00:00Bom, a gente continua com Jamil, mas a gente muda de assunto, seguimos ainda no STF, o ministro André Mendonça
00:07fez um alerta sobre a tentação do diabo ao falar sobre poder político e institucional.
00:14A declaração foi feita durante uma pregação no último domingo na Igreja Presbiteriana de Pinheiros. A fala ocorre em meio
00:24à saída conturbada de Dias Toffoli da relatoria do caso Master e um momento de forte tensão no STF. Vamos
00:33assistir ao vídeo.
00:34Nada mais legítimo do que você querer ser prefeito de São Paulo, ser governador de São Paulo, ser deputado, ser
00:45senador, ser presidente da república.
00:49Tudo isso é legítimo. Nada mais legítimo do que querer ser ministro do Supremo.
00:57Nada mais legítimo do que isso.
01:02Agora o diabo diz, eu vou te dar tudo isso, se prostrados, vocês me adorarem.
01:15A quem nós adoramos, para estar onde nós estamos.
01:22Meu irmão e minha irmã, o poder político e institucional é uma bênção de Deus.
01:31Se guiado por Deus.
01:35Mas quando nossos corações se colocam, não segundo os princípios e os valores de Deus,
01:45para agir pelo bem do povo, nós estamos nos curvando à tentação do diabo.
01:56Jamil, esse linguajar religioso aí, como é que você vê? Cabe na boca de um ministro do STF?
02:04Não é um culto isso, ele é pastor.
02:08Como é que ele vai fazer o culto do primeiro domingo da quaresma, se não for assim, gente?
02:14Ele é pastor, aí é liberdade religiosa.
02:17Isso é um culto.
02:18Não é liberdade religiosa.
02:18Quem foi esse amigo ao culto do primeiro domingo da quaresma?
02:23Vamos aqui.
02:24Todo que fugiu do catecismo vai me acompanhar.
02:27Primeiro domingo da quaresma.
02:29Quais são as leituras?
02:32É incomum entre a igreja católica e entre igrejas cristãs mais tradicionais,
02:39como é o caso dele da presbiteriana, como é o caso da batista, como é o caso de outras.
02:45A primeira leitura, o primeiro domingo da quaresma é Jesus no deserto sendo tentado pelo diabo.
02:52Por isso que ele fala em diabo.
02:54Porque são 40 dias de tentações.
02:57E isso é conectado na igreja católica com a primeira leitura,
03:01que é a tentação que é feita pela serpente, a Eva.
03:07Essas duas se conectam por meio de uma outra leitura, que é da teologia de Paulo.
03:12E Paulo é que conecta Jesus no deserto e a serpente de Eva.
03:18Qual é a grande tentação que o diabo apresenta em uma ocasião e na outra?
03:24É ser igual a Deus.
03:27É disso que ele está falando aqui.
03:29Eu acho que a gente precisa contextualizar o religioso, porque não é uma entrevista que ele deu.
03:34Então, assim, se tem recado no meio, pode ter.
03:39Mas é, o sermão de todo mundo foi assim.
03:42Eu fui aqui no Arautos do Evangelho, o sermão foi no mesmo sentido.
03:46Citando, não as autoridades públicas de agora, eles citaram casos antigos da Espanha,
03:53mas o sermão de todo mundo foi nesse sentido.
03:57Já viu.
03:59Eu vou me arriscar um pouco por ter estudado também o tema, mas eu concordo com a Madeleine.
04:03Existe uma ampla defesa da liberdade religiosa, dentro da liberdade de expressão, até anterior,
04:08se pensar em casos de democracias como os Estados Unidos, enfim.
04:12Então, depende do contexto.
04:13É claro que existem lugares adequados para se falar certas coisas e lugares inadequados para se falar certas coisas.
04:19Então, eu acho que o fato dele estar dentro de um culto, dentro de uma igreja,
04:22isso é, legitima uma fala religiosa, justamente.
04:25É claro que ele é uma pessoa pública, então ele toma certos cuidados ao mesmo tempo,
04:29ou busca passar certos recados, é difícil de dizer.
04:33Mas eu tendo também a concordar, e aí a interpretação da Madeleine está muito teologicamente inspirada, aparentemente,
04:40a tentação que fala nessas leituras, a Igreja Católica,
04:44não sabia que também nessas evangélicas se alinhava bastante nesse momento de quaresma,
04:49é justamente que a maior tentação no momento é o poder.
04:53É oferecido a Jesus o poder sobre todos os templos, as grandes cidades,
04:58até o poder de não se machucar, de ser protegido por ser filho de Deus.
05:03Então, acho que a tentação do poder realmente é algo que era antropologicamente aceito
05:08por todos os fundadores democráticos, mundo afora, inclusive na Grécia Antiga, antes de Cristo,
05:13a tentação do poder e da expansão do poder.
05:16Então, acho que até uma reflexão, tirando do contexto religioso que a gente pode levar para os nossos ministros,
05:21enquanto recebem uma carta como essa da UAB que a gente estava falando no segmento anterior,
05:26será que esse poder não está subindo a cabeça?
05:28Será que a gente está servindo a fins que não são os fins da nossa instituição,
05:33de onde a gente devia estar servindo aqui, a lei, a ordem, a Constituição,
05:37e eventualmente para aqueles que acreditam, a lei natural, a lei moral de Deus?
05:42Enfim, acho que é uma reflexão válida, por mais que o contexto que ele deu justamente
05:46estava limitado a uma igreja, mas as reflexões, por vezes, se aplicam a lugares que a gente nem imagina.
05:54Ótimo, a gente conversou com o irmão dele, e assim, acho que a gente tem que levar em conta
06:00que ele estava fazendo um sermão, que é um sermão tradicional,
06:04sobre o homem querer brincar de ser Deus, sobre o homem querer ter mais autoridade do que ele tem,
06:10sendo que a lei de pastor, ele é ministro do Supremo,
06:13nesse momento em que o Supremo está sendo tão questionado.
06:18Então, assim...
06:18E com muito poder, teve ele justamente no Banco Mastra agora, enfim.
06:24Então, assim, ele, como pastor desse rebanho,
06:28eu digo isso com uma pessoa que é religiosa,
06:30eu entendo que ele tinha obrigação de, nesse sermão,
06:36mostrar como ele vê a situação,
06:38porque é uma situação sui generis, ele é um pastor,
06:41e ele está naquela situação que é de poder.
06:45E essa situação do uso do poder ser demoníaco,
06:49ela corre por toda a Bíblia.
06:52O Antigo Testamento é cheio disso,
06:54o Novo Testamento é cheio disso,
06:57da pessoa que chega ao poder e se transforma.
07:01Ela passa a achar que ela é Deus.
07:04A vaidade dela atinge limites quase absolutos.
07:10Até tinha aquele ensaio da religião para dramatização,
07:14no filme O Advogado do Diabo,
07:17o pecado favorito é a vaidade.
07:20E eu acho que é precisamente nesse ponto
07:22que a gente está na coisa do inquérito.
07:24Se envaideceram tanto
07:26que perderam o sentido do exercício do poder
07:29que eles têm na mão.
07:32Bom, a gente precisa se despedir aqui do Jamil Assis.
07:35Jamil, que é diretor de Relações Institucionais
07:38do Instituto CIVI.
07:39Jamil, obrigado pela presença aqui no Papo Antagonista.
07:42Muito obrigado de novo pelo convite,
07:44Duda, Madeleine.
07:45Até uma próxima.
07:52Tchau.
07:53Tchau.
07:53Tchau.
07:53Tchau.
07:54Tchau.
07:55Tchau.
07:55Tchau.
07:56Tchau.
07:57Tchau.
07:59Tchau.
Comentários