou a blindar todo mundo ali próximo do governo, inclusive Lulinha,
01:08todo mundo esperava que era o irmão do Lula, o Frei Chico,
01:11que ia ser o elo desse escândalo mais direto com o governo Lula,
01:15mas acabou se desenvolvendo por um dos filhos do Lula.
01:20e, olha, isso em ano eleitoral, aparecer numa delação, é aquela coisa,
01:24não quer dizer que ele aparecer numa delação é culpado, tem que ter investigação,
01:28tem todo um processo, mas só de aparecer em delação premiada,
01:32e todo mundo ficar sabendo, e aumentar esse constrangimento na CPMI do INSS,
01:37de blindar essas pessoas próximas ao Lula, e óbvio que eles vão tentar continuar blindando,
01:42mas o constrangimento ele se avoluma, aumenta, fica mais difícil essa blindagem.
01:47E aí, principalmente no ano eleitoral, qualquer coisinha dessa fica muito sensível.
01:55Eu estou falando coisinha porque a distância de ser mencionado numa delação para ser condenado é muito grande.
02:01Agora, na forma como as coisas estão sensíveis no Brasil,
02:05e um dos motivos é o fato de ser um ano eleitoral,
02:09realmente é uma fagulha que pega fogo rapidinho.
02:13Wilson Lima
02:16Inácio, olha, a oposição vai explorar esse episódio de forma exaustiva.
02:20Deixa eu aproveitar esse bloco do Lulinha para mostrar uma nota de R$ 100,00,
02:27que foi divulgada ontem, acho que, vou ver se a minha câmera pega,
02:32essa aqui foi uma nota que foi divulgada ontem pela oposição durante aquele protesto
02:35que nós vimos no início do programa, né?
02:39Então, quem quer dinheiro, está aqui, R$ 100,00,
02:41quem precisar, só falar com o Wilson Lima aqui que a gente desenrola.
02:45Isso aqui é um 100 com S, né?
02:49É, exatamente, está aqui, uma notinha, mas não tinha boa aqui, ó.
02:52O Guilherme Hesse está aqui do lado, Guilherme, ó, aqui, ó,
02:54o bônus para você.
02:55É, então, é o seguinte, vamos lá.
02:58Vamos almoçar uma picanha.
02:59É, vamos almoçar uma picanha daqui a pouco.
03:02Mas, meu cara, falando sobre a questão do INSS, falando sério agora,
03:06o, é, qual é a proposta?
03:10Pelo que eu consegui apurar, de fato, é uma tratativa já em estado avançado, tá?
03:15E aí, nessas conversas, o Vigílio já teria sinalizado,
03:19de que ele, olha, não, mas porque eu soube que o filho do presidente
03:23tentou ali, é, tinha um acesso livre no Palácio do Planalto.
03:30O papo é mais ou menos nessa linha, Inácio, tá?
03:33Essas tratativas, Inácio, estão na fase inicial.
03:36Então, para que, de fato, vire uma delação premiada,
03:40o, essa turma, né, o Vigílio, o Arthur Vigílio,
03:43ele precisa, ele precisa apresentar provas
03:47e que sejam provas contundentes e entregar a gente que era UDA.
03:51Não basta só citar.
03:53Inclusive, nessa proposta de delação, também,
03:55há uma menção à ex-ministra Flávia Arruda,
03:59que hoje é esposa de um banqueiro.
04:03Então, mas a coisa está muito na fase embrionária.
04:06Mas, como destacou muito bem o Rodolfo, Inácio,
04:08isso tem o poder de implodir a República.
04:11Isso pode comprometer, sim, uma eventual,
04:16até a própria pré-candidatura do presidente Lula à reeleição.
04:20Porque se você trouxer o Lulinha para o epicentro da crise do INSS,
04:25vai se reafirmar tudo aquilo que a oposição do governo Lula tem dito nos últimos seis meses.
04:30Entendeu?
04:30E isso confirma, também, outra tese.
04:34O motivo pelo qual a bancada governista,
04:38aqui no Congresso Nacional,
04:40tinha até atuado de forma exaustiva para blindar o Lulinha.
04:44Assim, de novo,
04:45as informações são preliminares,
04:47ele, nesse momento, foi citado.
04:49Não há uma condenação,
04:50mas,
04:52esse é o acordo que está sendo firmado,
04:54está sendo posturado, melhor dizendo,
04:55com integrantes do Ministério Público Federal.
04:58Mas, se a questão, de fato, avançar,
05:01como se já se fala aqui em Brasília,
05:04que pode, de fato, vir avançar,
05:07isso vai ser tudo muito grave para o governo.
05:09Vai ser tudo muito grave.
05:10E, olha, já tem o deputado da oposição que está comemorando,
05:13porque a simples menção a uma delação premiada do Lulinha,
05:16já deixou muito parlamentar aqui,
05:18e, opa, feliz, alegre, satisfeito.
05:20Porque isso também vai ser utilizado
05:22como combustível para ter uma prorrogação da CPMI do INSS.
05:27Davi Alcolumbre não quer,
05:28ele já deixou claro que ele não gostaria de uma prorrogação da CPMI,
05:32mas, esse fato,
05:34essa possibilidade de uma delação premiada
05:36é outro elemento que os deputados,
05:39que os senadores vão colocar na conta.
05:41E vão pressionar o Alcolumbre.
05:42Vão dizer, presidente,
05:44ó, temos uma proposta de delação premiada,
05:46precisamos ampliar as investigações.
05:48Porque agora temos alguém graúdo para investigar.
05:52Então, é como eu sempre falo aqui no meio-dia,
05:55já virou um bordão, eu vou reafirmar.
05:57CPMI, nós sabemos como a gente começa,
06:00mas ninguém tem a menor ideia de como termina.
06:02E é justamente esse o medo da base governista aqui no Congresso Nacional.
06:09Rodolfo, e esse medo é bastante palatável já há algum tempo, né?
06:13Porque o Lula sempre fala,
06:14se o meu filho tiver alguma coisa,
06:16ele que arque com as responsabilidades,
06:18que pague por isso.
06:20Por outro lado, a bancada governista
06:21sempre consegue livrar qualquer convocação desagradável ao governo.
06:27incluindo, claro, o irmão do presidente Lula,
06:30mas, sobretudo, o Lulinha.
06:31Isso antes mesmo desses rumores de delação.
06:34A situação realmente não se sustenta, né?
06:37E a política, boa parte da política é discurso.
06:40Agora, é um discurso, você tem que convencer alguém.
06:44Quando fica, do jeito que está agora,
06:47com o Lulinha aí na marca do pênalti,
06:50ninguém chutou ainda.
06:51Vamos ver se vão chutar na delação.
06:54Mas está ali, ele posicionado na marca do pênalti para ser chutado.
06:58Como é que se justifica agora
07:01barrar uma convocação do Lulinha?
07:04Um convite que seja,
07:05porque nem o convite foi aprovado.
07:08Como é que se justifica agora a situação,
07:10a base do governo,
07:11diante desse discurso que o Lula fez já,
07:13e várias vezes,
07:14de que tem que investigar mesmo.
07:16Mas aí tem que investigar, ele fala,
07:19quando chega na hora de investigar, eles barram.
07:21E aí, quanto mais indícios aparecem,
07:24quanto mais se complica o caso do Lulinha aí,
07:28mais difícil fica de sustentar o discurso do Lula.
07:31Então, não adianta nada ele falar
07:33que tem que investigar mesmo se tiver problema.
07:36E só de ele falar isso,
07:37já é um indicativo de que ele sabe que tem alguma coisa ali.
07:39Senão, ele nem falava nada.
07:40Ele falava, não tem problema nenhum.
07:41O Lula não tem como garantir que não tem problema.
07:45Os indícios estão aí de que recebia uma mesada de 300 mil reais,
07:50de que viajou com investigados,
07:51o careca do INSS.
07:53Então, assim, tem muito indício por aí.
07:55Fica mais difícil, como o Wilson falou,
07:57não prorrogar essa CPI.
07:59Quer dizer que não vai ser prorrogada?
08:00Não.
08:01Pode ser que seja encerrada,
08:03e sobe para a oposição só ficar reclamando.
08:06Mas, nesse contexto, se isso acontecer,
08:09já é muito pior para o governo Lula
08:10do que seria se não tivesse essa perspectiva de delação agora.
08:15Então, realmente, é uma situação muito complicada.
08:17E se a CPMI se estender,
08:20assim, não tem como justificar
08:22o nome do Lulinha aparecer numa delação
08:25e ele não ser convidado, convocado para depor.
08:28Pois é, ainda mais, como você mesmo disse,
08:31as voltas com essa delação que estaria sendo negociada
08:34já em estado avançado,
08:36como disse o Wilson Lima.
08:38E, se a gente for pensar,
08:40a gente ainda nem falou das pesquisas eleitorais,
08:43que é o próximo tema que a gente falou.
08:44Mas, Rodolfo, ainda a respeito dessa questão.
08:47Temos, então, olha só,
08:51provável...
08:52Aliás, vou passar essa pergunta para o Wilson depois,
08:55porque agora ele tem um convidado.
08:57O Wilson Lima.
08:59Deixa eu aproveitar logo
09:00o deputado Rodolfo Nogueira, do PL,
09:03para a gente falar sobre a repercussão política
09:05dessa possibilidade de delação do Lulinha.
09:09Eu falava agora há pouco aqui no programa, deputado,
09:11porque era algo que os senhores da oposição falavam muito,
09:13inclusive lá na CPMI do INSS.
09:15Porque precisa investigar o Lulinha,
09:17precisa investigar o Lulinha,
09:18e a CPMI sempre te fazia aquela blindagem.
09:20Opa, não vamos investigar o filho do Lula,
09:22não tem nada comprovado, não tem nada disso.
09:24Agora existe uma possibilidade de uma delação premiada.
09:27Pergunta.
09:28Isso coloca o Palácio do Planalto
09:30no epicentro do esquema do INSS.
09:32Não, boa tarde, seja bem-vindo.
09:33Bom, o Palácio do Planalto e o presidente Lula
09:36já estão no centro.
09:37O irmão dele tem vários indícios
09:40que estão comprometidos até o pescoço
09:42nesse lamaçal do roubo dos aposentados no Brasil.
09:45E agora, realmente, com essa promessa,
09:47dessa delação,
09:48que envolve o filho do presidente Lula
09:52diretamente em recebimento de dinheiros
09:54provindos do roubo dos aposentados.
09:57Então, com certeza,
09:59essa é uma estratégia que o Lula está usando
10:02desde o começo para blindar o filho dele
10:05aqui na CPMI.
10:06E hoje, com esse movimento dessas delações,
10:09cai por terra totalmente toda essa blindagem.
10:12E a gente tem, realmente, a expectativa
10:14de que a verdade seja mostrada para o Brasil todo
10:18que, realmente, o filho do Lula
10:19tem recebido um mensalão,
10:21um mensalão desse roubo totalmente
10:24dos aposentados do INSS.
10:26O que acontece?
10:26O que acontece?
10:31O que acontece?
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