00:00Um projeto no interior do Mato Grosso pretende criar uma nova cidade
00:04em homenagem ao ministro do Supremo Tribunal Federal, Gilmar Mendes.
00:08A iniciativa avança no Médio Norte do Estado,
00:12uma das regiões mais ricas do agronegócio,
00:14e pode resultar na criação de um novo município.
00:18A proposta prevê a construção de um distrito planejado em área rural,
00:23entre Diamantino e São José do Rio Claro,
00:26onde predominam grandes fazendas e faltam centros urbanos estruturados.
00:30O projeto é liderado pelo empresário rural Eraí Maggi
00:34e teve lançamento simbólico com a presença do próprio Gilmar Mendes.
00:39Na ocasião, o ministro destacou a importância de cidades capazes
00:44de darem suporte à atividade econômica da região.
00:48A área escolhida fica próxima ao local onde Gilmar Mendes nasceu
00:52e iniciou sua trajetória até se tornar magistrado da Suprema Corte.
00:56E quem fala sobre a medida é o próprio ministro Gilmar Mendes.
01:01Como é que o senhor recebe essa notícia do empresário Eraí
01:03de construir uma cidade aqui na região?
01:06Eu acho importante essa iniciativa
01:09de se ter um lucro de apoio para as famílias e pessoas
01:14que trabalham nessa região.
01:16Já temos a experiência da 10 Holândia e agora temos esse projeto
01:23que há muito era sonhado pelo Eraí Maggi e acho que agora começa a ter desdobramentos.
01:29Agora, o senhor sabe que tudo isso demanda esforço político principalmente.
01:33Assim como foi como Boa Esperança do Norte, isso pode levar anos.
01:36Isso não desanima os atores envolvidos?
01:37Com certeza, isso precisa de ter um esforço bastante grande
01:43de todas as pessoas, de todas as instituições.
01:47Como é que o senhor recebe essa notícia do empresário Eraí?
01:51Aí está Gilmar Mendes e para comentar a criação desse município
01:54eu convido aqui o Ricardo Kertzmann.
01:57Ricardo, muito boa tarde.
02:00Também está aí ao lado do Duda Teixeira e claro do Wilson.
02:03Mas começando por você, Ricardo, o que você acha da criação deste município
02:08com o apoio formal e até a presença lá na criação da Pedra Fundamental
02:12do ministro Gilmar Mendes?
02:15Boa tarde, Inácio. Boa tarde, Wilson. Boa tarde, Duda.
02:18Boa tarde, queridos amigos antagonistas.
02:20Você sabe o que é mais interessante aqui?
02:22Que enquanto você vai fazendo a pergunta, Inácio,
02:24o Wilson já fica lá com aquela carinha, já sorrindo ali, né?
02:28Já sabendo o que vem pela frente.
02:30Isso é que é a transmissão.
02:31Lá vem bronca, meu amigo. Lá vem bronca.
02:33Estou pensando, rapaz, já estou antecipando a história, entendeu?
02:36Aqui é assim.
02:39Olha só, em primeiro lugar, acho que a gente tem que tocar num assunto
02:42que, para além de toda essa exoticidade, né?
02:45Essa breguice, para falar bem a verdade,
02:48existe um outro assunto que é mais sério em relação à criação de municípios.
02:52O Brasil tem quase 6 mil municípios, Inácio.
02:55E um dos grandes problemas fiscais do país,
02:57e um dos grandes problemas federativos em termos de estrutura,
03:01são essa quantidade enorme de municípios.
03:03Mais de 80% dos municípios brasileiros tem menos de 20 mil habitantes.
03:08Esses municípios não conseguem sobreviver, Inácio, por conta própria.
03:14Eles sempre precisam de repasses,
03:16seja do governo estadual ou mesmo da União.
03:18E aí você cria essa marafunda fiscal toda,
03:21em que o país acaba metido.
03:23Muitos desses municípios, inclusive, têm dinheiro, né?
03:26Uns não têm dinheiro e outros têm dinheiro sobrando,
03:29que não conseguem utilizar.
03:31Por dotação orçamentária, é obrigado o envio dessas verbas,
03:34eles não conseguem utilizar todo o dinheiro,
03:36e o dinheiro que falta para a União,
03:38às vezes, fica represado nesses municípios.
03:40Sem contar, também, com essa quantidade imensa de falcatruas
03:45que existem, tanto no âmbito municipal,
03:48para cada município que se cria, você tem um prefeito,
03:51com toda a estrutura da prefeitura,
03:53você tem uma câmara de vereadores,
03:54e aí o número de vereadores depende do número de eleitores da cidade,
03:58mas você acaba criando toda uma estrutura
04:00que acaba também servindo como corrupção.
04:03E vem também, a gente noticia isso praticamente todo dia,
04:06o mau uso de verbas parlamentares destinadas a municípios muito pequenos,
04:11que a gente sabe que, no final das contas,
04:13só serve para desviar dinheiro.
04:14Agora, caminhando, tirando essa questão de ordem
04:18que eu considero extremamente grave,
04:20caminhando para o lado da breguice, da jequice,
04:24é impressionante, né?
04:25Porque é um pouco parecido com essa história da escola de samba,
04:29que homenageou o Lula.
04:30O Lula, para poder se colocar parte disso tudo,
04:34como se não tivesse a participação direta dele
04:37e ele não fosse interessado naquilo,
04:39ele diz mais ou menos o seguinte,
04:40não, olha, não tem nada com isso,
04:42eu fico muito honrado se a escola resolveu me homenagear.
04:45Então é a mesma coisa aqui, né?
04:47O Gilmar Mendes se coloca ainda,
04:49que como o Lula fez frequentando o desfile,
04:52então está lá o Gilmar na possível nova cidade,
04:57ele se coloca assim, olha, é normal, isso acontece,
05:00é como se algo não fosse do interesse dele,
05:02como se ele fosse ser um mero homenageado
05:05e não tivesse o interesse direto nisso.
05:08Em Maranhão, hoje, eu estou falando dados atuais,
05:10o Maranhão hoje possui mais de 100 escolas,
05:13hospitais, ruas, avenidas, seja lá o que for,
05:17de propriedades, vamos chamar assim, públicas,
05:20homenageando a família Sarney.
05:22Isso se repete em outros estados também,
05:24aí mesmo em São Paulo, eu me lembro que no final da Avenida Bandeirantes
05:26tem um túnel lá que o Paulo Maluf, logo quem, hein?
05:29inaugurou e colocou o nome desse túnel da mãe dele, a Maria Maluf.
05:34Tinha uma história de que o Lula queria mudar para o nome da mãe,
05:37enfim, essa jequice de políticos e governantes
05:41quererem homenagear a si mesmos,
05:43utilizando terceiros para poder fazer isso,
05:45é muito antiga, mas nunca vai deixar de ser o que é,
05:48algo extremamente brega.
05:51Duda Teixeira.
05:52É lamentável o Gilmar Mendes se miscuir na política dessa maneira,
06:00ele faz isso demais, admite isso, né?
06:04Eu falo com todo mundo, ele disse isso recentemente,
06:08e ele se manda, ele se mete não só na política do Brasil inteiro,
06:11aliás, tem um artigo do Rodolfo Borges falando sobre isso, né?
06:14O título é a imensa Gilmarlândia,
06:17mas ele se mete muito nessa política do Mato Grosso,
06:20onde ele tem fazenda, o irmão dele é o prefeito de Diamantino,
06:26que é uma cidade ali vizinha dessa futura Gilmarlândia,
06:30e isso abre espaço para que as pessoas tentem influenciá-lo, né?
06:35Ou ele também usar o poder que ele tem no STF
06:38para se meter em questões regionais,
06:41e aí, claro, isso levanta a suspeita
06:44em relação à imparcialidade dos juízes no Brasil, né?
06:48O Gilmar Mendes deveria se abster...
06:52Como é que se fala?
06:53Abster de qualquer atuação política desse tipo.
06:57Wilson?
07:00Ai, gente, me dá uma preguiça desse assunto,
07:03porque...
07:04O que eles querem mais?
07:06Para que o Gilmar Mendes vai querer um município para chamar de seu?
07:09Para que o Cristiano Zanin poderia ter um município para chamar de seu?
07:13Ou para que o Flávio Dino poderia ter um município para chamar de seu?
07:18O Flávio Dino, inclusive, quase teve um Estado para chamar de seu, não é?
07:22O Flávio Dino, quando era governador,
07:23prometeu um choque de capitalismo lá no Maranhão,
07:26o choque ficou, mas o capitalismo não apareceu.
07:30Mandou recado, mandou mensagem.
07:33Como os colegas falaram,
07:35essa é uma questão pequena,
07:36e que mostra, acho que na minha opinião, meus caros,
07:39mostra de forma cristalina, contundente,
07:43a pequenez da Suprema Corte.
07:45Por que um ministro trabalhar para ser homenageado
07:48com o nome de uma cidade?
07:51Tudo bem que esse nome é quase como um nome folclórico,
07:55mas todo mundo vai associar o ministro
07:57à criação desse novo município no Mato Grosso.
08:01É uma coisa muito pequena, sabe?
08:03É você, sabe?
08:05É você, de fato, garimpar algo tão irrelevante,
08:10perto da relevância que esses caras deveriam ter.
08:15Ministro de Supremo é para ter outro tipo de relevância,
08:18é para ajudar no debate nacional,
08:21é para tentar dar uma ordem
08:23para esse caos institucional que nós vivemos atualmente.
08:27O problema é que, hoje,
08:30boa parte desse caos institucional
08:32é fruto da interferência devida desses caras.
08:37E é esse que é o problema.
08:39Enquanto o ministro fica pensando,
08:41ah, porque eu preciso de uma cidade para chamar de minha,
08:43o Brasil vive em um caos institucional,
08:45em um caos institucional que não tem a menor perspectiva
08:49de que seja reduzido, equacionado ou, infelizmente,
08:55que tenha um término no curto prazo.
08:59Ricardo, pensando justamente nessas criações de cidades,
09:02como você mesmo disse, às vezes,
09:04que precisam de toda uma estrutura,
09:06custos fixos,
09:07você acha que isso é, certamente,
09:11apenas ego,
09:12ou tem algum interesse,
09:14não estou dizendo especificamente do Gilmar Mendes,
09:16mas de outras pessoas que, ao contrário,
09:18que usam o ego de pessoas proeminentes
09:21para criar toda essa estrutura
09:23e colocar os apadrinhados lá dentro?
09:27Eu acho que um pouquinho dos dois, Inácio.
09:29Você tem esse componente, sim,
09:31de políticos e governantes
09:32que querem perpetuar seus nomes
09:35através da história.
09:37Isso está muito associado,
09:38eu falei agora perpetuar através da história,
09:40mas está muito associado à história do próprio Brasil.
09:42O patrimonialismo,
09:44o coronelismo ainda é muito presente,
09:47principalmente em estados do Norte e Nordeste,
09:49você tem esses clãs familiares
09:51que gostam de ter seus nomes eternizados,
09:54vamos dizer assim,
09:55para o bem e para o mal,
09:56porque muitos desses nomes
09:57são nomes, vamos dizer assim,
09:59amaldiçoados pelas populações atualmente.
10:02Mas na maioria dos casos, Inácio,
10:04obedece à lógica do poder,
10:07porque quando a gente fala em poder,
10:09a gente sempre pensa,
10:10Brasília é o centro do poder.
10:12Mas quando você vai descendo,
10:14você vai para os estados e para os municípios,
10:16é como uma cebola,
10:17quando você olha uma cebola de cima,
10:19você tem aquelas esferas todas.
10:21E mesmo municípios muito pequenos,
10:23tem uma disputa local por poder.
10:26Vou dar um exemplo,
10:27semana passada eu conversava com um prefeito
10:29de uma cidade do interior de Minas,
10:31uma cidade com 7 mil eleitores,
10:34são mais ou menos 9 mil habitantes,
10:37quase toda a população vota.
10:38E você não imagina ele me detalhando a briga,
10:42como que se dá a briga dos dois grupos políticos locais.
10:45Ele pertence a um lado,
10:46tem o outro grupo rival,
10:48e a briga é por poder.
10:50Mas você fala,
10:51mas uma cidade tão pequena,
10:52com um orçamento tão pequeno,
10:53o cara precisa ir para Brasília
10:54toda hora de pires na mão,
10:56pedir dinheiro para deputado,
10:58pedir dinheiro para ministro,
10:59para poder manter minimamente a cidade funcionando,
11:02qual é a graça de ser prefeito?
11:04É a questão,
11:05é a componente de ser humano,
11:06e aí entra mais uma vez a vaidade.
11:08São pessoas que querem deter esse poder
11:11e mandar em uma determinada região.
11:13E aí a criação de município,
11:15como eu disse,
11:16obedece às duas lógicas,
11:18poder e vaidade.
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